Welche Objektivbrennweite kommt der Perspektive des menschlichen Auges am nächsten?

Wenn ich zum Beispiel ein Objektiv mit 16 mm bis 50 mm habe, welche Brennweite würde der Sicht des menschlichen Auges am nächsten kommen? (Ich habe noch keine Kamera, also bin ich nur neugierig.)

Wäre 50 mm stärker herangezoomt als "normal"?

Ich stelle mir vor, 16 mm wären breiter als die normale menschliche Sichtweise?

Antworten (9)

Das hängt von der Sensorgröße der Kamera ab.

„Ein Objektiv gilt im Hinblick auf seinen Blickwinkel auf eine Kamera als „normales Objektiv“, wenn seine Brennweite ungefähr gleich der diagonalen Abmessung des Filmformats oder Bildsensorformats ist.[4] Die resultierende Diagonale Blickwinkel von etwa 53 Grad soll oft dem menschlichen Sehwinkel entsprechen"

http://en.wikipedia.org/wiki/Lenses_for_SLR_and_DSLR_cameras

Für einen Vollformatsensor (24 mm x 36 mm) wären also etwa 45 mm normale Ansicht. Bei einem APS-C-Sensor (15 mm x 23 mm) wären etwa 30 mm normale Ansicht.

Oh, ok, erwischt! Ich schaue mir die Sony a77 mit dem 23,5 x 15,6 mm Sensor an. Ich bin auf der Suche nach dem 18-mm-135-mm-Bundle, also wollte ich nur sicherstellen, dass es für normale Aufnahmen nicht zu stark herangezoomt wird.
nb die ganze Sache mit dem "Winkel des menschlichen Sehens" ist völliger Unsinn, es heißt sogar in dem Wikipedia-Artikel, auf den Sie verlinken, dass das menschliche Sehen eher 104 Grad entspricht (später wird behauptet, dass 53 Grad der Winkel des scharfen menschlichen Sehens ist, was ist auch Unsinn und selbst wenn es das nicht wäre, wäre dieser Wert immer noch bedeutungslos, da das Gehirn so viel verarbeitet, dass Sie sich keiner "Schärfezone" bewusst sind).
@MattGrum: Das Konzept "Winkel des menschlichen Blickwinkels" ist nur ein Versuch, in einfachen Worten zu beschreiben, warum wir eine bestimmte Brennweite als "normal" empfinden. Es ist kein Unsinn, aber es ist vereinfacht und von begrenztem Nutzen.
Es sind jedoch die falschen einfachen Begriffe. Wir erleben eine bestimmte Brennweite als normal, da sie bei einer Spiegelreflexkamera eine etwa 1-fache Vergrößerung bietet. Sichtfeld kommt nicht hinein. Wenn ja, warum wird ein 10-mm-Objektiv auf APS-C nicht als normal angesehen, wenn es eine viel bessere Annäherung an das menschliche Sichtfeld bietet?
@MattGrum: Du verwechselst Ursache und Wirkung. Der Effekt der Wahl einer "normalen" Brennweite ist, dass Sie ein bestimmtes Sichtfeld erhalten, es ist nicht das spezifische Sichtfeld, das die "normale" Brennweite definiert.
@MattGrum Wenn das Bild vom 10-mm-APS-C-Objektiv nicht als herkömmliches Foto angezeigt wurde; aber mit einer VR-Brille, die das periphere Sehen des Benutzers nicht einschränkt, würde das Ergebnis dann „normal“ werden? Oder um meine Frage anders zu formulieren, wird das Bild als abnormal angesehen, weil es Daten komprimiert, die aus dem gesamten menschlichen FoV in einen kleinen Bruchteil des FoV des Betrachters bestehen?
@DanNeely, das ganze Gerede über das Sichtfeld hängt ganz davon ab, wie groß Sie das Bild betrachten und aus welcher Entfernung. Dies macht es zu einem sehr komplexen Thema. Es gibt so viele Variablen, dass Sie niemals eine Definition von normal finden, wenn Sie es versuchen und basierend auf dem Sichtfeld. Stattdessen glaube ich, dass das Konzept eines normalen Objektivs darauf zurückzuführen ist, dass beim Blick durch den Sucher eine 1-fache Vergrößerung erreicht wird, dh wenn Sie Ihre Hand vor die Kamera halten, erscheint sie genauso groß, als würden Sie nicht durch die Kamera schauen. Dies passiert zufälligerweise bei 50 mm bei einer Spiegelreflexkamera.
Das FOV ist das menschliche Sehvermögen nahe 180 Grad ... und um dies mit einem Objektiv zu tun, benötigen Sie ein Fischauge. was nicht die richtige Perspektive gibt. 45 mm gibt sowohl im Vollformat als auch im Apsc-Format die richtige Perspektive und Proportionen wieder.
@MichaelNielsen Die Perspektive wird durch die Motiventfernung bestimmt, nicht durch die Brennweite / das Sichtfeld. Ein 45-mm-50-mm-Objektiv ergibt eine 1-fache Vergrößerung, deshalb ist es "normal". Wenn Sie das mit "Sinn für Proportionen" meinen, dann ist dieser Teil richtig.
Ich habe einige Fälle auf Papier gezeichnet und Sie haben Recht. am Ende passt alles im gleichen Abstand. In diesem Fall sehe ich nicht ein, warum jemand empfehlen würde, ein 50-mm-Vollformat für Porträts zu verwenden, da 50 mm auf Aps-C immer noch zu nah sind.
nach meinen Berechnungen ist der DOF auf dem FF 1,6x schmaler als mit apsc bei gleicher Entfernung mit dem eq.f. Linse.
Eine weitere Schlussfolgerung daraus ist, dass Sie mit einem Superweitwinkelobjektiv ein feines Porträt aufnehmen können, wenn Sie den Abstand wahren und das kleine Gesicht aus der Bildmitte herausschneiden :)
@MattGrum: Das hast du auch rückwärts verstanden. Die Vergrößerung hat nichts mit dem zu tun, was wir als "normales" Gesichtsfeld sehen. Die Vergrößerung im Sucher ist nur dazu da, dass wir das Bild in vernünftiger Größe sehen. Weitere Informationen: en.wikipedia.org/wiki/Normal_lens

