Wie erklärt die moderne Synthesetheorie die Evolution von Vögeln aus Dinosauriern? [geschlossen]

Die Evolutionstheorie behauptet, dass sich Vögel nur durch Mutation, genetische Drift, Migration und natürliche Selektion aus Dinosauriern entwickelt haben.

Mir scheint jedoch, dass Flügel für Dinosaurier nicht selektiv vorteilhaft waren.

Würden Sie mir ein Buch oder eine Abhandlung zeigen, die diesen Punkt im Detail mit akademischer Genauigkeit erklärt? Das Niveau des Buches oder der Arbeit sollte detaillierte Informationen für einen fortgeschrittenen Leser enthalten.

Ein Einführungskurs in die Evolutionsbiologie wie zum Beispiel Evolution verstehen könnte Ihnen dabei helfen.
@Remi.b Ich suche ein Buch oder eine Abhandlung (oder eine Internetseite), die die Entwicklung von Dinosauriern zu Vögeln mit akademischer Genauigkeit im Detail erklärt . Verfügt die von Ihnen erwähnte Website über ein solches Konto? Wenn ja, würden Sie uns bitte einen Link dazu zeigen? Ich habe die Seite überprüft, aber ich konnte die nicht finden.
Nein, die von mir verlinkte Seite ist nicht spezifisch für Ihre Frage. Aber ein besseres Verständnis der Evolutionsprozesse im Allgemeinen wird Ihnen helfen, die spezifischen Fragen zu beantworten, die Sie möglicherweise haben (wie die, die Sie in diesem Beitrag stellen).
Vielleicht möchten Sie sich diesen Beitrag ansehen, um mögliche semantische Probleme zu vermeiden, was ein Dinosaurier ist.
Die Frage ist leider zu weit gefasst. Es gab viele Veränderungen gegenüber den Vorfahren der modernen Vögel und der modernen Vögel. Sie sollten Ihre Frage auf ein bestimmtes Merkmal reduzieren und wahrscheinlich auch genau angeben, ob Sie daran interessiert sind, die phänotypischen Zwischenstadien oder die spezifischen Gene zu kennen, die an der Entwicklung dieses bestimmten Merkmals beteiligt sind.
@Remi.b „ Die Frage ist leider zu weit gefasst. “ Warum um alles in der Welt ist eine Frage zu weit gefasst, die nach einem Buch oder einer Arbeit zu einem bestimmten Thema fragt?
@MakotoKato das ist weit gefasst, weil man dir phylogenetische und paläontologische Methoden erklären müsste. Dies sind nicht wirklich Laborsimulationen der Makroevolution, sondern Schlussfolgerungen, die aus den Beobachtungen an den Überresten dieser Organismen gezogen werden.
@MakotoKato Sie werden diesen beliebten Artikel hoffentlich interessant und nützlich finden: How Dinosaurs Shrank and Became Birds (er wurde auch in Scientific American nachgedruckt )
@WYSIWYG Du sprichst, als ob du die Antwort wüsstest. Auf jeden Fall bitte ich um ein Buch oder eine Abhandlung, die meine Frage beantwortet. Was stimmt damit nicht?
Versuchen Sie, nach einem bestimmten Aspekt zu fragen, wie z. B. dem, was Sie zu interessieren scheint, der frühen Entwicklung der Flügel und des Fluges bei Maniraptoranern. Der gesamte Prozess der Evolution von Vögeln aus Dinosauriern würde mehrere große Bücher füllen, daher zu weit gefasst.

Antworten (1)

Zunächst einmal haben sich Dinosaurier nicht zu Vögeln entwickelt. Besser ausgedrückt ist es, dass sich moderne Vögel aus einer bestimmten Art von Dinosauriern entwickelt haben. Das ist aber nicht dasselbe wie die pauschale Aussage „Dinosaurier haben sich zu Vögeln entwickelt“. Letzteres impliziert, dass Dinosaurier sich irgendwie in Vögel verwandelten und aufhörten, Dinosaurier zu sein. Was tatsächlich passiert, ist, dass sich eine Art zu verändern beginnt und sich schließlich eine Unterpopulation dieser Art so sehr verändert hat, dass wir sie eine neue Art nennen. Es ist eine subtile Unterscheidung, aber wichtig.

