Was passiert, wenn sich zwei Flammen von gegenüberliegenden Seiten treffen?

Was passiert, wenn zwei Flammen (egal ob von Drachen oder Lötlampen) frontal aufeinander treffen? Viele Filme lassen es als eine Front erscheinen, an der sich die beiden Flammen abstoßen, aber meine Intuition ist, dass sich die beiden Flammen tatsächlich als zwei Wellen auf der Oberfläche eines Sees fortsetzen würden.

Kurz gesagt, verfügt jemand über ausreichende wissenschaftliche Fähigkeiten (oder Erfahrung), um zu beschreiben, was passiert, wenn zwei Flammen gleicher Intensität direkt gegeneinander auftreffen?

Kann ein Drache einen Feuerangriff mit seinem eigenen Feuer abwehren?

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Dasselbe, was passiert, wenn zwei Wasserströme kollidieren.
@nzaman meine Frage ist genau: Verhält sich das Feuer wie Wellen? Ich bin mir nicht sicher...
Eine Flamme ist keine Welle, sondern ein heißer Gasstrom. (Das heißt, eine Flamme ist ein Materialfluss wie ein Fluss.) Wenn sich zwei solcher Flüsse kreuzen, können sie sich vermischen oder je nach Strömungsgeschwindigkeit und -volumen eine hochturbulente Strömung erzeugen. Eine Sache, die sie nicht tun, ist, sich unverändert auszutauschen. PS Was ist ein "Chalumal"? Weder Google noch das Oxford English Dictionary kennen dieses Wort.
Mit zwei brennenden Kerzen, zwei Spraydosen und einem Freund könnten Sie es zu Hause selbst herausfinden.
@Renan nein die Flammen der Kerze gehen nach oben ^^ Ich kann nicht sehr gut sehen: s
@Renan Fügen Sie aus Sicherheitsgründen Brandschutzkleidung, Schutzbrillen usw. hinzu. Andernfalls holen Sie sich einen dritten Freund, der auf Video aufnimmt, was passiert, posten Sie das Ding auf YouTube, rufen Sie 911 an und sehen Sie zu, wie das Ding für die nächsten Anwärter auf den Darwin-Preis viral wird.
Was ist ein „Chalumal“? Übersetzen Sie falsch aus dem Französischen? möglicherweise "Lötlampe" < commons.wikimedia.org/wiki/File:Blow_Torch_(3257353199).jpg >?
Ja, ich benutze Google Translate Sry XD Ich werde es bearbeiten
Dieses Experiment hätte Ihre Frage leicht beantworten können. Ich habe mir nicht alles angesehen, aber Sie können vielleicht einige Informationen daraus bekommen - youtu.be/9_do_hnnXYE?t=291 - Es gibt ein Lehrvideo von derselben Person, die Ihnen sagt, wie man diese Flammen macht, also könnten Sie es vielleicht Versuch es!
Matrix, ich habe Ihre Frage für Grammatik und Struktur bearbeitet, aber ich habe auch eine sehr bedeutende Änderung vorgenommen. Sie sprachen von zwei Flammen, die sich kreuzten , aber Ihr Bild und andere Aussagen machten deutlich, dass Sie wirklich meinten, dass sie sich frontal treffen. Eine Kreuzung in der von Ihnen beschriebenen Weise würde bedeuten, dass sich die Flammen in einem Winkel von 90 ° treffen. Wenn meine Änderung falsch war, ändern Sie sie bitte zurück.
nein nein es ist gut, ich spreche nicht sehr gut englisch ^^ gute arbeit thx ;)
Auch das ist sehenswert - youtu.be/ILA1ic-Q8_E?t=69
Luft-Kraftstoff-Verhältnis - Wenn Sie Verbrennungsluft durch Kraftstoff ersetzen oder umgekehrt, erlischt es. Wenn Drachen hyperbolische Chemikalien verwenden... IDK
Ich habe dies zu Hause mit zwei Kochbrennern ausprobiert und kann bestätigen, dass Sie eine hohe Wahrscheinlichkeit haben, Ihre Finger zu beschädigen. Versuchen Sie das nicht zu Hause.
@T.Sar - Oh, du hast Jet-Feuerzeuge benutzt? ha ha. Diese haben eine Möglichkeit, das Luft-Kraftstoff-Verhältnis genau richtig zu halten; winddicht ausgelegt.

