Eine Frage zum Erhitzen eines langsam abschaltenden MOSFET

Ich habe einen N-Kanal-MOSFET IRF530, dessen Datenblatt in der folgenden Schaltung verwendet wird:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Im eingeschalteten Zustand fließt ein Strom von 2,5 A. Also wollte ich zuerst einige Berechnungen anstellen, um zu prüfen, ob ich einen Kühlkörper benötigen würde, wenn er ständig im gesättigten / eingeschalteten Zustand wäre.

Den Erkenntnissen aus diesem Dokument folgend : Für jede Verlustleistung P (in Watt) kann man die effektive Temperaturdifferenz (ΔT) in °C berechnen als:

ΔT = P × θ

wobei θ der anwendbare Gesamtwärmewiderstand ist

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die thermischen Serienwiderstände beim obigen Modell zeigen den gesamten thermischen Widerstandspfad, den ein Gerät sehen kann. Daher ist das Gesamt-θ für Berechnungszwecke die Summe, dh

θ J A = θ J C + θ C A . Angesichts der Umgebungstemperatur T A , P und θ, dann T J berechnet werden können.

Also in meinem Fall TJmax = 175°C, Junction-to-Ambient θ gegeben als θJA = 62°C/W

R D S ( Ö N ) = 0,16 Ohm

Da der Strom 2,5A beträgt

P = ICH 2 R = ( 2.5 ) 2 ( 0,16 ) = 1 W , also wird ΔT der Temperaturanstieg zu:

ΔT = P × θ = 1 × 62 = 62°C

Nehmen wir an, die Umgebungstemperatur beträgt 35 °C, dann wird die Gesamttemperatur

35 + 62 = 97°C, was kleiner als 175°C ist

Erste Schlussfolgerung war, dass der MOSFET keinen Kühlkörper benötigt.

Bis ich die Schaltung simuliert habe ...

Was mir aufgefallen ist, ist, dass sich der MOSFET in meiner Anwendung sehr schnell einschaltet, für einige Sekunden fast konstante 2,5 A durch sich selbst durchlässt und sich langsam ausschaltet. Und während des Abschaltens gibt es ein Zeitintervall, in dem das I × V-Produkt ziemlich hoch wird.

Hier ist das Spannungs- und Stromdiagramm in LTspice, das zeigt, wie der MOSFET zum Zeitpunkt Null einschaltet, eingeschaltet bleibt und sich langsam ausschaltet:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Und hier ist, was LTspice für die Leistung während dieses Zeitintervalls anzeigt:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Meine Fragen sind

1-) Welcher logischen Argumentation soll ich an dieser Stelle folgen? Pmax = 30W hier. Wenn ich das Verfahren verwende, das ich am Anfang geschrieben habe, wird die Temperatur steigen

ΔT = P × θ = 30 × 62 = 1861 °C

Aber das ist verrückt. Wenn ich den MOSFET viele Male ein- und ausschalte, kann ich mit dem Finger fühlen, dass er wirklich heiß wird. In meiner Anwendung schaltet ein Druckknopfschalter den MOSFET ein und eine RC-Verzögerung schaltet ihn aus. Es wiederholt sich nicht ständig, meine ich. Brauche ich hier einen Kühlkörper?

2-) Hier geht es um die Leistung während der Einschaltzeit. In LTpice beträgt die Leistung des MOSFET während der Einschaltzeit, wie Sie sehen, etwa 500 mW, aber ich berechne die Verlustleistung wie folgt:

P = ICH 2 R = ( 2.5 ) 2 ( 0,16 ) = 1 W anhand von Datenblättern R D S ( Ö N ) . In meinem Fall v G S 15V nicht 10V. Kann das der Grund für diesen Unterschied sein?

bearbeiten:

