Wie baue ich eine Spule für ein Atemmagnetometer oder finde eine bessere Option (Hall-Effekt)?

Ich versuche, ein Atemmagnetometer zu bauen. Dieses Gerät ist nicht mehr weit verbreitet, obwohl es sehr beliebt war. Der Grund, warum es nicht mehr verwendet wird, ist die Tatsache, dass die darin verwendeten Spulen kundenspezifisch hergestellt wurden und der Hersteller aufhörte, sie herzustellen. Insgesamt scheint es mit den Fortschritten in der Technologie viel einfacher zu produzieren zu sein. Allerdings habe ich immer noch Probleme, die Spulen neu zu erstellen. Ich habe mit mehreren Ingenieurstudenten gesprochen und einige Hersteller kontaktiert, die kundenspezifische Spulen herstellen, und niemand kann mir helfen (dies kann an meiner Produktionsgröße liegen). Es gibt 2 Senderspulen und 2 Empfängerspulen. Sie sind auf 5900 Hz und 4300 Hz abgestimmt.

Die Beschreibung im Patent (das längst abgelaufen ist) lautet: „Eingehüllt in eine runde Plastikscheibe, jede Spule hat ihre Wickelachse parallel zur Hautoberfläche ausgerichtet und hat eine ungefähr rechteckige Form, die etwa 3/4 Zoll (19 mm) beträgt. entlang der Achse und etwa 7/16 Zoll (11,1 mm) mal 3/8 Zoll (9,5 mm) quer zur Achse. Die Spulen haben eine Induktivität von 50 mH.“ Es gibt ein Q von 20. Ich kann nicht herausfinden, wie sie die Spulen in einer so kleinen Größe mit einer Induktivität von 50 mH gebaut haben, aber das ist nicht mein Fachgebiet. Jede Hilfe, wie man das baut oder wo man es kaufen kann, wäre sehr dankbar.

Eine andere Option könnte auch sein, stattdessen einen Hallsensor zu verwenden, aber viele der Leute, mit denen ich gesprochen habe, dachten nicht, dass dies bei diesen Entfernungen eine gute Option wäre. Jeder Rat ist willkommen.
Danke!

Hier ist ein Link zum Patent: http://www.google.com.ar/patents/US4258718

50 mH scheinen für kleine Abmessungen ziemlich viel zu sein, aber ich denke, Sie können das mit vielen Umdrehungen erreichen, wird das im Patent erwähnt? Die Chancen stehen gut, dass die Induktivität nicht so wichtig ist wie die anderen Parameter. Sie möchten wahrscheinlich das Prinzip verstehen und mit dem, was Sie finden können, einen ähnlichen Apparat bauen.
Als sehr schnelle Vermutung, viele Windungen von extrem feinem Lackdraht, der wahrscheinlich ziemlich schwierig zu verarbeiten ist. Wahrscheinlich wurde dies mit einer Kombination aus spezialisierten Maschinen und erfahrenen Bedienerfähigkeiten durchgeführt. Sie können sich verschiedene Induktorformeln ansehen und darüber nachdenken, welche Art von Windungszahl und Drahtgröße Ihr Ziel erreichen würde.
Ich bin nicht überrascht, dass der Hersteller aufgehört hat, die Spulen herzustellen. Meine groben Berechnungen ergeben ungefähr 6000 Windungen von Draht Nr. 38 - in einem sehr kleinen Volumen. Die Kabellänge beträgt etwa 500 Fuß und der Widerstand beträgt ~300 Ohm.
Könnten die Spulen weniger Windungen auf einem Kern mit relativ hoher Permeabilität haben, wie bei einer Ferritstabantenne? 300 Ohm und Q = 20 sehen zusammen unwahrscheinlich aus, und ich berechne XL = 1350 bei 4300 Hz für ein Q von etwa 4.
@VladimirCravero Das Patent erwähnt nicht viel mehr. Mir wurde gesagt, dass dies oft der Fall ist, dass Patente Ihnen normalerweise nicht alle Informationen geben, die gerade ausreichen, um das Patent zu erhalten. Sie erwähnen die Möglichkeit, eine kleinere Spule (1 mH) zur Überwachung von Säuglingen zu verwenden. Ich denke, dass ich ein paar Änderungen am Gesamtdesign vornehmen werde, da diese Schaltung Ende der 1970er Jahre entworfen wurde und es für viele der Komponenten und Platinen mehr Optionen gibt. Viele Teile können durch meinen Computer ersetzt werden, daher denke ich, dass ich mit verschiedenen Spulen davonkommen kann.
Wenn Sie etwas tiefer gehen und versuchen möchten, das Prinzip zu erklären, nach dem dieses Ding funktioniert, wäre es großartig. Es gibt hier eine ganze Reihe von Allround-Hobbisten, die Ihnen vielleicht beim Ändern der Spulenspezifikationen helfen können.
Der Grund, warum es nicht verwendet wird, liegt wahrscheinlich darin, dass die Impedanzplethysmographie gut funktioniert und kostengünstig ist.
@ScottSeidman Ich denke, ein großer Rivale ist die Induktivitätsplethysmographie. Es scheint, dass in vielen Fällen der Aufwand, der in die Herstellung des Magnetometers gesteckt werden muss, die möglichen Vorteile gegenüber anderen Systemen nicht rechtfertigt. Ich denke, wenn die Spulen leicht erhältlich wären, hätte das Magnetometer einen echten Vorteil (in einigen Forschungsbereichen) und könnte langfristig weniger kosten. Ich denke jedoch, dass ich dieses Projekt für einige Zeit auf Eis legen und mich vorerst mit der Induktivitätsplethysmographie (aus einer DIY-Perspektive) befassen werde, da ich denke, dass es einfache Möglichkeiten gibt, die Hardware zu verbessern. Danke für die Hilfe aller!