Es hängt davon ab, was Sie genau fragen. Wenn Sie fragen, welche Brennweite die gleiche Vergrößerung wie das bloße Auge bietet (wenn Sie Ihre Hand vor die Kamera halten und durch den Sucher schauen, erscheint Ihre Hand gleich groß wie ohne die Kamera), hängt die Antwort von der Sensorgröße und der Suchervergrößerung ab, aber die Antwort beträgt bei den meisten Vollformat-DSLRs mit 0,7-facher Suchervergrößerung etwa 50 mm und bei den meisten APS-C-DSLRs mit 0,95-facher Vergrößerung etwa 45 mm Suchervergrößerung.

Wenn Sie fragen, welches Objektiv das gleiche Sichtfeld wie das menschliche Auge bietet, ist diese Frage noch schwieriger zu stellen, da das menschliche Sehen keine harte Grenze hat, die Ränder nur unschärfer werden und die äußersten Ränder nur empfindlich auf Bewegungen reagieren.

Wollen Sie damit sagen, dass ein 50-mm-Objektiv mit APS-C dem entsprechen sollte, was ich ohne das Objektiv sehe? Weil es bei meiner Kamera näher an 70 mm liegt ...
Jetzt verstehe ich! Ich war die ganze Zeit verwirrt, wenn gesagt wird, dass 50 mm dem menschlichen Auge entsprechen, ich dachte, sie meinten FOV, was für mich keinen Sinn ergab.

Wenn Sie durch einen Sucher schauen, zeigt ein Objektiv mit einer Brennweite von etwa 50 mm Objekte in der gleichen Größe, als würden Sie etwas mit Ihren Augen betrachten. Sie können dies testen, indem Sie mit einem Auge durch den Sucher und mit dem anderen Auge daneben schauen. Wenn Sie eines Ihrer Augen schließen, werden Sie feststellen, dass sich Ihre Sicht in Bezug auf die Größe von Objekten nicht ändert. Dies gilt sowohl für APS-C-Kameras als auch für Vollformatkameras.

Das Auge ist jedoch ein ganz besonderes Organ und es ist manchmal schwierig, es mit einer Kamera mit Linsen zu vergleichen. Der Blickwinkel Ihrer Augen beträgt etwa 180 Grad. Es ist ein weit verbreitetes Missverständnis, dass Ihre Augen 50 Grad oder so etwas abdecken. Sie „fokussieren“ auf einen kleineren Blickwinkel, aber wenn Sie sich konzentrieren, können Sie Dinge in Ihrer peripheren Sicht sehen.

Beispiel: Nach vorne schauen und die Arme neben dem Kopf halten, dann die Hand langsam nach vorne drehen. Sie werden sehen, dass es sichtbar wird, wenn es sich irgendwo neben Ihrem Kopf befindet, sodass Ihr Blickwinkel mit beiden Augen etwa 180 Grad beträgt.

Um einen solchen Weitwinkel einzufangen, benötigen Sie ein sehr teures Ultraweitwinkelobjektiv, das auf einem Bild nicht sehr natürlich aussieht. Dies liegt daran, dass Ihre Augen auf einen viel kleineren Winkel „fokussieren“ können (siehe Makula der Netzhaut ). Das ist auch der Grund, warum Menschen/Tiere mit dem Kopf „zielen“ müssen, nicht jeder Teil des Auges hat die gleiche Auflösung.

