Wie kann ich die Produktionslebensdauer eines Teils für eine langfristige Teilebeschaffung bewerten oder darüber spekulieren?

Angenommen, ich habe eine Idee für ein Produkt, das im Erfolgsfall 5-10 Jahre in Produktion sein würde. Wie kann ich Entscheidungen darüber treffen, welche Teile ich jetzt verwende, damit sie auch in Zukunft noch bestellbar sind?

Ich bin nicht alt genug, um es zu wissen, aber ich habe von denen gehört, die schon lange genug dabei sind, dass einige Teile, wie zum Beispiel einige, die auf dem Motorola 68HC11 basieren, den Test der Zeit bestanden haben und heute noch in Pin erhältlich sind -kompatible und (grob) codekompatible Pakete und Variationen.

ARM erschien mir in letzter Zeit äußerst attraktiv, viele Cortex-Ms scheinen perfekt zu einer Idee zu passen, die ich habe, aber welche Garantien habe ich, dass eine Pin-kompatible Variante eines bestimmten Mikrocontrollers noch in 5 Jahren verfügbar sein wird ? Oder 10 Jahre? Wie fange ich überhaupt an, das zu bewerten? Was sind die Schlüsselfaktoren und speichert jemand Daten über die Produktionslebensdauer eines Chips?

Ich mache jetzt den gleichen Prozess durch und würde mich interessieren, was Sie am Ende tun, um dieses Problem zu lösen.
@RCProgramming, ich war nur neugierig, was andere erfahrene Benutzer hier über dieses Problem wussten und wie sie ihr Problem gelöst haben. Damit musste ich mich noch nicht auseinandersetzen. Die Antworten hier waren ausgezeichnet und etwas, das ich zu gegebener Zeit noch einmal besuchen werde.

Antworten (6)

Es gibt keine Garantien, auch nicht für den 68HC11. Fragen Sie Ihren Lieferanten nach der Richtlinie für veraltete Teile. Normalerweise senden sie eine Benachrichtigung mit einem letzten Kaufdatum. Sie müssen genügend Teile kaufen, um die verbleibenden Produktionsjahre abzudecken, oder zumindest bis Sie ein fertiges Redesign haben. Abhängig von Ihrer Beziehung zu Ihrem Hersteller (sprich: wie viele Teile Sie pro Jahr kaufen) erhalten Sie möglicherweise eine Frühwarnung.

Einmal stellte der Hersteller eines kundenspezifischen ICs das Teil nicht ein, sondern erhöhte den Preis auf ein so lächerliches Niveau, dass wir uns entschieden, die Produktion einzustellen. Dies war ein IC, der mit einem älteren Prozess hergestellt wurde, der nicht mehr viel Produktion hatte.

Wie Olin sagt, halten Sie Ausschau nach Zweitquellen . Wenn Ihr Lieferant ein Teil aus dem Sortiment nimmt, finden Sie es möglicherweise noch bei anderen Herstellern. Aber Datenblätter prüfen. Manchmal sind zweite Quellen keine exakten Kopien, und die Details erfordern möglicherweise technische Änderungen in Ihrem Design. Wenn Sie Glück haben, ist dies nur ein Widerstandswert, wenn Sie kein Glück haben, könnte dies ein zusätzlicher Widerstand sein.
Außerdem kann ein Herstellerwechsel auch einen anderen Preis bedeuten, und ein (viel) höherer Preis für das Teil kann ein Grund für eine Neukonstruktion sein, insbesondere wenn Sie eine große Produktion ausführen.

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Mike erwähnt den Flash-Speichermarkt als berüchtigt für seine unbeständige Verfügbarkeit. Dies ist wahrscheinlich auf kontinuierliche Fortschritte auf diesem Gebiet zurückzuführen, insbesondere bei der Speichergröße.
Erwarten Sie auch kurze Lebensdauern für neue Technologien wie OLED. Ich hatte OLED-Module, die veraltet waren, bevor wir unser Design fertiggestellt hatten!

