Welche Ausrüstung braucht man zum Gletscherwandern?

Was ist die genaue Ausrüstung, die ich brauche, um sicher auf Gletschern zu gehen? Die Route, die ich nehmen werde, ist der Hvannadalshnukur -Aufstieg von der Ringstraße und der gleiche Weg absteigend. Soweit ich herausfinden konnte, ist der Weg keine Herausforderung, die Steigung ist konstant und gering, und die Gletscherspalten sind entweder nicht vorhanden oder eher wie kleine Löcher. Das Abseilen ist nur eine Vorsichtsmaßnahme. Wir haben alle Bergsteigererfahrung, aber keine vorherige Gletschererfahrung.

Aus dem, was ich aus dieser und dieser Antwort entnommen habe . Ich habe auch das Sicherheitsforschungs-Kurzseil-PDF von Gottlieb Braun-Elwert gelesen, obwohl ich denke, dass wir lange Abseilen werden.

Ich brauche:

  • Mindestens 10 m Abstand zwischen den Mitgliedern (insgesamt 3 Stück)

  • Die Dicke des Seils hängt davon ab, wie oft ich erwarte zu fallen, was wahrscheinlich nicht mehr als 1 ist

  • Spitzhacke mit geradem Griff, die eher zum Gehen als zum vertikalen Klettern verwendet wird

  • Nutzen Sie jeden

  • Etwa 3 Karabiner jeder

  • Steigeisen

Andere nicht kletterbezogene Artikel wie:

  • GPS mit vielen Ersatzbatterien

  • Polarisierte Sonnenbrille

  • Sonnencreme

  • Handschuhe/Mütze/wasserdichte Kleidung
  • Nahrung/Wasser
  • Bergschuhe
  • Pfeife/Taschenlampe/hinteres Fahrrad-Blinklicht
  • Ummanteltes Messer

Dinge, die mir unklar sind, beziehen sich auf das Inventar:

  • Wie viel überschüssiges Seil sollte es geben und sollte es am Ende sein oder gleichmäßig zwischen den Personen aufgeteilt werden? Was ist die empfohlene Gesamtseillänge für eine Gruppe von 3 Personen?

  • Wäre Ersatzseil notwendig oder sinnvoll

  • Benötige ich weitere Gegenstände wie Expressschlingen, Sicherungsgeräte oder Achter?

  • Jede andere Ausrüstung, von der ich vielleicht nicht weiß, dass sie notwendig ist

Alle anderen Dinge, die Sie glauben, dass ich wissen sollte, Handbücher lesen sollten oder irgendwelche falschen Annahmen, die ich mache, lassen Sie es mich bitte wissen.

Nur um zu sagen, dass Sie mehr als die Ausrüstung brauchen – Sie brauchen die Fähigkeiten, um die Party zu verhaften und zu extrahieren, wenn jemand hineingeht. Ich musste das wirklich tun, und es ist schwieriger, als Sie vielleicht erwarten würden, selbst mit einem erfahrenen Team (wir waren 4 erfahrene Bergsteiger). Vielleicht möchten Sie in einer sicheren und kontrollierten Umgebung etwas üben, bevor Sie sich auf die Route begeben.
Siehe auch: outdoors.stackexchange.com/questions/8897/… (übrigens auch von Island motiviert)
"Gletscher sind entweder nicht vorhanden oder eher wie kleine Löcher" Warte, was? Ein kurzer Blick auf den Gipfelpfosten verrät: „Der Gletscher ist mit versteckten Gletscherspalten übersät und selbst die Guides sagen, dass sie dort nicht alleine hinaufsteigen werden.“ Ich würde mich nicht nur danach richten, wie die Gletscherspalten von oben aussehen; sie können viel größer sein als das, was wenig sichtbar ist.

