Was macht eigentlich ein Dirigent?

Auf der Suche nach den Rollen des Dirigenten während einer musikalischen Darbietung bin ich hauptsächlich auf folgende Antworten gestoßen, entnommen aus Wikipedia:

"Die primären Aufgaben des Dirigenten bestehen darin, die Interpreten zu vereinen, das Tempo festzulegen, klare Vorbereitungen und Beats auszuführen, kritisch zuzuhören und den Klang des Ensembles zu formen."

Einige Punkte sind mir noch unklar:

  • Vereinigung der Darsteller: Warum müssen die Darsteller vereint werden? Angenommen, ein Darsteller verliert die anderen irgendwie, kann er ihnen dann nicht einfach zuhören und sich anpassen? Wie wird dies durch die Anwesenheit des Dirigenten besser?
  • Tempo einstellen: Ist das Tempo nicht vorher eingestellt? Proben die Darsteller nicht und kennen das Tempo?

    Wenn das meiste im Voraus bekannt ist, wie viel Kreativität steckt in der Rolle des Dirigenten? oder anders gefragt: Was macht einen Dirigenten zu einem guten Dirigenten?

  • Sehen Sie sich diesen TED-Vortrag an: Itay Talgam: Führen Sie wie die großen Dirigenten
    Das macht eigentlich ein Dirigent: youtube.com/watch?v=Shc-4AZVaNk&feature=related
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    Antworten (6)

    Ein guter Dirigent:

    • Sorgt für musikalische Führung
    • Vereint das Ensemble im musikalischen Moment
    • Entscheidet über das Wie von Musik, die nicht in der Partitur kommuniziert werden kann
    • Kommuniziert nonverbal mit dem Ensemble

    Auf der obersten Ebene Ihrer Frage gibt es tatsächlich Ensembles, die ohne Dirigenten auftreten. Diese Ensembles werden oft intensiv geprobt, und ziemlich oft kommt die musikalische Leitung (das heißt, wer entscheidet, was wann geprobt wird) von einem älteren Mitglied des Ensembles. (Traditionell die erste Geige/der Konzertmeister. 1 ) Sobald dies jedoch einmal geprobt ist, ist es ziemlich in Stein gemeißelt, und es gibt sehr wenig, was ein großes Ensemble ohne Dirigent mitten in einer Aufführung ändern kann.

    Aber denken Sie daran, dass hochkarätige Ensembles oft nicht viel Probenzeit haben! Normalerweise nur eine Sitzung und nicht selten null vor einer Aufführung. In solchen Situationen ist es unerlässlich, jemanden an der Spitze zu haben, der alle Interpretationen des betreffenden Stücks durch die verschiedenen Musiker vereinheitlicht.

    Darüber hinaus erfordert die Musik im Moment der Aufführung oft etwas anderes als das, was geprobt wird. Die Tempi könnten ein bisschen schneller sein, oder die Blechbläser könnten ein bisschen mehr geben (oder Gott bewahre, dass jemand einen Fehler macht), und der Dirigent ist da, um all diese Informationen zu nehmen und sie in die Darbietung des Ensembles einfließen zu lassen.

    Die einfache Tatsache, dass das gleiche Orchester mit einem anderen Dirigenten anders klingt, sollte dafür Beweis genug sein.

    Der Dirigent fragt sich ständig „Welche Informationen braucht das Ensemble von mir?“, beantwortet diese Frage mit seinen Ohren und seinem inneren Hörbild, wie die Musik klingen soll , und macht dann eine Geste, um diese Informationen nonverbal zu kommunizieren. Auf hohem Niveau der Ensemblemusik muss der Dirigent vielleicht nicht einmal seine Hände bewegen, wenn die Musik es nicht erfordert! Sehen Sie sich dieses Video von Leonard Bernstein an, aber machen Sie sich bewusst, dass er das Ensemble auch ohne seine Hände kommuniziert und beeinflusst!

