Wie hielt Sauron weiterhin die Neun, nachdem er im Zweiten Zeitalter besiegt worden war?

Die Nazgûl erschienen während des Zweiten Zeitalters . Lange danach wurde Númenor zusammen mit Saurons physischer Form zerstört , und relativ kurz danach wurde Sauron erneut von Isildur besiegt und seine physische Form erneut zerstört. Es dauerte 1000 Jahre, bis Sauron wieder auftauchte und weitere 300 Jahre danach, bis die Nazgûl zurückkehrten , danach blieben sie alle aktiv, wobei Sauron immer noch die Kontrolle über die Nazgûl hatte, bis sie alle endgültig im Ringkrieg zerstört wurden.

Laut Tolkien in der Antwort auf diese Frage hielt Sauron die Neun Ringe, die die Nazgûl kontrollierten. Die Antwort deutet auch stark darauf hin, dass ihre Versklavung durch Sauron auf seinen Besitz der Neun zurückzuführen war. Aber es geht nicht weiter ins Detail. Wir wissen natürlich, dass Sauron es geschafft hat, die Kontrolle über die Nazgûl zu behalten, obwohl er 300 Jahre brauchte, nachdem er im Dritten Zeitalter wieder aufgetaucht war, um sie effektiv zu befehligen.

Wie hielt Sauron die Neun, nachdem sein Körper im Fall von Númenor zerstört und Isildur ihn besiegt hatte? Wenn er die Neun verloren hat, was ist mit ihnen passiert und wie hat er sie zurückbekommen?

Barad-dur wurde dem Erdboden gleichgemacht, IIRC, aber es war nicht gerade geplündert, welcher Mann oder Elf bei klarem Verstand würde ein Schmuckstück aus dieser Hölle haben wollen ...
Brief 211 ist relevant, passt aber nicht perfekt: „Obwohl er auf ‚einen Geist des Hasses, der von einem dunklen Wind getragen wird‘ reduziert ist, glaube ich nicht, dass man sich darüber wundern muss, dass dieser Geist den Einen Ring fortträgt, auf dem seine Herrschaftsmacht liegt Geister hingen jetzt weitgehend davon ab.“
Ich wäre überrascht, wenn eine kanonische Antwort existiert. Es ist jedoch durchaus möglich, dass die Nazgul ihre Ringe am Ende des zweiten Zeitalters noch haben – sie müssen sie tatsächlich sehr lange getragen haben, um zu Gespenstern zu werden. Vielleicht hat Sauron sie nur zurückgenommen, als er sie im Dritten Zeitalter wieder gesammelt hat. (Übrigens glaubt Gandalf, dass die Nazgul sie immer noch haben - "Die Neun, die die Nazgul behalten".)
@Radhil: Man könnte meinen, sie würden nach etwas so Wichtigem wie den Ringen der Macht suchen. Zu diesem Zeitpunkt hatten sie definitiv alles bis auf die Fundamente von Barad-dur erobert und zerstört – ich glaube nicht, dass es noch so viel gab, was ihnen entgegenstehen könnte.
Ich fürchte, jede Antwort darauf wäre eine Spekulation des Textes
Der Wille der Neun ist an ihre Ringe gebunden, genau wie der von Sauron an den Einen Ring. Solange The One physisch existierte, dominierte Saurons Wille die Neun, denn sie verloren ihren Willen, als sie ihre eigenen Ringe der Macht anlegten. Der physische Besitz der Ringe ist nicht erforderlich, um die Macht auszuüben, aber der Besitz ist erforderlich, wenn man versuchen will, Saurons Willen zu beherrschen und den Einen für sich zu beanspruchen. Eine solche Aktion würde wiederum dem neuen Besitzer von The One die Kontrolle über The Nine geben.
@cometaryorbit --- Gandalfs Bemerkung "The Nine the Nazgul Keep" ist wahrscheinlich ein Fehler. Im Schatten der Vergangenheit sagt er, dass Sauron sie hat. Galadriel glaubt auch, dass Sauron sie hat, und es gibt viele andere Zitate, die dies unterstützen (und auch die Tatsache, dass Frodo die Hände des Hexenkönigs in Weathertop sieht, aber keinen Ring sieht).
@IanThompson: Oh, wahrscheinlich ist es ein Fehler, aber ich dachte, es wäre erwähnenswert, nur für den Fall.
@IanThompson Ja, es ist ein Fehler. Wenn sie den Ring hätten, hätten sie nicht ihre sichtbare Form, oder? Sie wären viel erschreckender für diejenigen, die Angst haben, weil sie sie nicht einmal sehen würden, sie würden sie nur fühlen! Ich möchte sagen, dass dies in den Unfinished Tales ausführlicher besprochen wird (und in einer Geschichte trifft Schlangenzunge auf sie, nachdem Saruman sie weggeschickt hat, und so finden sie das Auenland, nur in UT ist es detaillierter). Die Geschichte der Ringe und wer sie gemacht hat und wie viele ist auch interessant (und ist in der Geschichte von Mittelerde).