Für @ jbord39 wird die Leistung an der Last R1 zusammen mit der Leistung des MOSFET unten angezeigt:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Könnten Sie die Schaltung zeigen, mit der Sie diese Simulation erstellt haben?
Sicher, ich bearbeite jetzt
Es kann auch sehr hilfreich sein, auch die Leistung in den Lasten im selben Diagramm wie die Leistung im FET anzuzeigen; dh: der Strom durch den Mosfet multipliziert mit dem Spannungsabfall an den beiden parallelen Lasten (die gleich sein werden). Ich denke, diese Leistungsspitze ist nur auf den höheren Widerstand zurückzuführen, der auftritt, wenn der MOSFET noch nicht vollständig eingeschaltet ist, sodass beim Durchfließen von Strom mehr Leistung verbrannt wird. P = I^2*R. Schnelleres Schalten sollte die Leistung reduzieren, wenn dies der Fall ist (eine Einschaltzeit von ~2 Sekunden ist sehr langsam).
@jbord39 hat eine Bearbeitung für dich vorgenommen
Die "Ausschaltzeit" ist aufgrund der RC-Verzögerung langsam, die Einschaltzeit ist schnell.
@ jbord39 Das Datenblatt besagt, dass die maximale Verlustleistung 88 W beträgt. Ist das die gleiche Art von Leistung, die der MOSFET von LTspice zeigt?
Ein Blick auf das Leistungsdiagramm mit der angezeigten Gesamtleistung hilft meiner Meinung nach, die Situation zu erklären. Die MOSFET-Leistung macht immer noch nur einen kleinen Teil der Gesamtleistung aus. Und es tritt während des Ausschaltens des MOSFET auf. Das ist sinnvoll, es passiert bei allen Schaltvorgängen auch bei digitalen Schaltungen. Zumal sich der Strom durch eine Induktivität nicht augenblicklich ändern kann. Sie benötigen einen aktiven Pulldown am MOSFET, um die Leistung weiter zu reduzieren.
Dies ist sinnvoll, da der MOSFET beim Ausschalten von niedrigem Widerstand zu mittlerem Widerstand zu hohem Widerstand zu sehr hohem Widerstand wechselt. Während der mittleren Phase verbrennt der MOSFET viel mehr Strom. Ich denke, Ihre Simulationen sehen richtig aus.
Was ist "ein aktiver Pulldown am MOSFET"
Ich meine eine Möglichkeit, das MOSFET-Gate niedrig zu treiben, anstatt zuzulassen, dass die aufgebaute Ladung durch Ihren 1-Meg + 470-kOhm- + 5-Meg-Pot auf Masse gelangt, was einige Zeit in Anspruch nehmen wird. Zum Beispiel ein anderer NPN-BJT, der die Gate-Ladung (parallel zum Zener) entladen kann, wenn Ihr Schalter geöffnet ist, wenn Sie die aktuellen Widerstandsgrößen beibehalten müssen.
Oder Sie könnten Ihren SPST-Schalter durch einen SPDT ersetzen und die Position „Aus“ so verbinden, dass er mit Masse verbunden ist (anstatt nur zu schweben).
Könntest du als Antwort malen? Danke
@ user16307 Vergessen Sie nicht, dass die Leistung, die Sie sehen, augenblicklich ist , also brauchen Sie den tatsächlichen Durchschnitt davon: Wählen Sie eine Ingeret-Anzahl von Perioden und dann Ctrl+RClickauf dem Etikett der Wellenform, um sie zu integrieren. Wie bereits erwähnt, sind Sie in Anbetracht des Durchschnitts sicher, solange die Leistungsspitze nicht gegen die Datenblattspezifikationen verstößt.
@aconcernedcitizen Es gibt nur einen Punkt, an dem es sich um einen Druckknopf handelt. Ich habe ein Intervall zwischen 7,1 und 8,5 Sekunden gewählt, das die Spitze abdeckt, wie in meiner Bearbeitung zu sehen ist. Der Durchschnitt liegt bei etwa 16 W. Ich denke, das Maximum liegt bei 88 W, oder? Ist es in diesem Fall also sicher ohne Kühlkörper? aber für die Temperaturerhöhung sind es jetzt 16 x 62 = 992°C Erhöhung. aber können wir es in diesem Fall vernachlässigen, da es kein Dauerstrom ist?
@ user16307 Die Temperatur ändert sich nicht so abrupt. Es ist tatsächlich viel langsamer. SPICE-mäßig ist es als Cauer RC-Leiter modelliert. Wenn Sie Ihren Schalter nur für eine Drucktastenanwendung verwenden, ist es ziemlich sicher, nur die EIN/AUS-Zustände zu berücksichtigen, da es praktisch keine Übergänge gibt.
