Wie fest kann ich einen TO-220 an einer Sammelschiene montieren?

Ich baue einen kleinen Schaltkreis bestehend aus 8 MOSFETs (bidirektional sperrend, 4 in jede Richtung), der 100-200A bei etwa 1kHz schalten soll.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass eine viel bessere Lösung darin besteht, die MOSFETs einfach direkt auf einer Stromschiene zu montieren, an der auch die Stromkabel montiert sind, da Leiterplatten mit einer dicken Kupferschicht nicht ohne weiteres verfügbar sind. Somit brauche ich nur den Source-Pin zwischen den MOSFETs (im Freien) zu löten. Dadurch werden mehrere Probleme gelöst: gute Wärmeableitung, geringer Spannungsabfall vom Kabel zum MOSFET und einfache Montage/Austausch aller Komponenten mit sehr wenig Lötaufwand.

Meine Frage ist: Wie fest sollte ich das TO-220-Paket an der Sammelschiene festziehen? Gehe ich richtig davon aus, dass sich die gesamte Elektronik in dem schwarzen Kunststoffteil befindet und ich es daher so fest anziehen kann, wie ich möchte? Gibt es mögliche Probleme, z. B. Wärmeverzug, der eine schlechte Verbindung verursacht usw.?

Hier ist mein Schema für die Neugierigen:

schematisch

Simulieren Sie diese Schaltung – Mit CircuitLab erstellter Schaltplan

Bearbeiten: Link zum MOSFET-Datenblatt hinzugefügt . Datenblatt des Herstellers mit Paketdetails, aber ohne D verbunden mit der Registerkarte.

