Wie kann ich es vermeiden, im Schatten meines Doktorvaters zu stehen, nachdem ich eine eigene Fakultätsstelle habe?

Ich würde gerne ein Feedback von der Community zu folgender Situation erhalten.

Ich habe seit einigen Jahren eine feste Stelle als außerordentlicher Professor an einer Institution (3). An dieser Institution habe ich vor 10 Jahren promoviert, und insbesondere bin ich in derselben Abteilung wie mein Doktorvater (der ein ordentlicher Professor ist).

Obwohl ich meine eigene Forschungslinie habe, die von der meiner Doktormutter unabhängig ist (nämlich ich habe meine eigenen Forschungsprobleme, Projekte, Mitarbeiter usw.), arbeite ich in Wahrheit auch weiterhin mit ihr zusammen, und da ich aufrichtig bin, vertraue ich auf meinen Beitrag an Werken ist ebenso wichtig wie ihr Beitrag. Ich berate Doktoranden zu verschiedenen Themen, habe ein eigenes nationales Forschungsprojekt etc.

Ich weiß, dass mich das nicht allzu sehr stören sollte, aber die Wahrheit ist, dass am Ende die Person, die die Anerkennung unserer Arbeit erhält, sie ist. Mit Anerkennung meine ich hier Einladungen zu Konferenzen, Seminaren, Mitarbeit in Gremien und dergleichen. Ich weiß auch, dass es nicht dasselbe ist, in einem frühen Stadium zu sein, wie ein etablierter Professor zu sein, aber wenn das regelmäßig passiert, bekomme ich ein schlechtes Gewissen. Nur um ein Beispiel zu nennen, im letzten Jahr wurde ich nicht eingeladen, irgendwelche Seminare im Ausland zu geben, während sie mindestens dreimal eingeladen wurde, unsere Arbeit vorzustellen.

Es ist an einem Punkt angelangt, an dem ich glaube, dass ich, nachdem ich so verrückt gearbeitet hatte, um diese Position an einer Universität in der Stadt zu bekommen, leben wollte (weil dies einer der Hauptgründe ist, warum ich diese Position gewählt habe ... Ich liebe die Stadt und das Wichtigste , es löste das 2-Körper-Problem), es kommt mit dem Problem, dass ich in den Augen aller immer 'der Schüler von *' sein werde, auch wenn ich selbst bedeutende Durchbrüche erziele. Ich vertraue darauf, dass sich das zum Beispiel darauf auswirken wird, ob ich bald eine ordentliche Professorin werden möchte.

Die Frage ist folgende : Wie soll man sich verhalten, wenn man sich bemüht (und teilweise erfolgreich) bemüht hat, (wissenschaftlich) unabhängig von seinem Doktorvater zu sein, aber in den Augen fast aller immer noch ihr Student ist? Wenn diese Situation so umformuliert wird, dass wir uns in derselben Institution befinden, dann erklärt das ein wenig, was ich in den vorangegangenen Absätzen erklärt habe.

Daher würde ich mich sehr über Tipps aus der Community freuen. Ich finde es ein wenig radikal, die wissenschaftliche Zusammenarbeit mit ihr einzustellen (teilweise, weil niemand in der Nähe ist, der auf diesem Gebiet arbeitet!), aber mit der Zeit scheint es mir die beste Option zu sein, alleine an diesem gemeinsamen Gebiet zu arbeiten , oder eine ähnliche Lösung ...

