Wie kann man "beweisen", dass eine übernatürliche Wesenheit existiert?

Ich kenne den hier vorhandenen Widerspruch: Man kann aus verschiedenen Gründen nicht „beweisen“, dass das Übernatürliche existiert. Aber um der Argumentation willen möchte ich, dass Sie Folgendes bedenken:

Eine Person ist davon überzeugt, dass sie den größten Teil ihres Lebens von einer Entität (einem Geist, einem Dämon, einem noch unbestimmten interdimensionalen Schrecken usw.) heimgesucht und unterdrückt wurde. Diese Sache hat ihnen das Leben zur Hölle gemacht: sie verängstigt, ihnen Unannehmlichkeiten bereitet, sie zu einem sozialen Ausgestoßenen macht und es der betreffenden Person im Grunde unmöglich macht, ein normales Leben zu führen. Es kommt schließlich zu dem Punkt, dass dieses Individuum sich daran macht, die Existenz dieses Wesens zu beweisen, und sei es nur in der vergeblichen Hoffnung, den Menschen zu demonstrieren, dass sie nicht einfach verrückt sind. Nehmen wir an, sie ignorieren oder sind sich der Sinnlosigkeit einer Aufgabe wie dieser nicht bewusst und verfolgen sie mit ihrem ganzen Wesen.

Also ... wie geht man das an?

Lassen Sie uns einige offensichtliche Dinge aus dem Weg räumen:

- Natürlich denke ich, dass sie zu religiösen Persönlichkeiten gehen könnten, um zu sehen, was sie zu dieser Angelegenheit zu sagen hätten. Das Christentum ist nicht unbedingt die einzige Religion, die sie untersuchen würden.

- In ähnlicher Weise könnten sie sich jemandem nähern, der behauptet, ein Medium oder ein Hellseher zu sein, um zu sehen, was er zu sagen hat.

- Um eine wissenschaftliche Meinung einzuholen, können sie einen College- oder Universitätsprofessor oder einen ähnlichen "Experten" auf dem Gebiet des Paranormalen anrufen. Vielleicht populäre Dämonologie?

-Vielleicht könnten sie für einen persönlicheren, bodenständigeren Ansatz mit Leuten sprechen, die sie gefunden haben und die ähnliche Erfahrungen gemacht haben?

- Sie könnten so weit gehen, ein Geisterjagdteam von paranormalen Ermittlern aufzusuchen, im Guten wie im Schlechten.

-Sie können in eine Kameraausrüstung investieren, um ihren Alltag zu filmen, in der Hoffnung, paranormale Aktivitäten einzufangen. Vielleicht auch Audiogeräte.

- Sie können, ungeachtet ihrer gegenteiligen Überzeugung, eine psychiatrische Untersuchung durchführen lassen, um zumindest zu sehen, was eine psychologische Erklärung sein könnte.

...und jetzt vielleicht die nicht so offensichtlichen Dinge:

- Ich bin sehr daran interessiert, wie jemand die wissenschaftliche Methode auf diese Situation anwenden könnte. Wie würde jemand logischerweise versuchen, dies auf einen Spuk anzuwenden, um zu beweisen, ob es zumindest in seinem Kopf wahr ist? Zum Beispiel: Könnte ein Experiment tatsächlich durchgeführt werden, um eine Hypothese zu beweisen oder zu widerlegen, dass dieses Ding real ist? Wie würde das funktionieren?

-Ich bin auch neugierig, philosophische Argumente darauf anzuwenden (abduktiv, induktiv usw.) und wie es "bewiesen" - oder widerlegt - werden könnte. Die Begründung für dieses Ereignis ist, dass es übernatürlich ist.

- Wenn, sagen wir, die Person, die heimgesucht wird, nicht bereit war zuzugeben, dass dieses Ding ein Dämon oder Geist war, ABER AUCH NICHT BEREIT WAR ZU SAGEN, DASS SIE VERRÜCKT WAR ... was wäre dann ihre Erklärung für dieses Ding? Wie weit könnten sie gehen, um zu sagen, dass das Ding, sagen wir, interdimensional ist? Von einer höheren Existenzebene? Würden sie sich intensiv mit Randwissenschaft und Pseudowissenschaft beschäftigen? Was würde diese Person versuchen, außerhalb dieser traditionelleren Ideen als Erklärung zu suchen?

-Ich weiß, dass es Kleinigkeiten und Feinheiten in den obigen Abschnitten gibt, die ich übersehen und vermisst habe. Jede Ausarbeitung oder Aufnahme von Dingen, an die ich noch nicht einmal gedacht habe, wäre sehr willkommen.