Zur Verdeutlichung suchen Sie Drehmomentangaben?
Ja, aber da ich keinen Drehmomentschlüssel habe, vielleicht etwas langes mit "so fest wie Sie wollen" oder "fest, aber zu fest kann xxx-Probleme verursachen".
Ziehen Sie es fest, bis sich die Fäden lösen, und drehen Sie es dann um eine Vierteldrehung zurück. Aber im Ernst, du stellst keine tragende Verbindung her, sondern eine elektrische und thermische. Sie bauen eine Schaltung, keine Hängebrücke, machen Sie es einfach mit einem Schraubendreher / Mutterndreher von Hand fest und schon kann es losgehen.
Nur um sicher zu gehen :)
Bis zu 200 A durch 4 Mosfets sind jeweils 50 A. Wenn das kontinuierlich ist, werden Sie wahrscheinlich die Leitungen von Ihrem Mosfet schmelzen.
Bist du sicher, dass das dein MOSFET ist?
@marcelm, das Datenblatt besagt, dass das Paket für 120 A Dauerstrom ausgelegt ist und der Chip für 200 A ausgelegt ist (ich verstehe nicht, warum die Chip-Bewertung relevant wäre ...). Schlagen Sie vor, dass das Paket in ähnlicher Weise getrennt von den Leads zu betrachten ist? Was bringt es, eine Stromstärke von 120 A zu haben, wenn die Leitungen dies nicht unterstützen können?
Achten Sie auch darauf, Nyloc-Muttern in Situationen mit hohen Temperaturen zu verwenden. Vielleicht sind Sie mit Sicherungsscheiben besser bedient.
@ user95482301 Impulsstrom! = Dauerlast
Persönliche Meinung, aber zögern Sie nicht, sich einzubringen: Der einzige Vorteil von TO220 sind die Kosten. Wenn der Strom steigt, scheint es billiger zu sein, einfach mehr TO220 zu kaufen und sie parallel zu betreiben, aber wenn die Produktionskosten und Kundenrückgaben berücksichtigt werden, werden sie teuer. Vergessen Sie das Schraubenloch und besorgen Sie sich eine Klemme, die auf die Mitte der Kapsel drückt. HART. Wenn Sie versuchen, es wegzubiegen und abzurutschen, sollten sowohl der Schraubendreher als auch zwei Finger abbrechen. Wenn Sie auch den Preis für Platz berücksichtigen, holen Sie sich einen 247PLUS.
Außerdem müssen Sie individuelle Gate-Widerstände haben! Fragen Sie mich nicht, wie viel Geld für diese Lektion ausgegeben wurde.
@winny, wie viel würdest du sagen ist der minimal notwendige Widerstand? Ich versuche die Schaltzeit so gering wie möglich zu halten. Was ist das Problem ohne Widerstände?
@MarcusMüller, Auf dem Datenblatt steht "Continuous Drain Current 120A" und "Pulsed Drain Current 800A"
Hängt von vielen Dingen ab, hauptsächlich Vgs-Spreizung und Miller-Kapazität, aber selbst so niedrig wie 2R2 dämpft Schwingungen. Oszillationen zwischen Gates aufgrund von Miller-Kapazität. Sehr destruktiv! Für eine Charge auf der Werkbank mag es in Ordnung sein, aber nicht in der Massenproduktion.
120 A erfordert eine Wasserkühlung und die Beine werden fast schmelzen. Glauben Sie es nicht.
@Wossname Nun, meistens richtig, aber Sie sollten auch erwähnen, dass das OP erschütterungsfeste Unterlegscheiben benötigen könnte, wenn die Baugruppe erheblichen Vibrationen ausgesetzt wird.
@ user95482301 Nun, das Datenblatt sagt auch, dass das Gerät einen Einschaltwiderstand von etwa 1,9 mΩ hat, das macht P = I² / R = 14400 A² / 1,9 mΩ. Mit einem spezifizierten Die-Case Wärmewiderstand von 0,8 K/W macht das ...
@winny, wie viel Strom könnten TO-220-Leitungen dann normalerweise verarbeiten? Ich könnte mit 100 A leben, also geteilt durch 4 MOSFETs, das macht 25 A pro Drain-Leitung? Und ich könnte auch eine dicke Schicht Lötzinn auftragen oder einen 2mm2 Kupferdraht dazwischen löten?
@winny, also sollten vielleicht 10 Ohm in Ordnung sein? Ich bin mir nicht sicher, wie ich es berechnen soll. Oder ich könnte verschiedene Werte ausprobieren, während ich mit einem Oszilloskop überwache, während ich den Widerstand reduziere, bis ich beginne, eine Spannungsoszillation zwischen Gate und Source zu sehen? Ein vernünftiger Bereich ist 2 Ohm bis X Ohm?
Das FWIW-Anbringen von TO220s an Kühlkörpern über Nieten ist eine gängige Praxis bei Akku-Bohrmaschinen. Das bedeutet nicht, dass es eine risikofreie Praxis ist, nur dass es häufig durchgeführt wird.
30 A-ish. Wie lange Beine verwendest du? 2-10 Ohm sind sinnvoll. Schalten Sie es überhaupt mit einer wesentlichen Frequenz? Ansonsten kann man mit den Schaltverlusten leben. Wenn dies der Fall ist, werden Sie sowieso Probleme mit Streuinduktivitäten haben.
@winny, ich erwarte, bei 1 kHz umzuschalten. Die Beinlänge beträgt 4-8 mm. Wie bereits erwähnt, könnte ich entweder zusätzliches Lot hinzufügen, um die Leitung zu verdicken, oder zusätzliches Kupfer entlang der Leitung löten, um den Beinwiderstand zu verringern.
Ich plane, mit 1 kHz zu testen und die Einschaltdauer langsam von 5 % in 5 %-Schritten zu erhöhen und die Beine/den Chip/die Sammelschiene zu berühren, um potenzielle Temperaturprobleme zu identifizieren.
1 kHz scheint vernünftig. Sie können die R- und Eingangskapazität mal Strom mal Spannung < 5% von I ^ 2 * Rdson-Verlusten berechnen. 10 Ohm sollten kein Problem sein.
@MarcusMüller Das sollte P=I²*R sein, nicht geteilt durch R.
@winny ähm ja. absolut. also 14.400 A²* 1,9 mΩ ~= 28W; bei 0,8 K/W Wärmewiderstand zwischen Sperrschicht und Gehäuse eigentlich nicht so viel DeltaT.
@MarcusMüller Nicht für den Chip, aber die Beine werden es sein!
Ich denke, das hat noch niemand gesagt: Warum lötest du die Laschen nicht einfach an die Stromschienen?
@VladimirCravero, ich denke, wenn ich anfange, einen Chip zu löten, fallen die anderen ab. Eine gute Kombination wäre vielleicht eine Fixierung mit Lötpaste und dann das Erhitzen der Stromschiene, bis die Lötpaste wieder fließt. Aber einen defekten MOSFET zu ersetzen (besonders in dieser Phase, in der ich experimentiere), wäre möglicherweise kompliziert. Ich bin mir auch nicht sicher, ob der Unterschied zu einem mechanischen Gelenk so groß ist. Ich werde das Design auf jeden Fall überarbeiten, wenn ich mich für eine Massenproduktion entscheide, aber in diesem Stadium ist es ziemlich experimentell. Ich würde SMD bevorzugen, aber die Kupferstärke wäre zu gering.