Die generelle Frage mag lauten: Wie soll man sich verhalten, wenn man sich zwar bemüht (und teilweise erfolgreich) bemüht hat, (wissenschaftlich gesehen) unabhängig von seinem Doktorvater zu sein, aber in den Augen fast aller immer noch ihr Student ist? Wenn diese Situation so umformuliert wird, dass wir in derselben Einrichtung sind, dann erklärt das ein wenig, was ich erklärt habe ...
Wichtige Informationen fehlen: Wer ist der korrespondierende Autor auf Ihren gemeinsamen Papieren?
Vergessen zu sagen: Wir sind reine Mathematiker, was bedeutet, dass wir die Arbeiten in alphabetischer Reihenfolge unterschreiben. Also keine Unterscheidung zwischen Autoren
Der korrespondierende Autor muss alphabetisch nicht mit dem Vornamen übereinstimmen. Was @DoruConstantin fragt, ist, wer in Ihren Papieren steht, ist die Person, an die Sie die Korrespondenz richten sollen.
Ich kenne den Unterschied nicht genau: Die Forschung wird von meinem Forschungsstipendium finanziert (ich bin PI). Einige der Arbeiten wurden von ihr verwaltet (Zeitschriftenbearbeitung usw.), andere direkt von mir
und um es noch einmal klarzustellen: Bei einigen Arbeiten bin ich der Ansprechpartner, bei einigen anderen ist sie
Ich denke, es gibt hier eine nützliche Frage, aber der Titel muss geändert werden und die meisten spezifischen Details im Körper sollten entfernt werden. Es kann einfacher sein, diese zu schließen und eine neue Frage zu stellen, die klar und kurz ist. @Gaußian-Matter Wenn Sie damit einverstanden sind, dass ich Ihre Frage drastisch überarbeite, könnte ich versuchen, sie zu kürzen und zu klären.
@DavidKetcheson: bitte! fortfahren! Ich freue mich über jede Überarbeitung des Textes, die allgemeiner und für die Community von größerem Interesse sein könnte!
Beziehen Sie Ihren Ex-Berater in alle Forschungsarbeiten und Papiere ein, die Sie erstellen? Auch solche, die direkt aus Ihrer eigenen Forschungslinie stammen? Wenn ja, nicht...
@SolarMike: definitiv nicht: Ich habe 2 Forschungslinien, eine davon völlig unabhängig von meinem Betreuer (jetzt wird mein 2. Doktorand mit diesem Thema fertig werden). Meine erste Linie (die, in der ich promoviert habe) habe ich zu 40% mit meiner Ex-Beraterin und zu 60% ohne sie
Es ist wahrscheinlich zu spät, die Frage stark zu bearbeiten, da sie jetzt einige detaillierte Antworten enthält. Ich habe den Titel so bearbeitet, dass er tatsächlich eine Frage ist.
Wie lange wird Ihr ehemaliger Berater voraussichtlich noch aktiv sein? Vielleicht löst sich das Problem in ein paar Jahren automatisch...
@OBu: Sie ist 61. Ich habe über deine Art zu argumentieren nachgedacht, aber vielleicht würde ich mich wirklich aufregen, bevor sie in den Ruhestand geht ...

Antworten (3)

Ich finde es ein wenig radikal, die wissenschaftliche Zusammenarbeit mit ihr einzustellen (teilweise, weil niemand in der Nähe ist, der auf diesem Gebiet arbeitet!), aber mit der Zeit scheint es mir die beste Option zu sein, alleine an diesem gemeinsamen Gebiet zu arbeiten , oder eine ähnliche Lösung ...

An dem oft gehörten Ratschlag, nach der Promotion nicht mehr regelmäßig mit seinem Doktorvater zusammenzuarbeiten, ist etwas Wahres dran. Ich würde behaupten, dass dies doppelt der Fall ist, wenn Sie und Ihr Berater am selben Ort arbeiten. Nach außen werden Sie in Ihrer Zusammenarbeit immer als der „Junior“ wahrgenommen, unabhängig davon, wer wie viel Arbeit leistet, wer welche Ideen hatte oder wer wo in der Autorenliste steht.

Mein Eindruck ist, dass Sie in der Karrierephase, in der Sie sich befinden, Kooperationen priorisieren sollten, bei denen Sie die dienstälteste Person im Team sind oder zumindest nicht von jemandem überschattet werden, der viel berühmter ist als Sie. Arbeiten Sie mit Ihren Studenten oder mit anderen Personen in einer ähnlichen oder früheren Karrierephase an Hausarbeiten. Vermeiden Sie Kooperationen, bei denen Sie die ganze Arbeit leisten und eine andere herausragende Persönlichkeit in der Gemeinschaft (Ihr Berater oder ein anderer Seniorprofessor) als strategischer Kopf hinter der Arbeit angesehen werden könnte.

