Wie ist die Avalon (scheinbar) so schnell nach Arcturus gekommen, wenn sie nur mit 0,5 Lichtgeschwindigkeit unterwegs ist?

Nehmen Sie ab hier Spoiler über Passagiere an, aber das hat wirklich nichts mit der Handlung zu tun, also ...

Es gibt eine Reihe kleiner Punkte im Film zu kritisieren, aber was ich wirklich ins Leere ziehe, ist die Mathematik darüber, wo sie sind und wie.

Ich denke, wir wissen diese Dinge:

  • Das Schiff ist seit 30 Jahren von der Erde aus auf Kurs
  • Als wir auf die Besetzung treffen, bewegt sich das Schiff mit ~50% Lichtgeschwindigkeit
  • Mit 31 Jahren passiert das Schiff Arcturus
  • Arcturus ist ein roter Riesenstern, der etwa 37 Lichtjahre von der Erde entfernt ist und nicht viel näher sein wird, bevor er schließlich seine Reise durch die Ebene unserer Galaxie beendet und verschwindet.

Sind sie also in dreißig Jahren etwa 37 Lichtjahre gereist? Habe ich etwas verpasst?

Nur zu Ihrer Information, Fragen, die nach Erklärungen aus der realen Welt oder Physik oder Wissenschaft aus der realen Welt verlangen, sind hier sehr abseits des Themas. Es sieht jedoch definitiv so aus, als wäre dies für mich ein Thema, vorausgesetzt, dies sind alles Fakten im Universum, es sieht nach einer möglichen Inkonsistenz im Universum aus. Ich dachte nur, ich würde es angesichts des Titels Ihrer Frage markieren
Ich genieße all die mathematischen Antworten. Sie beantworten die Frage nicht, aber sie machen Spaß.
Kleine Korrektur zu früheren Antworten. Gus erwähnt die Geschwindigkeit mit 0,5c, aber das war nach dem Schleudermanöver, also war die Geschwindigkeit vor und im Anflug auf "Arcturus" etwas geringer.
Nun, in Wahrheit wissen wir nichts Konkretes über die Geschwindigkeit, außer was von Gus gesagt wurde. Es ist Spekulation anzunehmen, dass, weil sie zu diesem Zeitpunkt 0,5 c fuhren, 0,5 c ihre Durchschnittsgeschwindigkeit für die gesamte Reise war. Soweit wir wissen, beschleunigten sie auf 0,9 ° C und blieben dort 25 Jahre lang, dann begannen sie, sich zu verlangsamen, um für die Dauer des Films bei 0,5 ° C zu bleiben.
Ich fand meine Antwort ziemlich umfassend. Gibt es Ihrer Meinung nach etwas, das ich hinzufügen sollte, bevor Sie eine Annahme in Betracht ziehen?

Antworten (4)

Im 'Passengers'-Universum ist Arcturus nur (ungefähr) 20 Lichtjahre von der Erde entfernt.

Wir können uns der Flugzeit des Schiffes sicher sein, weil uns der Kartenraum sagt

Jim: Warte. Wie lange haben wir die Erde verlassen?

Maproom-Computer: Vor etwa 30 Jahren.

und wir können uns über den Standort des Schiffes sicher sein, denn wenn Jim das (laserbasierte) Kommunikationsterminal benutzt, um die Erde zu kontaktieren, teilt es uns dies mit

Computerterminal: Nachricht kommt in 19 Jahren.

und wir wissen, dass das Schiff mit etwa 0,5 Lichtgeschwindigkeit unterwegs ist, weil uns der Bordingenieur des Schiffes sagt

Gus: Wir machen 50 % Lichtgeschwindigkeit.

Angesichts der Tatsache, dass Jim ungefähr ein Jahr lang wach ist, bevor Aurora aufwacht, und Aurora ungefähr ein Jahr lang wach ist, bevor Gus aufwacht, hätten sie höchstens 1-2 Lichtjahre weiter reisen können, bevor das Schiff um Arcturus schleudert .