Antworten (5)

Das Teil, aus dem Sie die Wärme ableiten möchten, befindet sich ungefähr in der Mitte des schwarzen Kunststoffteils und ist am Leadframe befestigt. Das Verziehen des Leiterrahmens (des Metallteils) durch zu starkes Anziehen führt zu einer schlechten Wärmeübertragung und könnte sogar die Verbindung des Chips mit dem Leiterrahmen oder den Chip selbst beschädigen, wenn der Leiterrahmen aus weichem Metall dadurch auch nur leicht gebogen wird.

Sie sollten den Teil, der den Chip enthält, nicht überragen, wie im linken Teil Ihres Fotos gezeigt - idealerweise ist das der Teil, den Sie in engem Kontakt mit dem Kühlkörper haben möchten. Die Schraube ist versetzt, weil es unpraktisch ist, eine Schraube direkt durch die Mitte der Matrize zu stecken, aber Sie versuchen wirklich, Kontakt und etwas Druck zwischen dem Teil unter dem Kunststoff und dem Kühlkörper herzustellen. Einige Hersteller verwenden Federklammern, die auf den Kunststoff selbst drücken. Von einer Infineon-Seite ist hier ein Teil mit einem riesigen internen Die. Denken Sie daran, dass der Chip aus sprödem Silizium und der Leiterrahmen weich und formbar ist.

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Vishay Siliconix empfiehlt für seine TO-220-Gehäuse ein Drehmoment von 1,7 Nm (15 in-lb). Es gibt einen begrenzten Vorteil über 10 in-lb, wie hier gezeigt:

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Es ist ziemlich üblich, Drehmomentschraubendreher und -schlüssel mit Elektrogeräten zu verwenden, und wie alles andere müssen sie möglicherweise regelmäßig kalibriert und getestet werden. Preisgünstige, wie sie von Büchsenmachern usw. verwendet werden, beginnen bei etwa 50 US-Dollar.

Stimmen Sie dem obigen Benutzer zu, dass bei meiner Anwendung des Zusammenlötens der Drain-Leads die Leads möglicherweise Wärme ansammeln, die nicht schnell genug in den Kühlkörper / die Sammelschiene abgeleitet wird, um eine Überhitzung zu verhindern?
Guter Punkt mit dem Überhang. Ich habe es überprüft und glücklicherweise beträgt der Überstand des Metallteils nur ~ 1 mm - was hoffentlich akzeptabel ist. Ich hatte gehofft, dass der Chip nicht wärmer als "warm to touch" wird, aber vielleicht bin ich zu optimistisch. Wenn ein Strom von 100 A durch 4 MOSFETs geteilt wird, wären es jeweils nur 25 A mit einem Einschaltwiderstand von 2,5 mOhm (oder weniger) + Schaltwärme (aber das Schalten von 1 kHz sollte ziemlich niedrig sein?)
@ user95482301 Ihre oben beschriebenen Leistungsberechnungen sind äußerst beiläufig - etwas so Leistungsstarkes erfordert eine viel sorgfältigere thermische Analyse, insbesondere wenn Sie die Leistungsaufteilung zwischen MOSfets durchführen. (Die Annahme eines gleichen 25A-Anteils ist zu optimistisch).
@glen_geek, also ... dann 5 MOSFETs? :) Ich bin nur ein Bastler, also ist das Erlernen der thermischen Analyse wahrscheinlich teurer als eine Überdimensionierung? Würden sich die MOSFETs nicht bis zu einem gewissen Grad selbst ausgleichen (+/20 % Stromungleichgewicht im Vergleich zum Durchschnitt)? ZB könnte ich davon ausgehen, dass einer 30 A hat, während ein anderer 10 A hat? Am Ende hoffe ich, dass das Kupfer die Wärme absorbiert und dass ich bei Bedarf einfach einen Lüfter hinzufügen könnte (und möglicherweise einen Temperatursensor an der Sammelschiene zur Überwachung hinzufügen).
+1 für das Diagramm Drehmoment vs. Wärmewiderstand. Wäre es dumm, daran zu denken, die Lasche an die Stromschiene zu löten? (Ich nehme an, das wäre besser als direkt mit Fett.)
@glen_geek Ich bin kein Experte für Mosfets, aber als ich schnell recherchierte, um diesen Kommentar zu schreiben, stieß ich auf onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8199-D.PDF . Dieser Artikel weist darauf hin, dass MOSFETs positive Temperaturkoeffizienten haben, so dass sie eine allgemeine Tendenz zum Lastausgleich haben. Es wird sicherlich keine perfekte Balance sein, aber zumindest deutet dieser Artikel darauf hin, dass es keine Probleme mit thermischem Durchgehen geben wird, mit denen man sich befassen muss.