Wie übernatürlich ist Ihr übernatürliches Wesen? Moderne „Geisterjäger“ werden versuchen, ihre Behauptungen mit seltsamen wissenschaftlichen Phänomenen von fragwürdiger Glaubwürdigkeit zu untermauern
Wie genau verfolgt die Entität eine Person? Verwirrt es direkt mit dem Gehirn des Opfers oder mit sensorischen Rezeptoren oder mit der Umgebung? Und was macht es?
Ich bin mir nicht sicher, wie ich einschätzen könnte, wie "übernatürlich" das Wesen ist, aber um der Argumentation willen sagen wir einfach, es ist mindestens so aktiv wie etwas aus den klischeehaftesten Horrorfilmen über Dämonen und Geisterjagden. Dinge, die sich von selbst bewegen, beängstigende Geräusche, wenn nichts da ist, Stimmen, das zufällige Erscheinen von beängstigenden Gestalten oder erschreckenden Bildern, Besitzversuche, böswillige Absichten usw. Wenn Sie sich die erste PARANORMAL ACTIVITY oder einen der CONJURING/INSIDIOUS-Filme ansehen, werden Sie a breite, wenn nicht augenzwinkernde Vorstellung davon, wovon ich spreche.
Ich denke, es verdient gesagt zu werden, dass das Wesen auch daran interessiert ist, die Person unglücklich genug zu machen, um sie auf emotionaler/intellektueller Ebene zu beeinflussen. Man könnte argumentieren, dass dies ein Nebeneffekt jedes anhaltenden Spuks ist, aber Tatsache bleibt, dass die Anwesenheit dieser Sache im Leben der Person sie mental und emotional tief beeinflusst. Man kann es mit einer schweren Stimmungsstörung vergleichen, denke ich, die in den Bereich der Schizophrenie/schizoaffektiven Störungen vordringt. Es reicht gerade aus, dass es für die Außenstehenden zu einer Henne-Ei-Situation wird: Hat die Entität die Krankheit verursacht? Oder umgekehrt?
Sprechen Sie speziell von psychologischen und/oder nicht-physischen Einheiten? So etwas wie der Riesenkalmar galt als übernatürlich, bis seine Existenz kürzlich wissenschaftlich nachgewiesen wurde
Ich habe spekulieren gehört, dass das „Übernatürliche“ nichts weiter als ein Wesen ist, das in einer höheren Dimension existiert und sich in einer niedrigeren Dimension manifestiert. Stellen Sie sich das Leben als 2D-Strichmännchen vor, Sie gehen nach links, rechts, oben, unten und Ihre Welt besteht aus allem auf einem Blatt Papier. Eines Tages steckt ein 3D-Wesen seinen Finger durch das Blatt Papier. Wie würde es aussehen? Wie würden Sie Ihre Erfahrung belegen? Wie würde es in unserer Welt aussehen, wenn sich ein Wesen aus 5D oder 6D in unserer Welt manifestieren würde?
Sie sprechen gewissermaßen von den Ideen, die in der Allegorie von FLATLAND vorhanden sind, was irgendwie in meine Idee einfließt. Ich wollte es jedoch aus der vorliegenden Frage herauslassen, da ich dachte, dass es gerechtfertigt ist, später in den Foren eine eigene Frage zu stellen, die die Leute beantworten können. Wenn Ihnen das bei der Beantwortung DIESER Frage hilft, tun Sie es auf jeden Fall.
@Steve Sogar ein 4D-Wesen wäre sehr mächtig. Zeit wäre ein formbares Material für dieses Wesen.
drei Wörter. Funktioneller MRT-Scan.
Es ist nicht möglich. Jeder Beweis würde das übernatürliche Wesen sofort in die natürliche Welt einordnen

Antworten (5)

Sie sprechen von einer übernatürlichen Entität, die regelmäßig mit der realen Welt interagiert. Dies macht es eigentlich zu einer natürlichen Entität , nur zu einer, die noch nicht verstanden und vielleicht aktiv verworfen wird. Für unsere Zwecke genügt es zu bemerken, dass es jetzt Gegenstand der Wissenschaft ist; in Wechselwirkung mit der realen Welt wird es nun Gegenstand empirischer Analysen.


Die Wissenschaft arbeitet grundsätzlich, indem sie Beweise sammelt und sie dann analysiert, wobei in beiden Schritten darauf geachtet wird, Quellen von Voreingenommenheit zu minimieren. Zumindest würde ich mit dem folgenden Ansatz für einen Charakter beginnen:

  1. Lassen Sie sich psychologisch untersuchen etc. Dies ist der obligatorische Vorstufenschritt. Wissenschaftlich müssen Sie Gegenbeweise zu den alternativen Theorien sammeln . Erklärungen vorhandener Beweise mit den etablierten Theorien sollten nicht möglich sein. (Könnten Aliens mit Käferaugen von Pluto meine Kopfschmerzen verursachen? Sicher, aber vielleicht bin ich nur dehydriert und müde.)