Antworten (1)

Wir wissen es nicht

Tolkien spricht dies nicht an, daher kann man nur raten , was mit den Neun Ringen passiert ist. Hier sind einige sehr wahrscheinliche Möglichkeiten, was mit den Neun Ringen passiert ist.

Möglichkeit 1

  • Die Nazgûl hatten ihre Ringe vor Saurons beiden Niederlagen im Zweiten Zeitalter bei sich behalten

Es ist möglich, dass die Nazgûl ihre Ringe während des gesamten Zweiten Zeitalters bei sich behalten hatten, als Sauron von Ar-Pharazôn und Isildur besiegt wurde. Daher würde dies erklären, warum die Ringe nie verloren gingen.

2251 Tar-Atanamir übernimmt das Zepter. Rebellion und Teilung der Númenóreaner beginnen. Ungefähr zu dieser Zeit erscheinen die Nazgûl oder Ringgeister, Sklaven der Neun Ringe, zum ersten Mal.

Im Jahr 2251 des Zweiten Zeitalters werden die Neun Männer, denen die Neun Ringe gegeben wurden, unsichtbar und als Nazgûl bekannt. Sie mussten ihre Ringe tragen, damit sie sich „verwandeln“ konnten. Wie Gandalf bemerkt:

„Und wenn er den Ring oft benutzt, um sich unsichtbar zu machen, verblasst er: Er wird am Ende dauerhaft unsichtbar und wandelt in der Dämmerung unter den Augen der dunklen Macht, die die Ringe regiert.

Es ist eine Spekulation , aber man könnte sagen, dass die Nazgûl ihre Ringe nach Saurons zwei Niederlagen bei sich behalten hatten, und Sauron nahm die Ringe erst zu einem späteren Zeitpunkt zurück.

Möglichkeit 2

  • Sauron hatte die Neun Ringe nach seiner „Gefangennahme“ nach Númenór gebracht

Eine andere Theorie wäre, dass Sauron nach seiner Übergabe an die Númenórer mit ihnen nach Númenór zurückkehrte und sowohl den Einen Ring als auch die Neun Ringe mit nach Númenór brachte. Zu diesem Zeitpunkt (3262) hätten sich die Neun Männer in die Nazgûl (2251) verwandelt, also hätte Sauron die Ringe bereits von den Nazgûl nehmen können.

Es ist natürlich bewiesen , dass Sauron den Einen Ring mit nach Númenór nahm.

Ar-Pharazôn eroberte, wie im „Untergang“ oder Akallabêth erzählt wird, die Untertanen eines verängstigten Sauron, nicht Sauron. Saurons persönliche „Kapitulation“ war freiwillig und schlau: er bekam einen kostenlosen Transport nach Númenór! Er hatte natürlich den Einen Ring und beherrschte so sehr bald die Gedanken und den Willen der meisten Númenórer.

Die Briefe von JRR Tolkien - Brief 211

Das würde meiner ersten Möglichkeit widersprechen, ist aber auch wahrscheinlich. Sauron nahm die Neun Ringe zusammen mit dem Einen Ring mit nach Númenór, als er als „Gefangener“ genommen wurde.

Insgesamt erscheint die erste Möglichkeit als die wahrscheinlichste . Wieso den?

Als Isildur Sauron am Ende des Zweiten Zeitalters besiegte, wurden die Neun Ringe nicht auf Sauron gefunden – sonst hätte Isildur sie auch genommen. Die einzige Erklärung dafür wäre, dass die Nazgûl die Neun Ringe die ganze Zeit in ihrer Obhut hatten. Es ist wahrscheinlich, dass Sauron die Neun Ringe bei seinem Wiederauftauchen im Dritten Zeitalter von den Nazgûl zurücknahm.

Wir wissen, dass die Nazgûl nach Saurons Niederlage untergetaucht sind, also kann es sein, dass sie ihre Ringe mit ins Versteck genommen haben .

3441 Sauron wird von Elendil und Gil-galad gestürzt, die umkommen. Isildur nimmt den Einen Ring. Sauron stirbt und die Ringgeister verschwinden in den Schatten . Das Zweite Zeitalter endet.

Sicher ist auch, dass drei der Nazgûl große Herren der Númenórean-Rasse waren. Aber ich verstehe nicht, wie der Buchstabe der ersten Möglichkeit widerspricht? Warum, glauben Sie, hatte er auch die Neun Ringe? Ich habe diesen Eindruck nie bekommen und ich verstehe nicht, wie die Tatsache, dass Sauron die Eine hatte (die auch in The Silmarillion steht, die Sie sicher kennen), darauf hindeutet, dass er auch die Neun hatte (also konnten die Nazgûl sie unmöglich haben). ).
Wie hielt Sauron weiterhin die Neun, nachdem er im Zweiten Zeitalter besiegt worden war?
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