Antworten (4)

Flammen sind keine Wellen, die sich ungestört kreuzen können.

Flammen sind im Grunde Strömungen von Partikeln (dem Brennstoff), die eine energetische, exotherme Reaktion mit dem Brennstoff (normalerweise Luftsauerstoff) eingehen.

Wenn sich die Partikelströme kreuzen, beeinflussen sie ihre jeweilige Bewegung mit einer "einfachen" vektoriellen Summierung ihrer Geschwindigkeiten, die nach den Prinzipien der Impuls- und Energieerhaltung ausgeführt wird.

Das denke ich auch, aber wenn wir 2 Chalumals nehmen, was können wir sehen? gibt es eine Feuerprojektion in jede Richtung auf halbem Weg?
Ich bearbeite Frage mit Bild: Ist das Bild nach den Gesetzen der Physik wahr oder falsch?
@Matrix, der einzige falsche Teil im Bild ist, dass die Flamme nicht einfach verschwindet. Sie würden sich mehr oder weniger wie eine Scheibe ausbreiten
@Matrix True, im Rahmen des Zumutbaren. Einige werden hindurchgehen – Nzamans Analogie von Wasserströmen ist gut. Holen Sie sich zwei Schläuche (oder ähnliches) und richten Sie die Düsen aufeinander und sehen Sie, was passiert.
Ich gehe davon aus, dass sie sich eher mischen werden, als das Bild vermuten lässt, obwohl ich dafür keine Beweise habe.
@TimB Wenn die Entfernung groß genug ist, reicht sie möglicherweise aus, um vollständig zu schützen, aber nicht auf kurze Distanz, sind wir uns einig?
@Matrix Zu schwer zu sagen, jemand müsste das Experiment durchführen (oder nachsehen, ob es bereits jemand getan hat).
@TimB: Ein Teil eines "Blowdowns" (mangels eines besseren Namens. Ich meine das, was in OPs Bild oft in Filmen vorkommt) ist, dass die Streams mit einer enormen Kraft projiziert werden. und beide Gegner sind in Ziel und Ausdauer gleichauf. Wenn einer von ihnen vom Ziel abweichen würde, würde der Strom ablenken / abbiegen, anstatt zu kollidieren. Die Kollision impliziert, dass sie (beide) genau aufeinander zielen und das einzige, was sie zurückhält, der Strom des anderen ist. Bei einer so direkten und präzisen Kollision hilft der visuelle Effekt, die beiden nicht zu vermischen, dem Betrachter das duellierende Tauziehen zu vermitteln.
@timb Ob sie sich mischen, hängt von den beteiligten Substanzen ab. Wenn beide Drachen die gleiche Substanz bei der gleichen Temperatur ausatmen, werden sie wahrscheinlich etwas mischen, aber es wird immer noch hauptsächlich über die Scheibe verteilt sein – es ist buchstäblich ein physikalisches Abprallen von Partikeln, das diesen Effekt bestimmt. Aber verschiedene Substanzen werden komplexer. Wenn sie nicht aufeinander reagieren, vermischen sie sich möglicherweise aufgrund der Oberflächenspannung weniger. Und wenn sie reagieren, können sie neue Chemikalien erzeugen und in anderen Winkeln davonfliegen.
Die MythBusters haben so etwas versucht: mythresults.com/fire-vs-ice
Okay, aber wie sieht ein typisches Ergebnis aus? Dies scheint keine Antwort auf die Frage zu sein.
@ jpmc26, um zu versuchen, das "typische Ergebnis" zu erraten, sollte man die Art des Brennstoffs, das Medium, in dem sie sich bewegen, ihre relative Geschwindigkeit angeben und dann die Navier-Stokes-Gleichungen für das System lösen.
Nennen Sie dann einige Beispiele für Kraftstoffe, die Sie für die vorliegende Frage als vernünftige Wahl ansehen? Nehmen Sie Luft als Medium an, da das OP uns ein Bild von fliegenden Kreaturen gibt. Und vielleicht verwenden Sie einfach stationär als stark vereinfachten Ausgangspunkt, wenn die Bewegung zu weit geht. Aber geben Sie in der Antwort ein Beispiel an.
@ jpmc26, OP fragt das nirgendwo. OP bittet darum, „zu beschreiben, was passiert, wenn zwei Flammen gleicher Intensität direkt gegeneinander auftreffen“.
Ich bin mir nicht sicher, wie Sie darauf kommen, dass sie nicht nach einer Beschreibung dessen fragen, was passiert, wenn es wörtlich heißt: "Beschreibe, was passiert." Ich habe lediglich vorgeschlagen, die Beschreibung auf einen bestimmten Satz von Eingaben zu beschränken , um zu verhindern, dass dies zu einer 20-seitigen Abhandlung wird.
Daraus resultiert, dass der Strom mit der größeren Trägheit, also der größeren Druckmasse bzw. dem Druckvolumen, gewinnt. Die Hitze der Flamme hat wenig Einfluss. Natürlich gibt es auch jede Menge Spritzer. Wenn Sie ein Gefühl dafür bekommen möchten, schauen Sie sich einige Feuerwehrwettbewerbe an, bei denen sie mit Strömen aus Feuerwehrschläuchen "kämpfen".