Antworten (2)

Die allgemeinen Grundsätze werden im Patent ausreichend deutlich gemacht. Siehe "Zusammenfassung der Erfindung".

Dies ist eine Aufgabe, die mit einer Reihe von Mitteln "leicht genug" zu erledigen ist.
Wie gut die Methode an sich funktioniert, ist nicht bekannt, aber das Gerät muss die Bewegung von 2 Punkten auf dem Brustkorb relativ zu Punkten auf dem Rücken des Patienten verfolgen. Größere Spulen dürften kein großes Problem darstellen.

Lineare Hall-Sensoren sind verwendbar – Feldstärken werden mit zunehmender Entfernung kleiner, aber es können einige äußerst leistungsfähige aktive Magnetdetektoren erhalten werden.

Ein induktives Nahfeld-Energieübertragungssystem würde funktionieren und die Reichweiten liegen innerhalb dessen, was im Handel erhältlich ist. Resonanz-Sende- und -Empfangsspulen und ein angemessen hohes Q ergeben eine angemessene Reichweite.

Wenn dies von Interesse ist, sind spezifischere Fragen willkommen.


Ich habe mir die technischen Daten verschiedener linearer hochempfindlicher Hallsensoren angesehen - und es gibt integrierte Module, die wesentlich besser abschneiden und nicht wesentlich mehr. Sie können lineare Hallsensoren mit einem Skalenbereich von 6 mG kaufen, also sagen wir, Sie können mit Feldern bis zu 1 mG beginnen.

Ein moderner Seltenerdmagnet gibt ungefähr 1/2 bis 1 G bei 1/2 der Magnetlänge von der Polfläche ab. Wenn Sie also einen beispielsweise 10 mm dicken Magneten hätten, würden Sie 500 mG bei 5 mm erhalten (sehr, sehr grob). 1 mg ist 1/500 davon. Wenn das Feld als d ^ 2 fällt, erhalten Sie etwa 110 mm und wenn das Feld als d ^ 3 fällt, erhalten Sie nur 40 mm. Bei großen Entfernungen entspricht der Feldabfall dem Würfelgesetz, aber näher seinem Quadratgesetz. (Ignoriere vorerst warum). Realistisch gesehen bedeutet dies, dass Sie sich an der Grenze dessen befinden, was leicht von der Stange zu erledigen ist.