Gehe ich richtig davon aus, dass sich die gesamte Elektronik in dem schwarzen Kunststoffteil befindet,

Jawohl,

und dass ich es daher so fest anziehen kann, wie ich möchte?

Nein, da dies das Metallteil, das Sie auf die Stromschiene schrauben, verformen würde und das nicht gut mit den Innenseiten des schwarzen Kunststoffteils zusammenspielen würde :)

Aber vorausgesetzt, Sie planen nicht, rohe Gewalt anzuwenden:

Die Aufgabe des Pressens des Gehäuses gegen die Metallstange besteht darin, die Dicke der Wärmeleitpastenschicht zwischen Gehäuse und Stange zu minimieren. Irgendwann wird diese Druckerhöhung die Dicke nicht mehr wesentlich reduzieren. Ich würde das "handfest mit einem gewöhnlichen Schraubendreher" nennen; aber ich bin mir sicher, dass ein offizieller Standard das dokumentiert.

EDIT mit dem alternativen Datenblatt, das tatsächlich zeigt, dass die Lasche mit dem Abfluss verbunden ist, macht Ihre Schaltung viel mehr Sinn :)

Also ja, in diesem Fall keine Wärmeleitpaste. Stattdessen würde ich es ehrlich gesagt einfach an die Stromschiene löten

  • Lötpaste auftragen und die Transistoren auf der Stromschiene platzieren (nicht unbedingt sogar mit einer Schraube befestigen, es sei denn, die Baugruppe könnte erheblichen Vibrationen ausgesetzt sein: In diesem Fall ist die Schraube zwingend erforderlich, um das Risiko von Lötstellenrissen zu verringern),
  • Erhitzen der Stromschiene von unten, bis die Lötpaste schmilzt und einen guten Kontakt herstellt,
  • Heizung ausschalten,
  • und dann sofort mit dem Abkühlen beginnen, wahrscheinlich mit einem Frischluftstrom, damit die von unten kommende "Hitzewelle" keine viel höhere Temperatur erreicht. Übertreiben Sie es aber nicht mit dem Abkühlen, denn schnelle thermische Veränderungen sind weder gut für die Eigenschaften der Lötstelle noch für die Integrität Ihres Transistors.

Beachten Sie, dass dies mit dem 263-Paket möglicherweise einfacher ist.