  2. Liefern Sie Beweise für übernatürliche Aktivitäten. Um die Hypothese zu untermauern, dass Sie heimgesucht werden, müssen Sie Beweise für die Tatsache liefern. Der Goldstandard in der Wissenschaft ist ein wiederholbares kontrolliertes Experiment . Es ist wahrscheinlich schwierig, für diesen Fall ein gutes kontrolliertes Experiment einzurichten, aber umfangreiche Daten aus einer Beobachtungsstudie sind oft ein ausreichender Ersatz.

    Sie würden damit beginnen, alles über Ihr Leben zu dokumentieren. Kameras, Rekorder, Gehirnscans, Zeugen. Per Definition der Interaktion mit der realen Welt ist es dem Poltergeist unmöglich, einzugreifen, ohne einen messbaren Effekt zu verursachen. Ihr Ziel sollte es sein, ein Setup zu entwerfen, um diesen Effekt zu messen und gleichzeitig alternative Erklärungen auszuschließen.

  3. Fertig/Wiederholen. Qualitativ hochwertige Daten, insbesondere wenn sie zuverlässig generiert werden, reichen aus, um eine Theorie zu validieren. Wissenschaftler, obwohl sie Menschen sind, akzeptieren normalerweise schnell neue Hypothesen, solange sie durch Beweise in Theorien validiert werden.


Hinweis: "Beweis" im schlampigen umgangssprachlichen Sinne wird in der Wissenschaft niemals behauptet (oder sollte es zumindest niemals werden). Hier kommt die Philosophie ins Spiel. Es ist kompliziert, aber das grundlegende Endergebnis ist, dass (wahrscheinlich) die einzige Möglichkeit, etwas zu wissen, aus zugrunde liegenden Annahmen besteht.

In der Mathematik ist die Annahme die-Konsistenz-der-Logik . Ein „Beweis“ von „Q“ in der Mathematik bedeutet „Ich gehe davon aus, dass Logik ein nützliches erkenntnistheoretisches System ist.

In der Wissenschaft geht man davon aus, dass unsere Sinne uns einigermaßen genaue Modelle der Welt liefern (dh wir sind keine Gehirne in Gläsern). „Beweise“ werden in der Wissenschaft kategorisch vermieden, da sie irreführend sind, aber für praktische Zwecke kann man sich eine Theorie als „fast bewiesen; entweder richtig oder so nahe an der Richtigkeit, dass sie immer noch nützliche Ergebnisse liefert“ vorstellen.

Beispiele für Tests, die durchgeführt werden könnten ... sagen, dass die Entität als sich bewegende Dinge beschrieben wird. Richten Sie Kameras ein, die extern aufzeichnen, um sicherzustellen, dass niemand ein- oder austritt, und decken Sie den gesamten Umfang ab. Richten Sie dann 360-Grad-Kameras in der Mitte jedes Raums ein, die die Aufzeichnung fortsetzen (sie können alle angeschlossen und in eine DB hochgeladen werden). Später können Sie nach Szenen mit den am meisten veränderten Pixeln filtern (aber nicht löschen!). Wenn sich etwas bewegt, haben Sie einen Filmclip davon in Bearbeitung. Da Sie auch den Lead-up haben, können Sie das, was Sie testen können, drastisch eingrenzen.
Zusätzliche Beispieltests: Für Ereignisse vom Typ „Fühle mich kalt an“. Genau wie zuvor, aber verwenden Sie Wärmebildkameras (teurer).
Zusätzliche Beispieltests: Bringen Sie für „Fühlen einer feindlichen Präsenz“ eine Gruppe von Menschen in zwei Häuser, eines das „Spukhaus“ und ein ähnliches Fabrikat/Modell/Verschleißhaus, das nicht heimgesucht wird. Sagen Sie beiden Personengruppen, dass es im Haus spukt. Vergleichen Sie, wie die beiden Gruppen reagieren. (Hinweis: Um Pheromone und Geruchsreaktionen zu kontrollieren, müssen beide Häuser zuerst von oben nach unten mit starken Reinigungsmitteln geschrubbt werden, und um sich auf etwaige auditive Effekte einzustellen, lassen Sie beide beim Erkunden ähnlich laute Musik spielen.)
Es ist nicht einmal klar, dass „übernatürlich“ irgendeine Bedeutung hat …
Ich bin mit der Wiederholbarkeitssache nicht einverstanden. Wenn das übernatürliche Ereignis wiederholbar ist und vorhergesagt werden kann, dann ist es wahrscheinlich nur ein natürliches Phänomen, das wir noch nicht verstehen. Um zu beweisen, dass es übernatürlich ist, müssen Sie nachweisen, dass tatsächlich etwas passiert ist, was normalerweise nicht passieren kann und nicht passieren kann.
@workerjoe Wiederholbarkeit ist nicht unbedingt erforderlich, obwohl sie sehr hilfreich ist. Die Hauptsache ist, dass es testbar oder zumindest in einer kontrollierten oder gut parametrisierten Umgebung beobachtbar ist.¶ Ob es "nur ein natürliches Phänomen ist, das wir noch nicht verstehen", Spoiler-Alarm, aber alle angeblich übernatürlichen Phänomene, die es haben wissenschaftlich untersucht wurden, haben sich tatsächlich als solche herausgestellt. Ich würde sogar so weit gehen zu sagen, dass das allgemeine Sprichwort umgekehrt werden kann: hinreichend wissenschaftliche Magie ist buchstäblich nicht von der gewöhnlichen Realität (oder der Technologie, die darin erschaffen werden kann) zu unterscheiden.