Ich finde das ist ein sehr hilfreicher Tipp :-)
Ich denke, der entscheidende Punkt hier ist, nicht unabhängig am selben Thema zu arbeiten, sondern ein ausreichend anderes Thema zu haben, so dass niemand in Betracht ziehen würde, sie einzuladen, darüber zu sprechen. Und dann investieren Sie viel in diese Untersuchungsrichtung. Sie können Ihre Zusammenarbeit immer noch als Nebenprojekt fortsetzen, aber erwarten Sie niemals, dafür anerkannt zu werden, und richten Sie Ihre Prioritäten entsprechend aus.

Hier ist ein etwas radikaler Vorschlag, den ich je nach Persönlichkeit anwenden oder nicht anwenden sollte. Wenn Ihr Mentor/Mitarbeiter kurz vor der Pensionierung steht, kann dies besonders nützlich sein. Es ist ein bisschen riskant (oder nicht), abhängig von ihrer Einstellung und ihrem Platz im Beruf.

Aber du könntest vielleicht einfach ein Gespräch mit ihr beginnen, indem du sie wissen lässt, dass du denkst, dass deine Karriere „einen Schub braucht“, und sie fragen, ob sie dir helfen kann, die nächste Stufe zu erreichen. Viele Menschen werden tatsächlich positiv darauf reagieren. Meine persönliche Einstellung ist, dass ich am glücklichsten bin, wenn ich in den Schatten eines meiner ehemaligen Schüler falle. Schließlich ist es unsere Aufgabe, den Stand der Technik voranzutreiben, nicht nur durch unsere eigene Arbeit, sondern indem wir Studenten beibringen, dasselbe zu tun.

Wenn sie genug von Ihnen und der Arbeit hält, die Sie beide leisten, wird sie wollen, dass sie fortgesetzt wird, nachdem sie die Szene verlassen hat, und Sie sind wahrscheinlich ein gutes Mittel, um sie voranzubringen.

Aber kleine Schritte sollen sicherstellen, dass Sie mit ihr zu diesen Konferenzen gehen und in der Community persönlich bekannt werden. Finden Sie einen Weg, der Präsentator Ihrer gemeinsamen Arbeit zu sein. Finden Sie einen Weg, der korrespondierende Autor von Artikeln zu werden, damit Sie von Ausschussvorsitzenden und Redakteuren kontaktiert werden.

Ignorieren Sie die anderen Antworten hier natürlich nicht. Arbeit, die Sie allein oder mit anderen Mitarbeitern erledigen, wird Ihnen helfen, sich von Ihrem ehemaligen Berater zu unterscheiden. Aber es ist ein langer Prozess. Ihr Frühkarriere-Tag auf der Frage sagt viel aus. Mit zehn Jahren im Sattel haben Sie einen langen Weg vor sich und Ihr ehemaliger Berater wird nicht den ganzen Weg über ein Reitbegleiter sein. Aber nutzen Sie Ihre Verbindung, solange Sie können, anstatt zu versuchen, sie abzubrechen. Machen Sie sie nach Möglichkeit zur Vorkämpferin Ihres beruflichen Aufstiegs.