Ich werde keine Wärmeleitpaste auftragen, da ich maximale elektrische Leitfähigkeit möchte. Würden Sie sagen, dass meine Bewerbung noch geeignet ist?
Soweit ich das Datenblatt des MOSFET gelesen habe, den Sie in Ihrem Schaltplan verwenden, habe ich keinen Hinweis darauf gefunden, dass der Metallflansch mit Gate, Source oder Drain verbunden ist, also nahm ich an, dass er isoliert war!
Könnte jemand bitte das Datenblatt in die Frage einfügen?
@ pjc50 Ich füge es einfach hier ein, weil ich im Moment nicht überzeugt bin, dass es tatsächlich das Gerät ist, das OP verwendet: pdf.tixer.ru/117716.pdf
@ pjc50 Fertig - tatsächlich zwei Datenblätter. Einer zeigt die Abflusslaschenverbindung, einer nicht.
@SpehroPefhany danke! Ja, das zweite Datenblatt ist eine Katastrophe.
Ich habe das Bauteil bereits getestet, als ich anfing, damit zu arbeiten, und es hat Durchgang zwischen Abfluss und Waschbecken. Ich frage mich, ob das andere Datenblatt einen Fehler enthält. Oder stellen sie manchmal zwei Versionen derselben Komponente mit einem so signifikanten Unterschied her?
@ user95482301 Nun, wenn ja, ist es eine Katastrophe , dies nicht in einem Datenblatt zu sagen, das mehrere Ingenieure für das richtige gehalten haben.
@MarcusMüller In Ihrem ersten Aufzählungspunkt unterschätzen Sie vielleicht die Bedeutung der Schraube (auch wenn der OP die Lasche lötet): Wenn die Baugruppe starken und konstanten Vibrationen ausgesetzt ist, können die Lötstellen am Ende reißen. Das OP gab keinen Hinweis auf die spezifische Anwendung, aber es ist nicht unangemessen, an eine industrielle Umgebung mit hoher Beanspruchung zu denken (etwas, das an einem schweren Maschinenchassis befestigt ist?).
@LorenzoDonati guter Punkt! Würde es Ihnen etwas ausmachen, das zu bearbeiten?
@MarcusMüller Fertig. Ich hoffe es ist ok für dich.

Ich würde vorschlagen, dass Sie, wenn Sie mit Hochstromverbindungen zu TO-220-Paketen beharren, ein albtraumhaftes Außendienst-/Reparaturszenario für sich selbst erstellen. Für jede professionelle Anwendung ist es viel besser, ein modulbasiertes Gerät wie dieses zu wählen . Module sind bei weitem die besten, wenn es um alles geht, was mit einer Sammelschienenbaugruppe verschraubt werden muss, und sie sind heute nicht übermäßig teuer.
Sobald Sie in den Bereich von 50-100 A kommen, werden Kabelgrößen unhandlich und müssen fest verankert werden. Einfache Lötstellen sind immer gefährdet und können mit der Zeit spröde werden.

Für alle Hobbys sollten Sie Folgendes berücksichtigen:

  1. Die Schraube, die das Paket an der Sammelschiene für TO-220 hält, ist viel zu klein. Selbst wenn Sie den gesamten Durchmesser der TO-220-Befestigungslochgröße verwenden, ist es unwahrscheinlich, dass Sie einen Tab-Druck von > 10 in/lbs mit echter Langzeitstabilität erreichen, selbst mit einem Stahl und einer Federscheibe. Solche Druckkontakte sind bei hohen Strömen nicht brauchbar.

  2. Das Löten eines TO-220-Gehäuses ist immer eine Option, aber das Löten mehrerer Geräte an eine Sammelschiene ist eine nicht praktikable Lösung. Es ist unwahrscheinlich, dass Sie es jemals reparieren können.
    Löten Sie das Paket auf einen Kupferstreifen (ich verwende dafür 0,125 x 0,5 x 1,25 ETP-Kupferlaschen ). Diese können einfach in einer SMT-Schublade gelötet werden (Fügen Sie die Lasche hinzu, und wenn die Temperatur erreicht ist, fügen Sie das Gerät mit Flussmittel auf der Rückseite hinzu). Laschen wie diese ermöglichen mehrere und viel größere Befestigungsschraubengrößen mit angemessener Drehmomentkapazität. Wenn Sie die Laschen an die Stromschiene schrauben, reinigen Sie die Verbindungen, aber verwenden Sie kein Kühlkörperfett, da es nicht elektrisch leitfähig ist. Verwenden Sie immer eine Unterlegscheibe aus Stahl und eine Federscheibe unter der Mutter und eine Unterlegscheibe unter dem Schraubenkopf.