Weiterführende Literatur
NXP-Musterprodukt-Auslaufhinweis

Vor einigen Jahren hatte ich Besuch von einem technischen Vertriebsmitarbeiter eines großen EPLD-Herstellers, der mir ein Teil für meine Anwendung empfahl und mir versicherte, dass es „auf absehbare Zeit“ in Produktion bleiben würde . Er konnte mir damals keinen Preis nennen und schlug vor, ich solle das Verkaufsbüro anrufen. Nachdem er gegangen war habe ich genau das gemacht und mir wurde gesagt 'Tut mir leid, dieser Teil ist veraltet' :o(
@Mike - Autsch, das ist ziemlich schlimm. Ich fordere diese Art von Informationen immer schriftlich an, damit sie gezwungen sind, ihre Informationen zu überprüfen. Zumindest wenn sie ihren Job behalten wollen. Meine Erfahrung mit FAEs (meiden Sie die Verkäufer!) von großen Distris (EBV, Avnet) ist jedoch, dass sie gut informiert und offener sind als Verkäufer.
Der Flash-Speichermarkt – NAND, NOR, seriell, was auch immer – ist berüchtigt für seine unbeständige Verfügbarkeit. Möglicherweise müssen Sie zu Beginn "Lebensdauerkäufe" tätigen, wenn Sie keine Teile erhalten können, die einem Standard entsprechen, der wahrscheinlich befolgt wird, wie ONFI oder die meisten seriellen Flashs (dh Nicht-Atmel-DataFlash). Wir hatten damit viel Ärger.
Gehen Sie nicht davon aus, dass sie Ihnen eine Benachrichtigung zum letzten Kauf senden werden . Während sie es vielleicht versuchen, passieren Fehler und Bälle werden fallen gelassen. Es liegt an Ihren Einkäufern, den Überblick zu behalten, um eine Krise zu vermeiden.
@David - Die besseren Lieferanten lassen Sie PCN/PDN-Mailings (Produktänderungsmitteilung/Produktabkündigungsmitteilung) abonnieren. Wenn sie aufhören, ohne eine PDN auszustellen, glaube ich, dass sie in Schwierigkeiten sind. Ich sehe Klagen (insbesondere in den USA).
@stevenvh Alles, was ich sage, ist, dass trotz aller besten Absichten Fehler passieren. Mir ist genau das mehrmals passiert. Und obwohl es schön wäre, sich auf andere Hersteller/Reps/Distys/FAEs/usw. verlassen zu können, die Ihnen rechtzeitig Informationen zu Ihren Teilen geben, sollte Ihr Unternehmen proaktiv sein, wenn die Gesundheit Ihres Unternehmens von der Verfügbarkeit dieser Teile abhängt das überwachen. Dies gilt doppelt, wenn Sie von einem kleinen Unternehmen kaufen oder ein kleines Unternehmen sind (dh Ihre Mengen sind gering).

Wie Steven sagte, gibt es keine Garantien, aber es gibt Dinge, die Sie sich ansehen können, um ein Urteil zu fällen.

Erstens, wie Mainstream und aus mehreren Quellen stammend ist das Teil? So etwas wie die Logikchips der 74xxx-Serie gibt es seit der Entdeckung von Silizium, sie werden von verschiedenen Anbietern hergestellt und werden wahrscheinlich bis zum Ende der Zeit in einigen zusammen mit Kakerlaken und stinkenden Socken zu finden sein.

Viele Teile, obwohl sie heute beliebt sind, stammen jedoch aus einer Hand. Mikrocontroller sind so, da jeder Anbieter seine eigenen Falten hinzufügen muss. Alles, was Sie tun können, ist einen Blick auf die Firmengeschichte zu werfen. Einzelne Mikrocontroller veralten aufgrund ihrer Technologie schnell. Sehen Sie, wie das Unternehmen im Laufe der Jahre damit umgegangen ist. Einige sind deutlich besser als andere. Den längst veralteten Microchip PIC 16C54 oder 16F84 kann man heute noch kaufen. Es gibt neuere Teile, die weniger kosten, mehr leisten und in die gleiche Grundfläche passen, aber Microchip versteht die Natur von langfristigen Produkten und diese sind immer noch verfügbar.

Denken Sie auch daran, dass ARM nur eine Architektur ist, kein bestimmter Teil. Es wird wahrscheinlich noch eine Weile ARM-basierte Produkte geben, aber das ist für Ihr Design von geringer Bedeutung. Das von Ihnen eingesetzte konkrete Einzelteil dieses Herstellers muss auch in 10 Jahren noch lieferbar sein. Wenn das Teil jedoch in 5 Jahren veraltet ist, wird es mit größerer Wahrscheinlichkeit einen einigermaßen kompatiblen Ersatz geben, wenn das Originalteil aus einer großen Familie stammt.

Die kurze Antwort lautet also: Sie müssen Ihre Hausaufgaben machen und sich darüber informieren, wie gut der Anbieter in den letzten 20 Jahren mit diesem Problem umgegangen ist. Wenn das Teil, das Sie in Betracht ziehen, von einem neuen Anbieter stammt, der keine mindestens 15-jährige Geschichte hat, dann wählen Sie einen, der dies tut, wenn Sie sich Sorgen um die Langlebigkeit machen. An der Börse sagt man, dass vergangene Performance keine Garantie für den zukünftigen Erfolg ist. Das stimmt, aber es bedeutet mehr im Halbleitergeschäft, wo jedes Unternehmen eine Art Unternehmensphilosophie entwickelt hat.