@aconcernedcitizen schaltet keinen Übergang aus? Übrigens sind diese Temperaturformeln für konstanten Dauerstrom? Also in meinem Fall folgen wir dem nicht, weil die Temperatur nicht in einer Sekunde so stark ansteigen kann? Danke
@ user16307 Was ich wirklich nicht verstehe, ist, warum Sie so große Zeitkonstanten am Gate benötigen? Wozu braucht man einen 1MegWiderstand? Wenn Sie eine Haltezeit und so niedrige Schaltzeiten benötigen, warum nicht ein Relais verwenden? Anstatt Verlustleistung zu verschwenden, machen Sie sie nützlich, indem Sie den Schalter geschlossen / geöffnet halten. Es gibt Schalter, die sehr wenig verbrauchen.
Auf diese Weise kann ich die Haltezeit über ein Poti einstellen. Poti stellt die RC-Verzögerung und die Haltezeit ein. Es wird einmal am Tag verwendet. Taster wird ein- oder zweimal gedrückt. Stromverbrauch ist kein Thema. Ich brauche 20 dieser Schaltung. muss billig sein. Ich habe es hundertmal versucht, es funktioniert bis jetzt. Ich wollte nur sicher sein, ob ich einen Kühlkörper brauche. Zeit einstellbar von 2 Sek. bis 10 Sek. Ich könnte dies mit einem Operationsverstärker tun, aber der Aufbau dauert lange und erfordert zusätzliche Komponenten und eine zusätzliche Stromversorgung. Verkabelung ist lang. brauchte eine einfachste Schaltung.
@aconcernedcitizen Denken Sie in Bezug auf die rote Leistungskurve für das Abschalten des MOSFET in meiner Frage, dass der MOSFET sicher ist? Im Datenblatt gibt es eine Handlung namens "Maximum Safe Operating Area" und The Photon erwähnt und versucht, darüber zu erklären. Ich überschreite keine maximalen Werte und verwende einen 6-C/W-Kühlkörper, aber ich kann immer noch nicht sicher sein, ob MOSFET für den jahrelangen Gebrauch geeignet wäre. Bis jetzt habe ich sogar ohne Kühlkörper 100 Tests gemacht und MOSFET ist nicht durchgebrannt. Ich benutze jetzt Kühlkörper, aber dieser "sichere Betriebsbereich" stört mich. Ich habe viele davon installiert, deshalb meine Sorge. Ich würde mich über Ihre Meinung freuen.
@ user16307 Betrachten Sie die rohen Fakten: durchschnittliche Id ~ 1,2 A, durchschnittliche Vd ~ 25, Pd ~ 1,2 * 25 ~ 30 (etwas mehr als die gezeigte Spitze). Der Puls beträgt ~1s. Wenn Sie das Diagramm in ThePhotons Antwort verwenden, zeichnen Sie eine Linie bei 25 V und eine bei 1,2 A und sehen Sie, wo sie sich treffen. Dann sieht es so aus, als ob die Steigungen für Impulsdauern linear beabstandet sind, also sieht es so aus, als wäre es ungefähr am Limit. Dies ohne Kühlkörper. Damit haben Sie eine bessere Verlustleistungsfähigkeit. Aus meiner Sicht würde ich sagen, dass Sie sicher sind, aber nur durch diese groben Annäherungen. Ich weiß immer noch nicht, warum man so große Zeitkonstanten verwendet.
@aconcernedcitizen Meine Sorge war, da dies zuerst an der Verbindungsstelle sehr schnell einen Höhepunkt erreicht. Ich war mir nicht sicher, ob die Verbindungsstelle plötzlich 30 W ausgesetzt ist, wie schnell die Temperatur durch den Kühlkörper beeinflusst würde. Wenn ich den Kühlkörper verwende, wird das Gehäuse nicht mehr sehr heiß; aber da ich die Kreuzung nicht messen kann, war es ein Rätsel. Andererseits habe ich festgestellt, dass LTspice eine neue Funktion hat, die die Sperrschicht- und Gehäusetemperatur für einige NMOSFETs misst: linear.com/solutions/5445 Sie haben auch eine für Kühlkörper: linear.com/solutions/7415
@aconcernedcitizen Sie haben etwas namens "Benutzerdefiniert", wenn Sie SOAtherm verwenden, aber ich konnte es nicht für IRF530 einstellen. Eine andere Sache ist, dass die Verwendung von SOA-HeatSink die Sperrschichttemperatur in ihrem Modell nicht ändert, wenn ich mich nicht irre. Vielleicht sollte ich als neue Frage öffnen, aber haben Sie sich mit der Einstellung eines "benutzerdefinierten" NMOSFET befasst? Ich konnte es nicht für IRF530 einstellen. Es scheinen nur zwei Pfandrechte modifiziert zu werden.