Was ein bestimmtes Papier betrifft, nein, wir haben so etwas nicht für bestimmte Beispiele. Was wir haben, ist eine riesige Sammlung von Beobachtungen, die alle auf den Prozess der Speziation hindeuten, der über die Prozesse der Mutation und der natürlichen Selektion abläuft. Aus verschiedenen Gründen ist es unmöglich, die genaue Reihe von Mutationen zu kennen, die zur Entstehung einer neuen Art geführt haben.

Alles, was wir haben, ist die aktuelle Spezies. Wenn wir einen Vorfahren kennen, können wir einen möglichen Weg ableiten, der vom Genom des Vorfahren zum Genom der Zielart führt, aber wir haben keine Möglichkeit zu wissen, ob dieser spezifische Weg verfolgt wurde. Betrachten Sie als Analogie Computer. Wenn ich Ihnen einen modernen Desktop-PC und einen der ersten Computer geben würde:

alte und neue Computer

Sie können vielleicht bestimmte Änderungen erraten, die an den alten vorgenommen wurden, um so etwas wie die neuen zu bauen, aber könnten Sie jeden einzelnen Schritt auf dem Weg herausfinden? Wie würden Sie alle Versuche erkennen, die fehlgeschlagen sind? Die Ideen, die nicht aufgingen? Könnten Sie zum Beispiel auf die Existenz von Disketten schließen?

Das gleiche Problem gilt für Arten. Es ist im Wesentlichen unmöglich, die genaue Reihe von Mutationen abzuleiten, die dazu geführt haben, dass sich Spezies B von Spezies A abgespalten hat. Zumal dies normalerweise durch die Spezies A.1, A.2, A.2.1, A.3 usw. und alle wir geschieht haben ist Spezies B.

Hinzu kommt, dass die Evolution kein linearer Prozess ist, es viele Sackgassen gibt (viel mehr als bei Computern) und die Geschichte noch schwerer zu verstehen ist. Diese Grafik verdeutlicht es ganz gut:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wenn Sie den ersten roten Punkt ganz links und den letzten blauen Punkt ganz rechts haben, ist es natürlich unmöglich, auf die gesamte Evolutionsgeschichte zu schließen, die diese Arten verbindet.

In Anbetracht dessen, dass Dinosaurier und Vögel einen gemeinsamen Vorfahren haben, ist es im Wesentlichen unmöglich, den vollständigen, wahren Weg zu finden, der von diesem Vorfahren zu Dinosauriern oder Vögeln führte. Noch wichtiger ist, dass sich Dinosaurier, wie im Bild oben gezeigt, überhaupt nicht zu Vögeln entwickelt haben, sodass die Frage strittig ist.