  3. TO-220-Leadframe-Verbindungen sind nicht für freie Drahtverbindungen ausgelegt, insbesondere bei höheren Strömen. Wenn Sie dies tun müssen, verwenden Sie eine Lötdrahthülse wie diese , um eine spannungsfreie Lötstelle zu gewährleisten, die weniger anfällig für Temperaturalterung ist. Sie müssen auch den Draht stützen, da der Leiterrahmen bricht, selbst wenn Sie eine Umgebung mit mittleren Vibrationen haben. Der Leadframe sollte keinen Seiten- oder Biegekräften ausgesetzt werden. Es ist eine gute Idee, Verbindungen wie diese mit einer zweiteiligen Barriere als Spannungsentlastung zu unterstützen.

Meine Sorge war, dass die SOT-227-Module einen hohen Rdson zu haben scheinen und im Vergleich zu den Rohdatenblattwerten teuer erscheinen (zB 18 $ für 155 A / 12,9 mOhm klingen nicht sehr attraktiv im Vergleich zu 1 $ für 120 A / 2,5 mOhm ... ). Aber offensichtlich ist ein Modul viel handlicher. Alles ist überschaubarer, wenn Sie bereit sind, Geld für ein spezialisiertes Produkt auszugeben.
Glauben Sie, dass diese Vorgehensweise besser wäre? Ich nehme an, es würde mehrere Probleme lösen: z. B. Strombelastbarkeit / Wärmekapazität der Beine, keine Probleme mit Vibrationen / Lötstellen ... aber es gäbe keinen Gate-Widerstand, könnte ein Problem sein (und das Löten eines Widerstands an das Gate würde wieder einführen das Problem der Vibration des Gelenks): turtlesarehere.com/assets/images/Gate-Source.jpg
@user95482301 Der Gate-Widerstand der Serie ist in einem Design nicht wesentlich, und alle Designs haben eine inhärente I(Gate)-Ladestrombegrenzung. Das Problem beim Löten von Zuleitungen zu Gate und Source besteht darin, dass das Gehäuse nicht für diese Art der Implementierung ausgelegt ist. Ihr Kostenbeispiel ist viel komplizierter als nur der Preis. Angenommen, bei 120 A benötigen Sie mindestens 1-4 AWG-Draht, um diesen Strom zu führen (und Wärme von der Verbindung abzuleiten). Wie würden Sie eine Lötstelle bereitstellen? Welche andere Form der Kündigung oder Unterstützung würden/könnten Sie bauen? Fast alles, was Sie hier tun, ist mechanisch einem hohen Risiko ausgesetzt.
@ user95482301. Ich habe diesen Ansatz (Kupferlaschen) im Laufe der Jahre in mehreren Hobbysituationen verwendet und es war immer einfach zu reparieren (wenn der Rauch herauskommt). Ich habe auch an professionellen 3-Phasen-Netzteilen (Supermini Era) mit Strömen im 100-Ampere-Bereich und Kurzschlusserkennung im 1000-A-Bereich gearbeitet. Es ist nicht nur der Rauch, der hier herauskommt, sondern auch das blaue Licht entweicht ... und das neigt dazu, Trümmer zu hinterlassen.

Aus dem Diagramm sieht es so aus, als ob 10 in-lb das Drehmoment ist, das Sie verwenden sollten.

Wegen möglicher Erwärmung und mechanischer Probleme empfehle ich die Verwendung einer Metallsicherungsscheibe zwischen dem Schraubenkopf und der TO-220-Lasche. Außerdem sollte man den Überstand minimieren, aber nicht so kurz, dass die Zuleitungen in einer kurzschlussgefährdeten Position zur Sammelschiene kommen.
Ich bin der festen Überzeugung, dass es keinen besseren Lehrer als Erfahrung gibt, also bauen Sie die Schaltung, sie wird Ihnen alle Mängel Ihres Designs "zeigen". Denken Sie daran, dass dies für einen Prototyp in Ordnung ist , nicht für ein fertiges kommerzielles Produkt.

Wie eng ist 7nm. Verwenden Sie eine Mutter und eine Schraube mit äußerer Zahnscheibe und ein Tupfer dauerhafter Schraubensicherungs-Loctite hält ein to220-Paket sicher.