Davon abgesehen ist es möglich , dass das Schiff dramatisch beschleunigte (siehe unten), nachdem sie die Bordcomputer repariert hatten. Dies hätte es ihnen ermöglicht, den echten Arcturus in kürzerer Zeit zu erreichen.


Das Schiff muss mit einer höheren Geschwindigkeit gefahren sein, bevor Jim aufwachte.

Wir wissen, dass das Schiff auf der ersten Etappe seiner Reise mit einer Geschwindigkeit von mehr als 75 % der Lichtgeschwindigkeit gefahren sein muss (um 19 Lichtjahre in nur 30 Jahren zurückgelegt zu haben) und dass die Avalon möglicherweise langsamer wird aufgrund der magnetischen Ramscoop, die auf Weltraumstaub trifft, um die Motoren zu füttern, oder möglicherweise als Folge des Unfalls, der Jim weckte. Dies würde auch die Notwendigkeit einer Schleuder in der Mitte des Kurses erklären, um ihre Geschwindigkeit zu erhöhen.


Echte Welt

Offensichtlich stimmt nichts davon mit dem überein, was der Autor des Films, Jon Spaihts, über die Genauigkeit der Physik des Films gesagt hat.

F: Es gab einen Hinweis auf einen Stern, um den herum das Raumschiff ein Schleudermanöver durchführte – Arcturus, glaube ich? Kinobesucher denken sich vielleicht: "Nun, wie weit ist das entfernt?"

A: „Es ist ungefähr die richtige Entfernung. [36,7 Lichtjahre von der Erde entfernt.] Ich denke, das Zwielichtigste am Schleudermanöver ist, dass ich nicht weiß, wie viel Geschwindigkeit Sie einem Körper stehlen können, an dem Sie vorbeikommen, der keine wesentliche Eigenbewegung in Bezug auf einen Transit hat quer zur Fahrtrichtung.

„Wenn es in Bezug auf Sie ziemlich stationär ist, glaube ich nicht, dass Sie viel Geschwindigkeit davon stehlen können, besonders wenn Sie 0,5 c fahren, bevor Sie dort ankommen. Es ist also eher ein protziger Schachzug. Es könnte eine Möglichkeit sein, Ihre Flugbahn zu ändern.“

Wie der Drehbuchautor Jon Spaihts die Physik der Raumschifffahrt in „Passengers“ einarbeitete

Dies impliziert zumindest, dass die Geschwindigkeit des Schiffes sehr inkonsistent ist, aber wahrscheinlicher ist es nur ein direkter Fehler des Autors.


Er gab zu, sich gegenüber unserer "lokalen Nachbarschaft" einige Freiheiten genommen zu haben. Vielleicht ist dies eine dieser Änderungen.

„Ich habe unsere allgemeine galaktische Nachbarschaft untersucht. 120 Jahre lang mit einem Bruchteil der Lichtgeschwindigkeit zu reisen, kann [ein Schiff] nicht sehr weit bringen; es gibt wirklich nur einen Korb voller Sterne, zu denen sie fliegen könnten“, sagte Spaights . „Ich hatte eine ungefähre Vorstellung davon, wo sie den bewohnbaren Planeten gefunden haben könnten, und habe vielleicht ein wenig überlegt, wie weit sie gegangen sein könnten [um dorthin zu gelangen].“

Echte Wissenschaft inspiriert Reise zu den Sternen in „Passengers“


Vielleicht möchten Sie anmerken, dass der Stern in der ursprünglichen Schrift einfach als „ ein roter Riese “ beschrieben wurde, anstatt als Arcturus bezeichnet zu werden.

Ein STERN ragt vor dem Schiff auf: ein ROTER RIESE. Die Excelsior schießt auf den Stern zu. Die Passage dauert weniger als eine Minute. Der Rote Riese schwillt in den Fenstern an. Das Schiff schaudert. Die Motoren heulen. Aurora fällt in Jims Arme. Das Schiff tauchte in rotes Licht.

und die Position des Schiffes wurde viel ausdrücklicher bestätigt.