Wenn der „gemeinsame Vorfahre“ ein Dinosaurier war, dann wäre es nicht falsch anzunehmen, dass sich Vögel aus Dinosauriern entwickelt haben.
Können Sie mir einen Hinweis geben, wie Reptilien (ich hoffe, die Nomenklatur ist genauer als Dinosaurier) zum Beispiel Flügel wuchsen und die meisten Knochenmarks verloren? Es scheint mir, dass diese Merkmale für sie nicht vorteilhaft sind, wenn sie nicht fliegen können.
@vervet Soweit ich weiß, ist das nicht der Fall. Ich kann mich aber irren.
@MakotoKato Nun, für einen Hinweis, schau dir diese Antwort über Fledermäuse an. Schau dir die gleitenden Mäuse an. Sie können sich ähnliche Zwischenschritte vorstellen.
@terdon „ Zunächst haben sich Dinosaurier nicht zu Vögeln entwickelt. Das ist ein weit verbreitetes Missverständnis. Vielleicht möchten Sie sich die Antworten hier ansehen. Was Sie wahrscheinlich denken, ist, dass moderne Vögel und Dinosaurier einen gemeinsamen Vorfahren haben. „Da widerspreche ich. evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/evograms_06 „ Die Entdeckung, dass sich Vögel aus kleinen fleischfressenden Dinosauriern des späten Jura entwickelt haben “
@MakotoKato danke für den Link. Ich hatte mich nicht klar ausgedrückt. Mein Hauptargument war, dass moderne Vögel zwar durchaus Nachkommen bestimmter Dinosaurier sein können, man aber nicht sagen kann, dass sich Dinosaurier zu Vögeln entwickelt haben. Nur dass sich Vögel aus Dinosauriern entwickelt haben. Die erste Aussage impliziert, dass Dinosaurier eher durch Vögel ersetzt wurden als einfach, dass sie sie hervorgebracht haben.
@MakotoKato Sie missverstehen die Evolution sehr, wenn Sie davon ausgehen, dass alle vorhandenen Merkmale selektiv vorteilhaft sein müssen. Wir wissen, dass die überwiegende Mehrheit neuer Mutationen nahezu neutral ist und die Selektion ziemlich schwach sein kann. Ein Merkmal kann auch einfach auf andere vorteilhafte Merkmale aufgesetzt werden – zum Beispiel ein Gen für die Resistenz gegen einen Krankheitserreger und ein Gen für die Fellfarbe in einer räuberfreien Umgebung, in der die Krankheit selektiv ist; wenn die beiden Merkmale in der gleichen Linie auftauchen, wird die Fellfarbe ausgewählt, nur weil die Krankheitsresistenz ausgewählt wurde.
@AnkurChakravarthy " Wir wissen, dass die überwiegende Mehrheit neuer Mutationen nahezu neutral ist und die Selektion ziemlich schwach sein kann. " Angenommen, Flügel wären für Dinosaurier selektiv neutral. Dann wäre die Wahrscheinlichkeit der Evolution von Vögeln aus Dinosauriern sehr sehr sehr gering. Es wäre wie ein Affe, der Shakespeares Hamlet komplett abtippt.
@MakotoKato vielleicht, aber das würde nicht bedeuten, dass es nicht passieren könnte. Noch wichtiger wäre, dass Flügel niemals selektiv neutral wären. Sie eröffnen sofort eine ganz neue ökologische Nische und alle möglichen neuen Verteidigungsmöglichkeiten. Sie wären sicherlich nicht neutral.
@terdon „ aber das würde nicht heißen, dass es nicht passieren könnte. “ In Wirklichkeit, nein, es könnte niemals passieren. „ Flügel wären niemals selektiv neutral. “ Wenn sie selektiv negativ wären, würden Vögel nicht existieren. Die einzige Möglichkeit ist, dass sie selektiv positiv waren. Aber dieses Argument ist fehlerhaft, weil es davon ausgeht, dass die Theorie richtig ist.
Ähm nein, erstens können je nach Populationsgröße sogar schädliche Allele durch Drift fixiert werden. Die andere Sache ist, dass neutrale Merkmale aufgrund der chromosomalen Verknüpfung mit einem anderen Merkmal, das der Selektion unterliegt, so fixiert werden können, als ob sie selektiert würden; Dieser Effekt wird als genetisches Trampen bezeichnet. Es gibt keine Beweise dafür, dass Flügel in allen Stadien von adaptivem Nutzen sein mussten, damit die Evolution von Vögeln möglich war. Die Vorstellung, Vögel hätten sich nicht entwickeln können, wenn Flügel nicht ausgewählt worden wären, ist falsch. ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1459830
Dass Flügel selektiert werden könnten, findet andererseits auch Unterstützung; Man muss sich nur die schnelle Diversifizierung der Pterosaurier-Linien über einen Zeitraum von fast 75 Millionen Jahren ansehen, und selbst danach stürzte die Vielfalt der Pterosaurier bis gegen Ende der Kreidezeit nicht von einer Klippe ab.
Wie erklärt die moderne Synthesetheorie die Evolution von Vögeln aus Dinosauriern? [geschlossen]
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