Antworten (2)

  • Informationen zu Seilüberschuss, Seillänge und zum Teilen des Seils finden Sie unter:

https://outdoors.stackexchange.com/a/7025/2653

Wie auf dem Bild zu sehen, werden die beiden Seilenden gleichmäßig zwischen dem ersten und dem letzten Seilschaftsmitglied aufgeteilt. Wenn Sie das nicht wissen, wissen Sie wahrscheinlich nicht, wie man jemanden im Falle eines Spaltensturzes rettet. Sie sollten es wirklich von Profis lernen.

  • über Ersatzseil (zweites Seil):

Es wird überhaupt nicht benötigt. Warum sollte man ein zweites mitnehmen? Sie werden Ihr Seil nicht zerstören und wenn Sie wollen, befinden Sie sich höchstwahrscheinlich in einer wirklich schlechten Situation. Sie brauchen auch keine zwei Halbseile, die zum Beispiel beim Klettern verwendet werden, um längere Strecken abseilen zu können und um eine Sicherung zu haben, falls ein Seil über scharfe Felskanten geschnitten wird. Du musst wissen, warum du ein Seil nimmst. Und das nur, um (wenn man nur wandert) im Falle eines Spaltensturzes überleben und retten zu können. Deshalb brauchst du einenSeil. Die Länge hängt von der Anzahl der Seilschaften ab. Eine Imprägnierung ist schön zu haben, weil Sie sich bei nassen Bedingungen auf einem Gletscher befinden. Dickeres Seil bedeutet höchstwahrscheinlich nur einen dickeren Seilmantel. Zusammenfassend bedeutet das, dass es robuster ist. Ob du das brauchst musst du entscheiden. Normalerweise ist es schön, ein robusteres Seil zum Klettern zu haben, auch wegen der scharfen Kanten.

  • in deiner liste hast du vergessen zu nehmen:

    1. eine Eisschraube pro Person, damit jeder einen Anker bauen und im Falle eines Spaltensturzes die Person retten kann
    2. Es ist unwahrscheinlich, dass ein Helm im Falle von Stürzen/Spaltstürzen oder beim Durchqueren von Regionen, in denen Fels-/Eissturz wahrscheinlich ist, ausgeschlagen wird
    3. Reepschnur, Schlingen und evtl. eine Seilklemme bei Spaltenrettung
    4. Biwak-Ausrüstung
    5. Erste-Hilfe-Zeug
  • Expressen, Sicherungsgeräte:

Wenn Sie nicht Fels- und/oder Eisklettern und nur "Gletscherwandern" sind, brauchen Sie es nicht. Sie benötigen Sicherungsgeräte, um einen Kletterer im Falle eines Sturzes zu sichern oder sich abzuseilen. Wenn Sie sich selbst oder Ihre Freunde retten müssen, falls jemand in einen Hänger fällt, brauchen Sie eine Reepschnur und das Wissen, um ihn herauszuholen.

Davon abgesehen brauchen Sie wirklich das Wissen, um dies zu tun! Lesen Sie also richtig (z. B. dieses ), aber was noch wichtiger ist, trainieren Sie mit Experten und üben Sie mit Ihren Freunden. Wenn es nur sehr unwahrscheinlich ist, in eine Gletscherspalte zu fallen, dann ist es vielleicht nicht so schlimm, mittelmäßige Kenntnisse zu haben. Aber warum würde es Ihnen in diesem Fall etwas ausmachen, all das schwere Zeug wie Seile und Eisschrauben zu tragen, wenn Sie nicht wissen, wie man es benutzt ...

Die meisten dieser Antworten sind ziemlich gut, aber es gibt ein paar Dinge, mit denen ich nicht einverstanden bin. Sicherungsgeräte sind ein sehr einfaches Werkzeug, und ich würde immer eines mitnehmen. Eine der gebräuchlichsten Methoden, um das Problem eines Spaltensturzes zu lösen, besteht darin, dass die Person beim Sichern wieder herausklettert. Dabei wäre es praktisch, ein Sicherungsgerät zu haben (obwohl Sie natürlich einen Munter oder ähnliches verwenden könnten, wenn Sie müssen). Auch ein zweites (Rettungs-)Seil kann in bestimmten Situationen sehr hilfreich sein, zB wenn sich das Kletterseil im Schnee verhakt und nicht herausgezogen werden kann.