Da sich Ihre Augen auf einen kleineren Blickwinkel „fokussieren“, bevorzugen Fotografen ein 50-mm-Objektiv (Vollbildäquivalent), um den gleichen Winkel wie Ihre Augen anzuzeigen, wenn sie normalerweise auf etwas schauen.

Ein 50-mm-Objektiväquivalent ist ein allgemein anerkannter „Standard“, sodass ein 35-mm-Objektiv unter Berücksichtigung des Crop-Faktors als Standard für eine APS-C-Kamera angesehen werden könnte. Ein 50-mm-Objektiv wird beim Zuschneiden ziemlich eng und eignet sich eher für Porträts, obwohl dies nur eine Meinung ist.

Ich hoffe das hilft dir.

Ich war ziemlich überrascht, als ich einen Test mit meiner eigenen APS-C-Kamera und Zoom durchführte, indem ich durch beide Augen schaute und zoomte, bis die Sicht in beiden Augen übereinstimmte. Ich hatte erwartet, dass das bei etwa 30-40 mm passiert, aber es waren tatsächlich 50 mm! Dann sagte mir jemand, dass Sucher unabhängig von der Sensorgröße gegen ein 50-mm-Objektiv kalibriert werden.
95 % von 24 x 16 mm bei etwa 0,95-facher Vergrößerung haben etwa die gleiche Größe wie 100 % von 36 x 24 mm bei etwa 0,71-facher Vergrößerung.

Das menschliche Auge ist ein sehr kompliziertes Organ, das nur für einen Winkel von ca. 2 Grad des Gesichtsfeldes scharf sieht. Das Auge bewegt sich ständig und konzentriert sich auf verschiedene Bereiche, und das Gehirn empfängt Signale und wandelt diese Signale in das vollständige Bild um, das wir sehen. Unser Blickwinkel wäre ungefähr 180 Grad (nach vorne gerichtet) und ungefähr 130 Grad nach oben/unten. Der größte Teil dieses Bereichs ist unscharf. Für den fokussierten Bereich würde ein 43,2-mm-Objektiv auf einem 35-mm-Sensor die ungefährste Vergrößerung wie das menschliche Auge ergeben, einschließlich der gleichen ungefähren Schärfentiefe, aber das gesamte Sichtfeld wäre schmaler.

Wie wäre es mit einem 23,5 x 15,6-mm-Sensor, welches mm-Objektiv würde dem menschlichen Auge die ungefährste Vergrößerung geben?
@trusktr Das ist die übliche APS-C-Sensorgröße, die das 1,6-fache im Vergleich zu dem ist, was wir bei 35-mm-Kameras gelernt haben. 35 ist die übliche Festbrennweitengröße, die "normal" am nächsten kommt, und normal ist ein ungenaues Konzept, das auch kontextabhängig ist. Versuchen Sie also nicht, es zu genau herauszufinden. Verwenden Sie für Porträts 50 mm oder mehr.

Ich sehe es einfach so -

Ich schaue mit meinem 50-mm-Objektiv durch meine D800E Vollformat und was ich in der Kamera sehe, ist ein kleines bisschen kleiner als das, was ich mit meinem Auge sehe, daher nicht vergrößert, sondern verkleinert. Ich schätze ungefähr 60 mm, werde aber morgen meine 60 mm ausprobieren.

Hallo fstop und willkommen bei Stack Exchange. Leider hat das mehr mit der Suchervergrößerung zu tun als mit Sichtfeld, Brennweite oder Perspektive.
Die Perspektive hat überhaupt nichts mit Brennweite, Vergrößerung oder FoV zu tun. Die Perspektive wird durch die Position der Linse und die Position der Objekte bestimmt, deren Reflexion (oder Emission) von Licht durch diese Linse projiziert wird. Dabei spielt es keine Rolle, ob es sich bei der Linse um eine Kameralinse oder um eine menschliche Hornhaut handelt.

Ich erinnere mich, dass ich mit einem Auge durch den Sucher und mit dem anderen um ihn herum geschaut habe, weil ich dachte, dass es der "natürlichen" Größe entsprechen würde. Es waren etwa 55 mm. Aber das ist nicht unbedingt richtig...

Außerdem hängt es von der Art des Drucks ab! Sehen Sie sich den endgültigen Druck an. Angenommen, ein 4 x 6-Foto in Leseentfernung. Halten Sie es hoch, halten Sie den Abstand zum Auge gleich, und es sollte genau so aussehen wie ein Drahtrahmen (ein Fenster) in seiner ursprünglichen Position.