Feuer ist nicht "ein Ding" selbst, sondern die schnelle, exotherme Oxidation eines Materials, normalerweise Gas (die meisten oder alle Flüssigkeiten, die zu brennen scheinen, verdampfen tatsächlich durch die Hitze und nur das Gas brennt).

Wenn sich also zwei Feuerströme treffen, verhalten sie sich in den meisten Fällen wie zwei kollidierende Gasströme. Leider finde ich keine Simulation dazu. Aber hier können Sie sehen, wie zwei Wasserströme kollidieren. Gas wird größtenteils ähnlich aussehen, aber es wird eine stärkere Vermischung der beiden Ströme und mehr Turbulenzen geben, was zu einer größeren Wolke führt, wo sie sich treffen.

[Bearbeiten: aus Kommentar hinzugefügt]
Wenn Winkel, Stärke und Oberfläche nicht genau übereinstimmen, aber ungefähr stimmen, führt dies immer noch zu vielen Turbulenzen und die meisten Teile der Ströme werden sich zerstreuen. Doch schnell wird es unvorhersehbar und es können kleine Flammenwolken entstehen, die einen der Teilnehmer erreichen oder Kollateralschäden verursachen. Wenn Sie sich das Video ansehen, werden Sie sehen, dass die Streams nicht genau gleich sind. Infolgedessen wird in den ersten 3 Sekunden die rechte Quelle von einem Blob des linken Stroms getroffen. Danach erreichen die Ströme ein Gleichgewicht. Aber das liegt zum Teil daran, dass die Quellen absolut still sind.
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Das funktioniert natürlich nur, wenn beide Streams ungefähr gleich groß und gleich stark sind und direkt kollidieren. Wenn man größer ist oder mehr Druck hat oder sie schräg aufeinander treffen, wird es kompliziert.

Aber im Prinzip ja, man kann einen Feuerstrahl mit einem anderen Feuerstrahl blockieren.

Ja, aber wir müssen genau den richtigen Winkel, die Stärke und die Oberfläche des Stroms haben, also ist es nicht wirklich realistisch, nein? Im wirklichen Leben ist es unmöglich, genau alle Variablen gleichzeitig in einem guten Verhältnis zu haben und sie über die Zeit beizubehalten ...
Wenn Winkel, Stärke und Oberfläche nicht genau übereinstimmen, aber ungefähr stimmen, führt dies immer noch zu vielen Turbulenzen und die meisten Teile der Ströme werden sich zerstreuen. Doch schnell wird es unvorhersehbar und es können kleine Flammenwolken entstehen, die einen der Teilnehmer erreichen oder Kollateralschäden verursachen. Wenn Sie sich das Video ansehen, werden Sie sehen, dass die Streams auch nicht genau gleich sind. Infolgedessen wird in den ersten 3 Sekunden die rechte Quelle von einem Blob des linken Stroms getroffen. Danach erreichen die Ströme ein Gleichgewicht. Aber das liegt zum Teil daran, dass die Quellen absolut still sind.
Betreff: "Feuer ... nur das Gas brennt." Nachdem ein Lagerfeuer zu einem Haufen glühender roter Holzkohle heruntergebrannt ist, ist das nicht immer noch ein „Feuer“? (Ich weiß! Ich weiß! Es ist nicht gerade Drachenfeuer .)
@Till - tut mir leid, pedantisch zu sein, aber Gas sowie Plasma (und offensichtlich Flüssigkeit) sind alle Flüssigkeiten! Siehe: en.wikipedia.org/wiki/Fluid Ansonsten alles gut ... :)
@JeremyDavis Du hast Recht. Das war ein Übersetzungsfehler von mir, da ich kein englischer Muttersprachler bin. Ich meinte Flüssigkeiten.
@SolomonSlow "Lagerfeuer" ist ein Begriff, der sich etwas vom Wort Feuer entfernt hat. Es ist so etwas wie eine Sache selbst geworden. Aber ich denke, im Zusammenhang mit Drachenfeuer und Lötlampen können wir das ignorieren. Und nein, die meisten Leute würden schwelendes Holz nicht als Feuer bezeichnen. Die genaue Definition von Feuer ist diesbezüglich jedoch etwas ungenau, daher meine Formulierung "etwas Material, normalerweise Gas". Aber fühlen Sie sich frei, eine Analyse des Verhaltens der Ströme hinzuzufügen, wenn die Drachen glühende Holzkohle als "feurigen Atem" ausatmen, wenn Sie denken, dass dies die Antwort verbessert.
Wie funktioniert die Verbrennung: Oxidation +1. Wie soll das gehen? : keine weltbildende Frage.