    Natürlich benötigen die Spieler auf niedrigeren musikalischen Ebenen, wie in einer Mittelschule, wahrscheinlich sehr spezifische Beat-Muster, um zusammen zu spielen, selbst nach ausgiebigen Proben.

    1 Auch in professionellen Orchestern ist es immer noch diese erste Geige, die viele Ensembleentscheidungen trifft, wie z. B. „wo ist eigentlich unser erster Downbeat“. Viele berühmte Orchesterdirigenten sind dafür bekannt, dass sie mit ihren Eröffnungsgesten sehr unspezifisch sind, und wenn die Kameras ein wenig nach unten und links gerichtet wären, würde man die eigentliche vorbereitende Geste sehen.

    Der Dirigent ist meistens die einzige Person, die alle gespielten Stimmen sehen kann. Normalerweise haben die Musiker in einem Orchester nur ihre eigenen Stimmen und ein paar Queues, die ein Redakteur für nützlich hielt (aber normalerweise nicht). Daher ist es normalerweise nur der Dirigent, der das Orchester wieder zusammenbringen kann, falls etwas schief geht (wenn beispielsweise der Gastsolist vergisst, während der Aufführung einen Abschnitt zu wiederholen, und stattdessen eine neue Kadenz einfügt).
    Vielleicht möchten Sie in Ihrem ersten Absatz kurz erwähnen, wie sich die Größe der Gruppe darauf auswirkt, ob es einen Dirigenten geben wird oder nicht. Und möglicherweise der Grund dafür, warum größere Ensembles mehr Dirigenten brauchen als kleinere Ensembles mehr als Kammermusikgruppen. Ich denke, Ihre Antwort ist sehr vollständig, aber dies könnte den Aufzählungspunkt "Vereinheitlichen" oder "Führung" ein wenig mehr abrunden.
    +1 Ihre Antwort passt gut zu meiner Erfahrung als Dirigent und als jemand, der einen Dirigenten beobachtet! Obwohl Sie dies kurz mit dem Hinweis darauf ansprechen, dass die Blechbläser „ein bisschen mehr geben“, möchte ich auch betonen, dass der Dirigent in der Aufführung die Person ist, die die Möglichkeit hat, auf die Kreativität der Spieler einzugehen (d. h. nicht nur Feuer zu bekämpfen oder zu kommunizieren ihre eigene Vision). Beispielsweise können die Hörner das 8-Takt-Solo für Oboe nicht hören, aber der Dirigent kann es hören, darauf reagieren und es den anderen Spielern ermöglichen, die spontane Interpretation dieses Spielers zu unterstützen und darauf aufzubauen.

    Sie fragen, "ob die meisten Dinge im Voraus bekannt sind" - aber wer hat diese Vorentscheidungen getroffen? Die Rolle eines Dirigenten beginnt lange vor der eigentlichen Aufführung, noch bevor die Proben beginnen. Er/sie trifft Entscheidungen darüber, welches Tempo „Allegra ma non troppo“ wirklich bedeutet, wie laut Forte wirklich ist, wie man hundert Leute koordiniert, um gemeinsam Rubato zu spielen , wie man den Klang des gesamten Orchesters gegen den des Solopianisten ausbalanciert Woche usw.

    Und wer koordiniert die Proben? Wer entscheidet sich, die heutige Probe im dritten Satz, Takt 23, an dieser besonders heiklen Stelle zu beginnen? Wer sagt den Celli, dass sie zu laut sind? Wer hält hundert Leute davon ab, alle gleichzeitig zu spielen, und sagt: „Das war es nicht; versuchen wir es noch einmal“?

    Ein Dirigent ist so etwas wie ein Theaterregisseur. Stehen die Worte nicht schon im Drehbuch? Können die Schauspieler einander nicht zuhören und wissen, wann sie es sagen müssen? Kümmert sich nicht der Bühnenbildner um das Set und der Lichtdesigner um die Beleuchtung? Ja zu all dem, aber Sie brauchen immer noch jemanden, der die globalen künstlerischen Entscheidungen trifft, die diese unterschiedlichen Komponenten zu einem einheitlichen Ganzen zusammenfügen. Bei der Aufführung werden Sie den Regisseur wahrscheinlich nicht einmal sehen, bis vielleicht der Vorhang ruft, aber sein/ihr Werk ist überall.