Wie schon mehrfach gesagt: Wer weiß, was man auf einem Gletscher zu tun hat, der weiß auch, welches Material man mitnehmen muss. Umgekehrt funktioniert es nicht: Nur die nötige Ausrüstung zu haben, garantiert noch keine richtige Spaltenrettung. Ihr erster Schritt ist also, einen Kurs zu belegen oder jemanden mit Erfahrung zu finden, der es Ihnen zeigt. Dies ist der einzige empfohlene Weg, aber das ist natürlich dürftig für Fragen und Antworten, also werde ich versuchen, einige Informationen zu geben, aber sie sollten nur ergänzend sein.

Die Fragen Wie läuft man als Seilschaft auf einem Gletscher? und Wie rette ich jemanden aus einer Gletscherspalte?haben bereits viele Informationen in sich. Die Seillänge wird zB in der ersten Frage erklärt. Bei drei Personen sind es 12m dazwischen, überschüssige Seile gleichmäßig auf die beiden Personen an den Enden verteilt. Wie viel Seil Sie jetzt benötigen, hängt von Ihrem Worst-Case-Szenario ab. Wenn Sie einen Sturz nur auffangen, einen Anker bauen und sich auf die Selbstrettung des gestürzten Mitglieds verlassen wollen (was immer der schnellste und einfachste Weg ist, wenn dieses Mitglied nicht verletzt ist), sind 24 m Seil in Ordnung. Wenn Sie das gefallene Glied herausziehen müssen, wird es viel komplizierter und es gibt mehrere Systeme mit ihren Vor- und Nachteilen. Der maximale Seilbedarf bei allen mir bekannten Flaschenzugsystemen (für die Spaltenbergung) beträgt das Dreifache der Distanz zwischen Endanker und Glied in der Spalte: Ein Drittel des Anfangsseils zum Gestürzten (offensichtlich), zwei Drittel für die Umlenkrolle (da der erste Abschnitt tief in den Schnee eingeschnitten hat). Angenommen, Sie können den Anker an der Position des mittleren Elements bauen, benötigen Sie zusätzliche 12 m, also realistisch 40 m (36 m aufgerundet). Welche Art von Seil ist bei Gletschern wirklich nicht wichtig, da es keinen Fels und damit scharfe Kanten gibt. Eine sehr gute und getestete, aber etwas fortgeschrittene Option ist die Verwendung von Aramid/Dyneema-Sealen. Diese sind gletschertauglich, leicht und nehmen wenig Wasser auf. Aber man muss wissen, wie man damit umgeht, manche Knoten funktionieren nicht so wie bei herkömmlichen Seilen. da kein Fels und damit scharfe Kanten vorhanden sind. Eine sehr gute und getestete, aber etwas fortgeschrittene Option ist die Verwendung von Aramid/Dyneema-Sealen. Diese sind gletschertauglich, leicht und nehmen wenig Wasser auf. Aber man muss wissen, wie man damit umgeht, manche Knoten funktionieren nicht so wie bei herkömmlichen Seilen. da kein Fels und damit scharfe Kanten vorhanden sind. Eine sehr gute und getestete, aber etwas fortgeschrittene Option ist die Verwendung von Aramid/Dyneema-Sealen. Diese sind gletschertauglich, leicht und nehmen wenig Wasser auf. Aber man muss wissen, wie man damit umgeht, manche Knoten funktionieren nicht so wie bei herkömmlichen Seilen.

In Ihrer Liste steht nichts über Materialien zur Selbstrettung und / oder zum Bau einer Rolle. Für die Selbstrettung sind mindestens ein Sicherheitskarabiner und zwei Schlingen erforderlich. Bei einer Umlenkrolle kommt es wieder auf das System an, aber eine Rücklaufbremse (ich kenne das englische Wort nicht, Rücklaufbremse auf deutsch) zB eine Petzl Micro Traxion, eine Garda weiß mit zwei Karabinern, usw., zwei Schlingen und drei Biner sind wiederum die Minimalausstattung, die in allen bekannten Systemen funktioniert. Ich wiederhole mich: Kenne deine Methode und du wirst wissen, welche Ausrüstung du nehmen musst.