Ich messe ungefähr 250 mm vom Rücken bis zur Brust, also würde ich mit dem obigen Magneten irgendwo unter 1 mG an meinem Rücken erwarten. Größere Magnete sind eine Antwort, ABER eine gepulste Spule ist möglicherweise besser UND Sie können GMR-Effektsensoren verwenden (fragen Sie nicht einmal), die den Magnetwinkel messen, und diese können hier funktionieren, und Sie könnten wahrscheinlich einen einfachen vorderen Referenzkabelbaum herstellen, der den Abstand erheblich verringern würde

Es gibt VIELE mögliche Lösungen und ich habe kaum Zweifel, dass ein paar Tage, in denen ich einen kompetenten Ingenieur spiele, etwas Brauchbares hervorbringen würden.

JEDOCH DAS große Problem hier ist, dass wir nicht genug wissen und es eine große Gefahr gibt, hier den Tod von 1000 Kürzungen / Antworten / Fragebögen zu sterben, während wir uns langsam dem Verständnis nähern, was Sie wirklich wollen. Wenn Sie bereit und in der Lage sind, einen anständigen Überblick darüber zu geben, was Sie zu tun versuchen und warum es haufenweise helfen würde.

Wenn Sie versuchen, eine kommerzielle Lösung zu erstellen und nicht zu viel sagen möchten, können Sie nach kompetenten Personen suchen, die Ihnen wahrscheinlich helfen und diese offline nehmen können. Wenn Sie nur eine Antwort möchten und sich nicht darum kümmern, wer die Details hört, dann ist dies ein ausgezeichneter Ort, um zu fragen.

Es gibt verschiedene andere Methoden, mit denen Sie eine Kugel mit einem Durchmesser von beispielsweise 3 mm in einem Raum von mehreren Metern auf einer Seite mit einer Auflösung von mm verfolgen können - aber das brauchen Sie nicht. Versionen mit niedrigerer Auflösung würden ausreichen. Kosten Aufwand Budget Ziel Markt ... müssen bekannt sein. [Vor langer Zeit gelang es Forschern, eine fliegende Schmeißfliege nicht nur zu verfolgen, SONDERN auch zu sehen, in welche Richtung sie ihren Kopf drehte.! Was Sie wollen, ist im Vergleich trivial.].

Wo fängt man am besten an? Da so viel des ursprünglichen Designs durch neue Technologie ersetzt/verbessert werden kann, denke ich, dass der beste Ausgangspunkt die verfügbaren Spulen und ihre Eigenschaften sind. Ich hatte mir einige Spulen angesehen, die zum kabellosen Laden verwendet werden, aber ich kam nicht sehr weit, da es schien, dass sie bei diesen Entfernungen nicht funktionieren würden. Die meisten Informationen, die ich gefunden habe, beziehen sich auf Systeme, die entweder eine kleinere Entfernung oder eine viel größere Entfernung (mit zu großen Spulen) zurücklegen. Gibt es derzeit bestimmte Spulen/Systeme, die Sie sich zuerst ansehen sollten?

Die Papiere, die ich mit der Methode aufspüren kann, scheinen alle kurz vor der Zeit zu sein, als die Firma Polhemus mit den Magnetometer-Positionssensoren mit 6 Freiheitsgraden "Flock of Birds" herauskam. Es würde mich nicht überraschen, wenn dies der Stoff ist, der zur Gründung der beteiligten Firma geführt hat. Es sieht so aus, als ob das Produkt immer noch verfügbar ist, obwohl das Produkt im Laufe der Jahre einige Male den Besitzer gewechselt zu haben scheint: http://www.5dt.com/products/pfob.html

Ich habe den Flock of Birds verwendet. Die Technologie ist ziemlich kugelsicher, obwohl die Linearisierung etwas schwierig sein kann, wenn Ihr Magnetfeld verzerrt ist (es beinhaltet die Kartierung des gesamten Felds). Die Empfindlichkeit ist ziemlich gut, aber die Abtastrate ist für viele Dinge ein Haar niedrig. Es kostet Tausende von Dollar, ist aber nicht wahnsinnig teuer für das, was es tut, und ich habe oft gedacht, dass es für viele der Fragen vom Typ „Wie kann ich messen, wo sich etwas befindet“ geeignet wäre, die wir hier bekommen.

Also, ich habe Ihre Frage nicht direkt beantwortet, aber ich habe Sie auf ein kommerzielles Produkt hingewiesen, das eine ähnliche, wenn nicht identische Technologie verwendet, die Ihnen vielleicht einen Schub in Ihrer Forschung geben kann.