    Vielen Dank für die ausführliche Antwort, aber wie ich bereits geschrieben habe, interessierte mich hauptsächlich die Rolle des Dirigenten während der Aufführung. Ihre Analogie zum Theaterregisseur ist meines Erachtens nicht so angebracht, da der Regisseur während der Aufführung selbst keine aktive Rolle spielt.
    @idober: Das ist in Ordnung, aber Sie haben auch gefragt, "wie viel Kreativität steckt in der Rolle des Dirigenten?" Die Antwort darauf besteht darin, die Rolle des Dirigenten vor der Aufführung ebenso zu untersuchen wie seine Rolle während der Aufführung selbst.
    @idober: Die Antwort von Alex ist wirklich das, wonach du gefragt hast. Während der Aufführung verkörpert er oder sie für den Musiker, was er/sie ausgewählt, dirigiert, mit dem Orchester einstudiert hat. Er/sie ist nicht Theaterdirektor, sondern auch Bühnenmanager, der sich daran erinnert, dass jede Gruppe im Moment spielt oder darauf besteht. Anstatt von „Kreativität“ zu sprechen, fragen Sie vielleicht: Wie groß ist der Grad an Freiheit oder Improvisation , den er/sie während der Aufführung hat? Nicht viel im Vergleich zu dem, was er/sie während der Analyse der Arbeit und der Proben vorbereitet.

    Aus meiner Erfahrung als Bandmusiker kann ich sagen, dass der Dirigent während der Proben am wichtigsten ist. Ein eingespieltes Orchester aus guten Musikern kann notfalls auch ohne Dirigenten spielen, aber ohne ihn wäre es wahrscheinlich nie möglich, ein Musikstück erfolgreich einzustudieren. Ein Orchester ist ein sehr komplexer Organismus und Musik hat viele Punkte, an denen Subjektivität Vorrang vor Objektivität hat. Ohne jemanden, der alle Teile koordiniert, ist Chaos unvermeidlich.

    Denken Sie daran, dass die meisten Rockbands nie außerhalb der Garage des Schlagzeugers spielen, und Sie werden eine gute Vorstellung davon haben, warum ein Orchester einen Dirigenten braucht; Musiker sind meistens ein sehr unorganisierter Haufen.

    Ein Dirigent ist ein wichtiger Bestandteil in jedem Orchester.

    Er oder sie bietet Führung und hilft, den Sound zu vereinheitlichen, um großartige Leistungen zu erbringen. Es gibt keine Standardmethode für das Dirigieren, aber wie Sie sich vorstellen können, ist es für einen Musiker ziemlich schwierig, alle Entscheidungen selbst zu treffen, während andere Musiker anderer Meinung sein könnten, also hat der Dirigent das letzte Wort.

    In der Praxis probt der Dirigent mit dem Orchester, damit der Klang nach seinen Studien und seinem Verständnis des Musikstücks geformt wird. Musiker sind eher... talentierte Werkzeuge, um die Wünsche des Dirigenten auszudrücken. Man könnte es besser verstehen, wenn man ein gleiches Stück von zwei oder drei Dirigenten vergleicht.

    Die Aufgabe des Dirigenten ist es, jeder Sektion oder sogar Solisten des Orchesters irgendwie mitzuteilen, wie stark oder leise sie eine Rolle spielen sollten. Wie viel Gefühl. Wie schnell und wie stark.