KOMMUNIKATIONSSTAND: Wir sind neunzehn Lichtjahre von der Erde entfernt. Bis Ihre Nachricht eintrifft, werden wir sechsunddreißig Lichtjahre von der Erde entfernt sein. Wir entschuldigen uns für die Verzögerung."

Beachten Sie, dass der Autor im ursprünglichen Drehbuch die Position des Schiffes viel deutlicher formulierte; „ KOMMUNIKATIONSSTAND : Wir sind neunzehn Lichtjahre von der Erde entfernt. Bis Ihre Nachricht ankommt, werden wir sechsunddreißig Lichtjahre von der Erde entfernt sein. Wir entschuldigen uns für die Verzögerung.
Dieser Satz an und für sich ist mit einer Geschwindigkeit von 0,5 c nicht vereinbar. :-)
@HarryJohnston - Das frühere Skript ist voller Inkonsistenzen.
Ihre Berechnungen gehen davon aus, dass sich das Schiff mit konstanter Geschwindigkeit bewegt, aber ist es möglich, dass der Motor kontinuierlich läuft und möglicherweise die Ramscoop als Treibstoff nutzt? Wenn das Schiff beschleunigt, ist es möglich, dass die Autoren von den relativistischen Raketengleichungen ausgegangen sind , in denen es durchaus möglich ist, große Entfernungen in kurzer Zeit an Bord zurückzulegen (zum Beispiel zeigt das Diagramm auf dieser Seite, dass eine Rakete mit 1G Beschleunigung 82,7 Lichtjahre in 5 Jahren an Bord).
@Hypnosifl - Es ist sicherlich möglich (siehe Bearbeiten). Wir wissen, dass sie mit 0,5 von c eine unmögliche Distanz zurückgelegt haben, was bedeutet, dass sie (irgendwann) schneller gegangen sein müssen. Wer sagt, dass das Schiff nach der Reparatur nicht wieder Fahrt aufgenommen hat?

Die Kombination von Geschwindigkeit, Fahrzeit und Fahrstrecke ist nicht möglich.

Bei 0,5 c (Lichtgeschwindigkeit) würde die Reise nach Arcturus aus Sicht der Menschen auf der Erde 74 Jahre dauern. Bei 0,5 c gibt es eine relativistische Zeitdilatation von 0,866 (0,5 SQR(3)). Dies würde die Schiffslaufzeit auf 64 Jahre verkürzen.

Um die Reisezeit eines Schiffes zu erreichen, müsste die Geschwindigkeit 0,76652 c betragen . Aus Sicht der Erde würde die Reise 48,27 Jahre dauern. Die Zeitdilatation beträgt 0,64222 und das ergibt eine Schiffsreisezeit von 31 Jahren.


Berechnungen:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

HINWEIS: Ich bin davon ausgegangen, dass die Reisegeschwindigkeit während der gesamten Fahrt beibehalten und nach einer vernachlässigbaren Zeit nach der Abfahrt erreicht wird. Wenn dies nicht der Fall ist, sollte die durchschnittliche/maximale Geschwindigkeit höher sein.

Ich weiß, dass SQR Quadratwurzel bedeutet, aber andere Leute vielleicht nicht. Versuchen Sie, weniger komisch aussehende Formeln und mehr Erklärungen zu verwenden.
Warum nicht etwas davon in Word oder LaTeX formatieren und dann als Bild einfügen? Es würde viel ordentlicher aussehen und Sie könnten die Quadratwurzelzeichen und alles bekommen.
@Adamant - habe mein Bestes gegeben, obwohl die Schriftart ausgeschaltet ist. Die Seite, die ich benutzte, hatte nicht viel zu bieten.

Ich denke, Sie vermissen die Zeitdilatation. Bei 0,5 °C vergeht die Zeit auf dem Schiff 15 % langsamer. https://en.wikibooks.org/wiki/A_Roller_Coaster_Ride_through_Relativity/Time_Dilation

So ist es möglich, größere Strecken in kürzerer Zeit zurückzulegen (unsere Ansicht). Oder die Entfernung wird von Menschen aus der Schiffsperspektive komprimiert.