(in irgendeiner Reihenfolge der Wirksamkeit)

  • Entwerfen Sie nicht an den Rändern der Spezifikationen Ihres Teils. Wenn Sie für Ihren NPN-Transistor ein Beta von > 100 und einen Icmax von 100 mA entwerfen, können Sie sehr einfach zu einem anderen Teil wechseln. Sie können sogar explizit für mehr als einen Teiletyp entwerfen.
  • Suchen Sie nach Komponenten, die von verschiedenen Unternehmen hergestellt werden (Second Sourcing). Ich denke, ich kann mit Sicherheit darauf wetten, dass die 555, 7805, ULN2803 und sogar die 741 in 10 Jahren noch verfügbar sein werden. Aber seien Sie sich der subtilen Unterschiede des „gleichen“ Teils aus verschiedenen Quellen bewusst.
  • Schauen Sie sich die Erfolgsbilanz eines Unternehmens an. Zum Beispiel sind die PIC-Chips von Microchip nicht die schönsten CPU-Designs, aber das Unternehmen hat eine großartige Bilanz darin, alte Teile verfügbar zu halten. Motorola, Atmel und Dallas haben einen ganz anderen Ruf.
  • Gestalten Sie Ihr Design modular, sodass Sie nicht das gesamte Produkt neu entwerfen müssen, wenn eine Komponente geändert werden muss. Für Software können Sie viel tun, um sie leichter über beispielsweise 32-Bit-Mikrocontroller (ARM, Cortex, PIC32, AVR32, ...) portierbar zu machen.
  • Für eine billige Komponente, die anfällig dafür ist, nicht mehr verfügbar zu sein, könnten Sie erwägen, sie selbst zu lagern.

Beachten Sie, dass Sie nichts umsonst bekommen: Diese Maßnahmen werden Sie kosten, sodass Sie möglicherweise Ihren Bedarf an langfristiger Verfügbarkeit quantifizieren und ihn gegen die Kosten einer (teilweisen) Neugestaltung abwägen müssen. (IME-Redesign ist nicht so kostspielig, erneutes Testen, erneute Berichtigung usw. sind die tatsächlichen Kosten)

741 wird noch lange da sein, aber es ist eine lange Zeit, dass es scheiße ist :)

Sprechen Sie mit den Vertriebsmitarbeitern der verschiedenen Unternehmen und fragen Sie nach ihrer Erfolgsbilanz für Teilelebenszyklen.

Einige Unternehmen haben eine unangenehme Geschichte mit der Einstellung von Teilen oder bestimmten Verpackungsstilen. Andere – wie TI und Microchip – sind ziemlich herausragend, wenn es um lange Lebenszyklen geht. Sie können immer noch PIC16F84-Mikrocontroller kaufen – und ich kann mich erinnern, dass ich sie 1995 (vor 16 Jahren!) im College gekauft habe, als sie noch ziemlich neu waren.

Nein, fragen Sie den Vertriebsmitarbeiter nicht nach der Erfolgsbilanz seines Unternehmens. Natürlich werden sie sagen, dass alles großartig ist und wie wunderbar das Unternehmen ist. In dem unwahrscheinlichen Fall, dass man Ihnen von echten Problemen erzählt, könnten einige kleine Informationen darin enthalten sein, obwohl sie Ihnen auch sagen werden, wie das behoben wurde und wie wunderbar alles in Zukunft laufen wird. Einen Vertriebsmitarbeiter um eine ehrliche Antwort auf Unternehmensprobleme zu bitten, ist eine wirklich dumme Idee.
Ich frage Vertriebsmitarbeiter nicht nach Problemen, ich frage sie nach Lebenszyklen und Veralterung von Teilen. Aus meiner Erfahrung stimmt das, was sie sagen, mit der Realität überein. Die Unternehmen, die Teile gut aufbewahren können, können ihre Aussagen mit Daten untermauern. Bei den anderen neigen die Vertriebsmitarbeiter dazu, der Frage auszuweichen. Natürlich müssen Sie ein wenig zwischen den Zeilen lesen, und wenn Sie neu im Spiel sind, ist dies schwieriger.
Reden Sie nicht, schreiben Sie. Wenn Sie es am Telefon sprechen, wird das Gespräch nicht aufgezeichnet (es sei denn, Sie zeichnen es natürlich auf). Auf diese Weise haben sie Zeit und Anreiz, sich zu vergewissern, dass sie richtig liegen, anstatt fundierte Vermutungen anzustellen.

Berücksichtigen Sie auch, wie beliebt ein Teil ist und in welchen Märkten es verwendet wird. Die Hersteller reagieren auf die Nachfrage. Wenn also die Nachfrage nachlässt, wird auch das Angebot sinken. Beispielsweise könnte ein in einem Smartphone verwendeter Prozessor im nächsten Jahr veraltet sein, wenn der Verkauf dieses Smartphones endet. Ein Prozessor, der in einer beliebten Reihe von Industriesteuerungen verwendet wird, könnte jedoch jahrzehntelang im Einsatz sein, da sich dieser Markt nur langsam ändert

Werfen Sie einen Blick auf die Sortimente für Industrieteile.

Im Industrieteile-Sortiment hängen die Teile relativ lange herum. Sie kosten mehr und sind in der Regel ein paar Generationen hinter der Technologie zurück, aber sie werden noch eine Weile verfügbar sein.

Wie kann ich die Produktionslebensdauer eines Teils für eine langfristige Teilebeschaffung bewerten oder darüber spekulieren?
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