    Er oder sie hilft auch, Abschnitte für das Spiel vorzubereiten, wie eine Erinnerung. Er hält einfach alles zusammen. Es ist eine ziemlich herausfordernde Aufgabe, wie Sie sich vorstellen können, denn sie müssen sich das Stück so gut einprägen, dass er Fehler erkennen und das Spiel der Musiker verfeinern kann. Zum Beispiel mehr Staccato betonen oder bessere Musikparts spielen, die verschiedene Instrumente verbinden, und so weiter. Er ist der Bildhauer, der dabei hilft, die einzelnen Zutaten zu vereinen, die jeder der talentierten Künstler bereitstellt.

    „Warum müssen die Darsteller vereint werden? Angenommen, ein Darsteller verliert die anderen irgendwie, kann er ihnen nicht einfach zuhören und sich anpassen? Wie macht die Anwesenheit des Dirigenten dies besser?“

    Das Problem ist, dass jemand den Takt vorgeben muss, und ein großes Ensemble ist groß genug, dass Sie möglicherweise nicht erkennen können, dass ein ganzer Abschnitt von der Bühne gezogen wird (wo der Sound keine Zeit hatte, sich zu mischen). In kleineren Ensembles ist das nicht so wichtig, da man die anderen Spieler hört und keine Schallausbreitungsverzögerungen hat. Wenn ein Abschnitt nur einen Splitter zurückfällt, aber nicht genug, um alles abzuwerfen, klingt das Orchester "matschig".

    "Tempo festlegen: Ist das Tempo nicht im Voraus festgelegt? Proben die Darsteller nicht und kennen das Tempo?"

    Vielleicht, wenn es einen Klick-Track gibt. Darüber hinaus ist es bei Tempoänderungen, wenn jemand in der Bass- oder Rhythmusgruppe ein langsameres Tempo nimmt, wirklich schwierig, das gesamte Ensemble wieder auf Tempo zu bringen. Basslinien und Rhythmus haben eine ganze Menge Macht über das Tempo des Orchesters. Darüber hinaus neigen die Geigen im Allgemeinen dazu, eilen zu wollen, und sie sitzen aus traditionellen und klangmischen Gründen auf der dem Bassteil gegenüberliegenden Seite der Bühne, und ohne ein "letztes Wort" kann das Orchester a erfahren Tauziehen um das Tempo.

    Außerdem ist, wie von NReilingh erwähnt, Live-Musik live. Sie arbeiten ohne Netz. Die Stimmung des Publikums, der Raum, wenn er mit Menschen gefüllt ist, oder andere immaterielle Dinge erfordern möglicherweise eine spontane Änderung des Tempos oder der Dynamik, die nicht einstudiert wurde. Jemand, der nicht damit beschäftigt ist, seine Rolle zu spielen, der alle Stimmen sehen/hören kann, ist der einzige, der an Ort und Stelle den Anruf tätigen kann, um diesen Abschnitt zu beschleunigen, diese Passage zu verlangsamen oder mit dem Anschwellen eines Crescendos zu beginnen zwei Takte zu früh.

    "Wenn das meiste im Voraus bekannt ist, wie viel Kreativität steckt in der Rolle des Dirigenten?"

    Vieles, was ein Dirigent tut, passiert vor dem Abend der Aufführung. Sie machen während der Proben alles "vorher bekannt". Sie wählten aus, wie die Tempoangaben zu interpretieren sind, sie informieren über die Balance des Orchesters (Sind die Geigen zu sehr im Forte und das Schlagzeug zu laut auf dem Klavier)?

    Jetzt, am Abend des Konzerts, wenn die Proben fertig sind und alles bereit ist... Ein Dirigent ist ein menschlicher Click-Track/Metronom mit sanften Erinnerungen daran, was die Gruppe tun sollte.