Bei der Verankerung kommt es auf die Gegebenheiten an: Bei blankem Eis braucht man mindestens eine lange Eisschraube für die Stäbe an den Enden. Im Falle eines vollständig (und tief) schneebedeckten Gletschers reichen Ihre Eispickel für T-Anker aus (stellen Sie sicher, dass die Schäfte T-Klasse sind, nicht nur B-Klasse). Hier müssen Sie nicht nur die Methode, sondern auch die Bedingungen kennen.

Zusätzliche Ausrüstung: Notfall-Biwakmaterial (wird auch in Fragen zu TGO behandelt), Erste-Hilfe-Material, eine Art Rettungsbake (vorausgesetzt, es gibt keinen Mobilfunkempfang). Apropos Helme: Herkömmliche Bergsteiger-/Kletterhelme (Hartschale) nützen wenig, wenn keine Stein- oder Eisschlaggefahr besteht. Ein Schaumhelm bietet einen gewissen Schutz davor, sich beim Sturz in Gletscherspalten den Kopf zu stoßen, aber normalerweise ist es nicht Ihr Kopf, der in Gletschern am meisten gefährdet ist, da Sie mit den Füßen nach unten fallen.

+1 gute Antwort, insbesondere die Beschreibung spezifischer Situationen mit / ohne Riemenscheiben und des Seillängenteils. Ich weiß nicht, warum dir jemand eine Ablehnung gegeben hat (ohne es zu erklären)...
OP schrieb, dass er Steigeisen mitbringen wird und ich denke, dass dies bei fast allen Gletscherwanderungen (Alpintouren) der richtige Weg ist. Wahrscheinlich wissen wir nicht, ob es schneefreie ("aper") Regionen gibt, also wollen wir für den Fall unsere Steigeisen dabei haben. Dasselbe mit den Eisschrauben. Ich habe gelernt, immer einen pro Person mitzubringen. Wenn also jemand in eine Gletscherspalte stürzt und es nicht viel (guten, das heißt harten) Schnee gibt, müssen Sie im Eis ankern. Auch wenn Pulver vorhanden ist, müssen Sie es reinigen und zum Gletscher gelangen, um die Schraube platzieren zu können.
@Wills Danke für die Korrektur der Steigeisen. Ich kenne Island nicht, aber es gibt definitiv alpine Bedingungen und Regionen, in denen sowohl Steigeisen als auch Eisschrauben aufgrund von Flachheit und viel Schnee nutzlos sind. Zugegeben, das ist (meistens) im Winter/Frühjahr Skibergsteigen und dann sind Spalten meist auch gut gefüllt. Ich kenne Island und diesen speziellen Gletscher also nicht, aber es ist nicht ausgeschlossen, dass dort auch viel Schnee liegt. Natürlich stimme ich zu: Wenn Sie es nicht genau wissen (dh Sie haben Informationen von einem sachkundigen und vertrauenswürdigen Einheimischen), nehmen Sie Eisschrauben!
"Rücklaufbremse", wie hier verwendet, wäre "Progress Capture Device" oder "Progress Capture Pulley".
@requiem ist das nicht eine Seilklemme?
@Wills Die Google-Bildsuche zeigt seltsame Dinge für die Rücklaufbremse (sie scheint als "Rückstoßbremse" zu übersetzen), aber Geräte wie Traxions sind Riemenscheiben zur Fortschrittserfassung. (Eine Riemenscheibe in Kombination mit einer gezahnten Nocke verhindert, dass das Seil rückwärts läuft.) So etwas wie ein Tibloc könnte als Fortschrittserfassungsvorrichtung verwendet werden, da es Zähne hat, um das Seil zu greifen, aber keine Riemenscheibe enthält.