Antworten (2)

Wenn ich das Verfahren verwende, das ich am Anfang geschrieben habe, wird die Temperatur steigen

ΔT = P × θ = 30 × 62 = 1861 °C

Aber das ist verrückt. ... Brauche ich hier einen Kühlkörper?

Sie vernachlässigen die Wärmekapazität des Chips. Dies wirkt wie ein Kondensator im thermischen Ersatzschaltbild, der zwischen Tj und (etwas willkürlich definierter) Masse geschaltet ist und verhindert, dass sich der Chip schlagartig aufheizt. Leider ist es unwahrscheinlich, dass Sie gute Daten darüber finden, welchen Wert dieser Kondensator genau haben sollte.

Sie können sich auf die Kurve des sicheren Betriebsbereichs für Ihren MOSFET beziehen:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ausgehend davon ist es wahrscheinlich am sichersten, Ihre Schaltzeit unter 10 ms zu halten, anstatt wie bisher nahe 1 s.

Wenn ich die Taste ein paar Mal drücke, was bedeutet, wenn das langsame Ausschalten sehr selten auftritt, wird der Transistor nicht heiß, ich überprüfe es mit meinen Fingern. aber wenn ich es ständig wiederhole, kann ich fühlen, dass es wirklich heiß wird. In meiner Anwendung wird es nicht mehr als ein- oder zweimal gedrückt. aber ich möchte immer noch sicher sein, ob ich hier einen Kühlkörper brauche. Ich werde 20 dieser Schaltung parallel verdrahten, deshalb wollte ich sicher sein, ob ich hier einen Kühlkörper brauche oder ich ihn ignorieren kann. wollte neben der Überprüfung mit den Fingern quantifizieren.
Wie ändere ich die Schaltzeit? der RC-Zerfall verursacht es
Es könnte sich intern in einem kleinen Volumen immer noch so stark erhitzen, dass der Chip beschädigt wird, auch wenn es nicht heiß genug ist, um sich den Finger zu verbrennen.
Wie ändere ich die Schaltzeit? Reduzieren Sie R oder C. Wenn Sie RC auch verwenden, um das Ausschalten nach dem Öffnen des Schalters zu verzögern, versuchen Sie es stattdessen mit einem One-Shot.
Die Sache ist, dass ich es mit einem Operationsverstärker oder einem Schuss machen könnte, aber es erfordert eine zusätzliche Stromversorgung und mehr Komponenten. Wenn ich RC reduziere, bleibt die Spitzenleistung gleich, aber ich werde versuchen, sie wie von Ihnen vorgeschlagen auf 10 ms einzugrenzen
Die Spitzenleistung bleibt ziemlich gleich. Aber die Gesamtenergie, die im FET in Wärme umgewandelt wird, ist durch die über die Zeit integrierte Leistung gegeben.
Das einzige Problem ist, dass ich es nur so stark einschränken kann, wenn die Einschaltzeit auf 2 Sekunden eingestellt ist. Wenn ich es zum Beispiel auf 5 Sekunden einstelle, muss ich ein größeres R verwenden, damit die Spitzenreichweite 10 ms überschreitet.
Ich lese Ihre Antwort noch einmal. Berücksichtigt diese "sichere Betriebsbereichskurve" keinen Kühlkörper? Ich meine, in Bezug auf meine Frage habe ich einen sehr großen Kühlkörper mit einem Wärmewiderstand von 6 ° C / W gefunden. Aber da ich einige Sekunden im linearen Bereich verwenden werde, nehme ich die durchschnittliche Leistung als 16 W und der Kühlkörper würde den MOSFET sparen. Der MOSFET in meiner Frage passt jedoch immer noch nicht zur "Kurve des sicheren Betriebsbereichs", obwohl er genug Leistung verbrauchen würde, um die maximale Sperrschichttemperatur nicht zu überschreiten. Glauben Sie, dass ich mit einem geeigneten Kühlkörper diese sicheren Betriebsgrenzen missachten kann?
Wie es in der Grafik steht, ist dies mit dem Kühlkörper, der benötigt wird, um die Gehäusetemperatur auf 25 ° C zu halten.
Ich verstehe nicht, aber trotzdem danke
Auf dem Diagramm steht: "Tc = 25 C". Das heißt, um das Diagramm gültig zu machen, müssen Sie einen beliebigen Kühlkörper bereitstellen, der benötigt wird, um das Gehäuse auf 25 ° C zu halten. Wenn Sie nur Impulse mit niedrigem Arbeitszyklus fahren, ist dies möglicherweise überhaupt kein Kühlkörper. Wenn Sie das Teil kontinuierlich im linearen Modus betreiben, kann es sich um einen wirklich großen Kühlkörper mit Wasserkühlung handeln.
Bei mir ist es weder durchgehend noch ein typischer scharfer Puls. Nicht periodisch, ein Druckknopf wird nur einmal gedrückt. Die Leistung des MOSFET ist wie folgt: i.stack.imgur.com/xlrWK.png Wie Sie sehen, erreicht es einen Spitzenwert von etwa 30 W; Die gesamte Abschaltzeit beträgt einige Sekunden. Ich berechne zuerst den Temperaturanstieg für eine Verlustleistung von 15 W (ich nehme den Durchschnitt der Kurve), indem ich einen Kühlkörper mit 6 W / C verwende, und dies lässt mich glauben, dass ich 175 C nicht überschreite und MOSFET sicher ist. Aber wenn ich mir dann Ihre Zahl für V und I ansehe, scheint MOSFET in meinem Fall nicht sicher zu sein.
Es tut mir sehr leid, dass ich zu viel ausgegraben habe, aber ich bin auf einen sehr interessanten Artikel mit dem Titel "Modeling Safe Operating Area Behavior of N-channel MOSFETs" gestoßen unter: linear.com/solutions/5239 Es gibt eine sehr nette Funktion namens SOAtherm , die Habe ich noch nie gehört. Es zeigt in ihrem Video, wie man die Sperrschichttemperatur simulieren kann. Die Modelle enthalten jedoch nur einige MOSFETs. Aber es gibt dort auch etwas namens "Benutzerdefiniert". Der Artikel zeigt jedoch nicht, wie man für einen anderen NMOSFET modifiziert. Ich habe mich nur gefragt, ob Sie dies schon einmal verwendet haben, da ich keine anderen Informationen darüber finden konnte.
..und hier ist das Video, wie man diese Funktion verwendet: linear.com/solutions/5445 Es ist sehr klar, nur dass es anscheinend nur auf einige MOSFETs beschränkt ist, und sie sagen nicht, wie man Codezeilen für andere ändern kann eine wie IRF530 in meinem Fall.