Es hängt also von der Größe des Drucks und dem Betrachtungsabstand ab. Das Zuschneiden ändert dies, was bedeutet, dass Sie ein kürzeres Objektiv benötigen, wenn Sie die Ränder später zuschneiden möchten. Die moderne Computeransicht ist wahrscheinlich anders als "Drucken", und selbst 4 mal 6 ist nicht das, was früher dazu kam.

Wenn Sie möchten, dass die Leute nicht komisch aussehen, verwenden Sie eine bestimmte Teleobjektivlänge.

Der Augenhintergrund ist nicht flach und die Projektion ist nicht "korrigiert" (aber die Zuordnung, welches Pixel wo ist, macht den Projektionseffekt rückgängig), also gibt es so etwas ohne spezielle Ausrüstung wirklich nicht. Bei Leseentfernung ergibt das Scannen der Makula über das "Fenster" jedoch einen Effekt, der ziemlich flach ist, außer dass Sie zwei Augen haben und nicht beide gleichzeitig übereinstimmen können und die Wahrnehmung für die Augenposition korrigiert wird vs. Kopfdrehachse und das zeigt sichtbare Unterschiede, wenn Sie ein Fenster nachzeichnen vs. ein normales Foto hochhalten.

Aber um genau zu sein, was gemeint ist, und um zu zeigen, dass es genau ist, ist das "Fenster" die zu verwendende Definition. Das machen Filmregisseure, wenn sie ihre Hände ausstrecken, um die Ecken eines Bildes zu definieren.

Wenn der Abdruck so gehalten wird, dass das Gesicht einer Person lebensgroß ist (platzieren Sie ihn dort, wo das Fenster wäre), sieht es unangenehm aus, wenn Sie sich näher am Abdruck/Fenster befinden, als Sie die Person normalerweise ansehen würden.

Mein Verständnis ist, dass die Brennweite dieselbe sein sollte wie die Diagonale auf dem Bild (Film des Sensors), damit das Gehirn ein Foto mit der gleichen Perspektive wahrnimmt, wie es vom Auge kommt. Dies sind etwa 43 mm bei "Vollbild" und 28 mm bei APS-C. Fotos, die mit Weitwinkelobjektiven aufgenommen wurden, neigen dazu, den Merkmalen Tiefe zu verleihen, längere Brennweiten neigen dazu, das Bild abzuflachen. Porträts werden im Allgemeinen als komplementärer angesehen, wenn die Gesichtszüge leicht abgeflacht sind, daher die Tendenz zu einer etwas längeren Brennweite, die normalerweise bevorzugt wird. Das Gegenteil zeigt sich in der „Hässlichkeit“, die oft mit Porträts erzielt wird, die mit Handykameras aufgenommen wurden.

Nähert sich eine Sensordiagonale der Brennweite an, deutet dies auf ein geradliniges Bild mit Fluchtpunktperspektive hin. Stellen Sie sich eine vertikale Kante vor und projizieren Sie eine dreieckige Fläche von dieser Kante zum Mittelpunkt des Bildes. Machen Sie dasselbe von der gegenüberliegenden Kante zum Mittelpunkt. Dies stellt so etwas wie eine Tunnelansicht einer einzelnen Fluchtpunktperspektive dar. Die auf den Mittelpunkt projizierten Winkel des Dreiecks stimmen mit der Diagonalen überein.

Unabhängig davon, ob dies einen Isomorphismus mit dem menschlichen Auge aufweist, stellt es eine für das menschliche Gehirn zugängliche Ansicht dar. Bildinformationen fühlen sich maximiert an, wenn sie eine perspektivische Dimension enthalten, die die Ecken der Ansicht mit einem Fluchtpunkt auf einer Diagonalen überdeckt. Wenn wir einen Fluchtpunkt sehen, ist per Definition nichts auf diesem Strahl verborgen. Wenn Kanten einer Ansicht symmetrisch denselben Fluchtpunkt in der Ansicht untergrenzen, erzeugen sie die größtmögliche Betrachtungsfläche, die einen Fluchtpunkt hat. Die Diagonale bildet eine Kante maximaler Fläche, die auf einen Fluchtpunkt projiziert wird.

Wenn ich ein Bild mit meiner Nikon D5000 mit einem 70-300-mm-Objektiv mache, muss ich es auf 100 mm einstellen, damit das Objekt im Bild so groß erscheint, wie mein Auge es sieht.

Bei der 300-mm-Einstellung bekomme ich also etwa 3-fachen Zoom, klingt das richtig?
Nichtmal annähernd. Der Sucher ist keine direkte Sicht, sondern hat einen eigenen Aufweitungseffekt. Der 3-fache Zoom wäre bei dieser Kamera (nominell konventionell) 100 mm.
Gleich wo auftauchen? Im Sucher? Auf dem Bildschirm? In einem Druck?