Ich fürchte, ich muss das ablehnen. Erstens ist es unwahrscheinlich, dass OP ohne einen unabhängigen Forschungsruf ein außerordentlicher Professor werden könnte. Noch wichtiger ist, dass weder OP noch ihr Berater viel Kontrolle darüber haben, wie Menschen ihrer gemeinsamen Arbeit Anerkennung zuschreiben. Der Berater wird immer älter sein; OP wird immer jünger sein, und die Erst-/Korrespondenzautorschaft wird das nicht ändern. Der einzig sichere Weg, um wirklich aus dem Schatten Ihres Beraters herauszukommen, besteht darin, eine Forschungsaufzeichnung zu erstellen, die Ihren Berater überhaupt nicht einbezieht.
@JeffE, Sie können natürlich gerne ablehnen, aber ich habe Gegenbeispiele zu Ihren Aussagen. Langfristige Zusammenarbeit, wenn auch nicht an derselben Universität. Einen Mentor aufzugeben, scheint kontraproduktiv für die Karriere zu sein. Übrigens, vielen Dank für die Begründung der Abstimmung, zu wenige Leute hier sind höflich genug, um das zu tun. Beifall.
Ihren Gegenbeispielen fehlt ein wesentliches Merkmal: OP befindet sich in derselben Abteilung wie der Berater. Es ist einfacher, die Anerkennung für die gemeinsame Arbeit mit Remote -Mitarbeitern von Ihren Kollegen vor Ort zu erhalten . Aber ich habe Fälle gesehen, in denen wegen dieser Frage eine Amtszeit angedroht wurde, selbst wenn der Berater des Kandidaten weit weg war. Schließlich bedeutet selbstständiges Arbeiten nicht, „einen Mentor aufzugeben“. Mentoring und Zusammenarbeit sehen anders aus.
@JeffE, ich stimme deinem ersten Punkt zu. Die gleiche Abteilung ist sicherlich eine Komplikation. Ich stimme Ihrem letzten Punkt jedoch nicht zu. Es gab eine Implikation, dem Professor "den Rücken zu kehren", was in einigen Teilen auf dieser Seite impliziert wurde. Ich denke, das sollte vermieden werden.
@JeffE Es kommt stark auf die Persönlichkeit der beteiligten Personen an. Ich habe viele hochrangige Wissenschaftler gesehen, die anderen Platz gemacht haben und z. B. auf die Bitte, einen eingeladenen Vortrag zu halten, abgelehnt und auf "die wirklich interessante Person" hingewiesen haben. Aber ja, das ist nicht immer der Fall, aber wenn es der Fall ist, ist es die Basis für eine gute Zusammenarbeit und Teamarbeit. Ich hatte diese Leute für einen Bereich meiner Forschung (aber in anderen Bereichen hatte ich auch das Gegenteil), und ich habe mehrere meiner Doktoranden auf diese Weise gedrängt.

Ich glaube, dass der unfehlbare Weg zur akademischen Anerkennung eindeutig für große Durchbrüche in Ihrem Bereich verantwortlich ist. Wahrscheinlich haben Sie sich dort hingestellt, wo Sie stehen, indem Sie konsequent das Rampenlicht auf Ihren/Ihre leitenden Autor/en gelenkt haben. Wenn Sie jemand anderen zum ehrenamtlichen Erst-/Korrespondenzautor machen und ihn Ihre Arbeit präsentieren lassen, verleihen Sie den Kollegen auf jeden Fall ein Gesicht und zeigen Ehrfurcht. Wenn Sie aufgrund solcher Akte der "Loyalität" dort angekommen sind, wo Sie sind, dann wird es schnell zu Konflikten kommen, wenn Sie damit aufhören. Aber leider führt kein Weg daran vorbei: Veröffentlichen Sie unabhängige Forschung (also das Beste, was Sie produzieren können), stehen Sie dort, wo Sie hingehören, präsentieren Sie Ihre Arbeit direkt. Kein besonderer Dank am Ende mehr an die Ehrenältesten. Besprechen Sie das offen mit Ihrem Ex-Berater, der sich betrogen fühlen könnte.

Und auf keinen Fall erwarten oder veranlassen Sie einen Schüler, Ihnen das Gesicht zu geben, das Sie Ihrem Berater in Form einer karmischen Rückzahlung gegeben haben. Dies ist kein Zyklus.

Hmmm. Große Durchbrüche sind in fast allen Bereichen ziemlich selten. Sie können mit viel weniger Erfolg haben.
@Buffy Nur die Zeit wird bezeugen, ob etwas wichtig war oder nicht, aber wir können immer kurzfristig auf wichtige Fragen abzielen. In meinem Bereich halte ich große Schritte für ziemlich trivial, aber vielleicht bin ich voreingenommen.