Deine Simulationen sehen sehr vernünftig aus. Sie schalten 120 W und brennen beim Ausschalten etwa 30 W im MOSFET. Wenn Sie verhindern möchten, dass sich der FET so stark aufheizt, müssen Sie ihn schneller ausschalten.

Wenn sich jetzt der Schalter öffnet, muss die Ladung am Gate langsam durch den 1-Meg- + 470-kOhm- + 5-Meg-Topf lecken, bevor sie den Boden erreicht.

Es gibt also mehr Zeit (im Vergleich zu einer schnelleren Entladung des Gates), in der der MOSFET schwach leitet / höheres R (im Vergleich zum Ein-Zustand). Dadurch wird die Leistung erhöht. Dies wird etwas verschlimmert, da sich der Induktorstrom nicht sofort ändern kann (und daher Strom durch den FET mit höherem Widerstand zwingt), wenn der MOSFET abschaltet.

Alternativ führt der Pullup-Pfad nur durch den 1-Meg-Widerstand.

Sie können Ihren SPST-Schalter durch einen SPDT-Schalter ersetzen und die Einstellung "Aus" mit Masse verbinden (anstatt schwebend). Dies sollte das Abschalten des Gates beschleunigen und verhindern, dass Sie so viel Strom pro Schaltereignis verbrauchen.

Es ist kein Spst, es ist ein Druckknopf. Könnten Sie zeichnen, was Sie meinen, ich habe es immer noch nicht verstanden
@dicksonchargepump, Drucktastenschalter sind entweder mit SPST- oder SPDT-Elektrokonfiguration erhältlich.