Es läuft darauf hinaus, einen Gasstrom mit einem anderen Gasstrom zu blockieren.

Feuer entsteht, wenn eine Art Brennstoff verbrannt wird. Bei Drachen wird normalerweise angenommen, dass es sich um ein brennbares Gas handelt, das sie ausatmen. Die Gefahr eines solchen Feuers besteht darin, dass die Verbrennung die aus der Verbrennung resultierenden Gase und andere Gase in der Nähe auf eine so hohe Temperatur erhitzt, dass sie Sie verbrennen oder in Brand setzen, wenn sie Sie berühren. Wenn Sie also den Feuerstoß eines Drachen blockieren möchten, müssen Sie verhindern, dass dieser Strom sehr heißer Gase Sie berührt.

Ein einfaches Experiment wäre, zwei Personen gleichzeitig versuchen zu lassen, sich gegenseitig Rauch ins Gesicht zu blasen. Das sollte eine sehr grobe Annäherung an das sein, was passieren würde. Ich vermute, dass sich die beiden Ströme tatsächlich aufheben und in der Mitte zu einer Rauchwolke werden würden.

Nun, da Feuer keine physische Substanz hat, sollten sie sich wie "zwei Wellen auf der Oberfläche eines Sees" durcheinander fortpflanzen. Feuer verbraucht jedoch Sauerstoff, so dass sie beim Durchdringen, wo Feuer gerade Sauerstoff verbrannt hat, beide sofort sterben sollten, wenn sie sich auf engstem Raum befinden, während, wenn sie sich draußen befinden, vorstellbar, wenn sich zwei feuerspeiende Kreaturen treffen, das Feuer nur einen Teil oder das meiste davon verlieren sollte Größe, mit einer anderen Möglichkeit, dass sie sich zu einer Flamme vereinen (es würde von der Geschwindigkeit des Feuers abhängen). Wenn das Feuer jedoch durch einen flüssigen Brennstoff erzeugt und aufrechterhalten würde, wäre die Wirkung nahezu identisch mit der, wenn Wasser frontal auf Wasser trifft.

Feuer hat definitiv eine physikalische Substanz – es ist ein Strom heißen Gases. Heißes Gas emittiert Licht wie jeder andere heiße Körper. Warum sollte irgendjemand glauben, dass Feuer keine Substanz hat?
@AlexP Die Rule of Cool hat leider zu solchen Dingen geführt.
@Renan möglicherweise auch eine Verwirrung darüber, wie sich die Energie ausbreitet? Wenn Sie wissen, dass eine Welle nichts anderes ist als eine Schwingung durch eine Substanz und Wärme eine Schwingung der Substanz ist, könnten Sie die beiden als austauschbar verwechseln. Was sie teilweise sogar als Welligkeit sind, wird etwas Wärmeenergie hinterlassen und Wärmeenergie wird das umgebende Material zum Schwingen bringen, wenn es seine Energie weitergibt. Und wenn Sie dann übersehen, dass die Hitze des Feuers eher eine Wirkung als die Ursache ist (was die chemische Reaktion bei exothermem Feuer ist), dann ist dieses Missverständnis die Folge.
@Demigan Macht Sinn, aber bei Occams Rasiermesser gebe ich immer noch Cartoons und Comics die Schuld, die Kämpfe von Energieströmen zeigen.