Allerdings passt die Nummer nicht so gut. 32 Jahre (Schiffszeit) wären besser für 37 Lichtjahre .... aber das berücksichtigt nicht die Zeit, um auf 0,5 ° C zu beschleunigen. Was beim Schiffsdesign nicht plausibel erscheint.

Sie haben übersehen, dass das Schiff nur bei 0,5 ° C fährt, also würde es 74 Jahre Erdzeit dauern. (Ich auch.) Also ist es nicht einmal annähernd.
Ich dachte, es wären 120 Jahre Schiffszeit, oder? Es wären also mehr Jahre auf der Erde.
120 Jahre, um Homestead II zu erreichen

Ich glaube, dass eine andere Sache berücksichtigt werden sollte: Meiner Meinung nach fliegt das Schiff nicht mit einer konstanten Geschwindigkeit von 0,5c. Während des Films sehen wir, dass der Schiffsmotor ständig in Betrieb ist, daher glaube ich, dass wir zu Beginn der Reise die Geschwindigkeit von 0,0 c annehmen sollten (relativ zur Erde, ich glaube, dass wir die Umlaufgeschwindigkeit um die Erde vergessen können, ist vernachlässigbar) und die Geschwindigkeit von 0,5c nach 30 Jahren (wahrscheinlich Schiffszeit). Die Berechnung der relativistischen Faktoren würde dann viel schwieriger, da sie sich ständig ändern würde (ich kann sie nicht machen, aber ich bin sicher, dass jemand hier könnte).

Ich glaube, es sollte davon ausgegangen werden, dass das Schiff beschleunigen würde, bis es eine Geschwindigkeit näher an 1c erreicht, dann umdreht und eine Bremse einsetzt, bis es die Umlaufbahn von Homestead II erreicht. Was die genauen Zahlen betrifft, weiß ich nicht genug Mathematik, um sie zu beantworten. Korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege.

Wollen Sie andeuten, dass sie für einen Teil ihrer Reise FTL gereist sind? Denn das wäre zwar eine Antwort auf die gestellte Frage, aber keine richtige Antwort .
Dies liest sich wie eine Antwort auf einige der anderen Antworten und sollte daher eher als Kommentar als als Antwort gepostet werden. Unabhängig davon, haben Sie konkrete Beweise aus dem Film, die auf eine konstante Beschleunigung hindeuten? (Im wirklichen Leben würden wir zum Beispiel mindestens genauso wahrscheinlich einen Startlaser oder eine Art Raketenverstärker verwenden. Die technischen Probleme sind einfacher.)
"Während des Films sehen wir, dass der Schiffsmotor ständig in Betrieb ist", oder?
Ich schlage nicht vor, dass das Schiff FTL fliegen wird, ich möchte nur sagen, dass es auf der Erdumlaufbahn bei 0,0 ° C gestartet ist und langsam beschleunigt hat. Nach 30 Jahren Fahrt hatte es 0,5c erreicht und beschleunigte weiter langsam, bis es eine Geschwindigkeit von fast, aber langsamer als 1c erreichte. Ungefähr in der Mitte der Fahrt drehte das Schiff um und bremste mit dem Schub der Hauptmaschine ab.
Das macht die Diskrepanz schlimmer, nicht besser. Aber können Sie aus Neugier darauf hinweisen, welcher bestimmte Teil des Films Sie glauben lässt, dass die Motoren tatsächlich in Betrieb sind und nicht nur zB das Schiff mit Strom versorgen? (Es ist schwer vorstellbar, dass das Schiff über ausreichend Treibstoff für jahrzehntelangen Dauerbetrieb verfügt, und wenn es einen Bussard-Staustrahl oder ähnliches verwendet, sollte dies im Schiffsdesign nachgewiesen werden.)
Nun, ich glaube, dass uns jede Außenaufnahme des Schiffes zeigt, dass der Motor aktiv ist.
Sieht so aus, als hätten Sie Recht, siehe scifi.stackexchange.com/a/149976/5930