    Allerdings kann auch ein großes Ensemble, das genug zusammengespielt hat, ohne Dirigent auftreten ... oder in manchen Fällen trotz des Dirigenten. Das Milwaukee Symphony Orchestra stand kurz vor seiner Pensionierung unter der Leitung von McCall. Seine motorischen Fähigkeiten ließen nach, und sein Dirigieren wurde „matschig“. Die Gruppe reagierte darauf, indem sie sich zusammenschloss. Ihr nächster Dirigent Andreas Delfs soll es schwer haben, ihnen die Gewohnheit abzugewöhnen, keine Richtung zu wählen, jetzt wo es eine klare Richtung gibt. Die Gruppe und er hielten schließlich ein Gleichgewicht und das MSO gewann unter seiner Amtszeit an Anerkennung.

    "oder anders gesagt: Was macht einen Dirigenten zu einem guten Dirigenten?"

    Ein guter Dirigent ist einer, der in der Lage ist, seine künstlerische Vision zu kommunizieren/darzustellen, der in der Lage ist, ein Ensemble dazu zu bringen, gut zusammenzuspielen, und der die Spieler herausfordert/antreibt, sich zu verbessern (sowohl gemeinsam als auch einzeln). Sie müssen auch vergebend und menschlich sein. Sie müssen den Musikern eine gewisse künstlerische Freiheit lassen, aber nicht so viel, dass die Gruppe nicht zusammenarbeiten kann.

    Mir gefällt, was Benjamin Zander zu diesem Thema sagt: „Der Erfolg eines Dirigenten misst sich nicht an verkauften Tickets oder CDs, sondern an den leuchtenden Augen seiner Mitmenschen.“ Diese Augen sind nicht nur das Publikum, sondern auch die Musiker. Und er folgert, dass wir uns alle den Menschen um uns herum (Freunde, Familie usw.) diese Frage stellen sollten: „Wer bin ich, dass ihre Augen nicht leuchten?“

    Persönliches Beispiel, ein Dirigent, den ich hatte (in der High School), ließ uns nicht die letzte Note von Beethovens 5. in der Probe spielen. Jedes Mal, wenn wir dort ankamen, unterbrach er uns in der letzten Pause und ließ uns den Satz erneut beginnen (oder von einer Passage aus, die seiner Meinung nach mehr Arbeit erforderte). Es war verrückt machend, zum Verrücktwerden damals. Als das Konzert kam, schlugen wir, als die letzte Note angeschlagen war, mit aller Kraft, weil wir es nicht geschafft hatten, dass alle diese Kadenz zusammen in der Probe spielten. Der Moment jagte allen einen Schauer über den Rücken.

    Wagner, Über das Dirigieren

    Aus dem Klappentext von Amazon.com:

    Wagner initiierte das romantische Bild des Dirigenten als feuriger, allwissender Diktator des Podiums. Hier sind seine eloquenten Essays über die Rolle des Dirigenten, musikalische Interpretation und viele andere Themen.

    Wagners Rolle in der Disziplin macht dies zu einer wertvollen Lektüre für jeden, der Dirigieren studiert oder sich für die Kunst interessiert.

    Anstatt einer Antwort mit nichts als einem Link, der jemanden auf eine andere Seite weiterleitet, wäre es besser, Ihren Link zu erklären, vielleicht zusammengefasst. Das Ziel von Stack Exchange-Sites ist es, der Ort zu sein, an dem Sie Antworten finden, nicht der Ort, an dem Sie auf eine wilde Gänsejagd geschickt werden.
    „Wagner, On Conducting“ ist eigentlich selbsterklärend, oder? Ich habe lange Antworten auf andere Fragen gegeben, aber für diese hielt ich es für nützlich, auf eine sehr wertvolle Ressource hinzuweisen: ein Buch zu diesem Thema (jetzt kostenlos), geschrieben von einem monumentalen Orchesterkomponisten.
    Vielleicht ist es für Sie, aber vielleicht nicht für eine zufällige Person, die diese Frage bei Google findet. Nur-Link-Antworten werden im gesamten Netzwerk nicht empfohlen.
    Vielleicht könntest du es zusammenfassen.
    Wie wetten Sie auf Dirigieren?
    Ich glaube, es ist ein Rechtschreibfehler von Wagner . de.wikipedia.org/wiki/Richard_Wagner