Zuerst muss er auf jeden Fall die psychiatrische Untersuchung durchführen. Er muss wissen, welche seiner Symptome auf psychische Störungen zurückzuführen sind und welche zum Beweis der übernatürlichen Natur des Spuks herangezogen werden könnten (ich meine, abgesehen von „Dingen, die sich von selbst bewegen“).

Zu den religiösen Figuren, Medien, Geisterjägern usw. zu kommen, würde seine Chancen nur verschlechtern. Selbst wenn eine Art Exorzismus funktioniert, wird das nichts beweisen. Was ist wahrscheinlicher, ein übernatürliches Wesen von einer anderen Ebene oder eine Droge / Meditation, die zufällig ein bestimmtes psychiatrisches Problem behoben hat?

Dämonologie scheint vielversprechend, aber es wäre viel besser für ihn, sie NICHT zu studieren. Andernfalls wäre es zu einfach zu glauben, dass seine Symptome mit einer bestimmten dämonischen Besessenheit übereinstimmen, weil er bereits darüber gelesen hat und sein Gehirn sich entschieden hat, auf diese Weise verrückt zu werden. Stattdessen sollte er einfach seine Halluzinationen dokumentieren. Nachdem er bewiesen hat, dass er nicht nur verrückt ist, wird es interessant sein, ob seine Notizen zu einem Dämon passen, von dem er noch nie gehört hat.

Wenden Sie sich auf keinen Fall an andere Personen mit ähnlichen Symptomen. Sie brauchen eine klare Testperson, nicht jemanden mit einer gemeinsamen Psychose .

Als nächstes zu den Symptomen:

  • Beängstigende Geräusche, wenn nichts da ist, Stimmen, zufälliges Auftauchen von beängstigenden Gestalten oder erschreckende Bilder.
    Häufige akustische und visuelle Halluzinationen , Symptome einer Vielzahl von Erkrankungen. Nichts Übernatürliches kann bewiesen werden.

  • Besitzversuche, böswillige Absicht.
    Ein Symptom für eine Vielzahl von Erkrankungen . Nichts Übernatürliches kann bewiesen werden.

  • Die Dinge bewegen sich von selbst.
    Das ist ein klarer Beweis dafür, dass er nicht halluziniert. Nicht nur Halluzinationen, meine ich.

Also, ja, er sollte einige Kameras kaufen, vorzugsweise analog, sie in seinem Zimmer aufstellen und warten, bis eine von ihnen die Bewegung von alleine einfängt. Dann schicken Sie es an die Experten.
Wenn der Geist klischeehaft genug ist, Dinge zu bewegen, wenn er dem Gastgeber Angst macht, wird es wirklich einfach sein, ihn zu reproduzieren - schließen Sie sich einfach in einem leeren Raum mit einem Objekt ein, das bewegt werden kann, schalten Sie das Licht aus und spielen Sie gruselige Musik. Versuchen Sie andernfalls weiterhin, die Bedingung herauszufinden, wenn es etwas bewegt.

Sobald die Bedingungen mehr oder weniger klar sind, sollte es einfach genug sein, die übernatürliche Natur des Spuks zu beweisen. Für die spektakulärste Enthüllung würde ich ihm raten, an der Million Dollar Paranormal Challenge teilzunehmen .

Ein Fehler, den Sie hier vielleicht machen, ist, dass es sich nicht um eine wissenschaftliche Hypothese handelt, die die Hauptfigur zu beweisen versucht. Vielmehr versuchen Sie, eine historische Tatsache über etwas zu beweisen, das passiert ist oder nicht passiert ist. Die ganze Idee des Übernatürlichen oder Wunderbaren ist, dass es nicht natürlich ist.

Nehmen wir an, die Hauptfigur hat Objekte beobachtet, die willkürlich um sein Haus herum schweben, und er gibt Geistern die Schuld. Wenn Sie wissenschaftlich beweisen, dass Objekte spontan schweben können, haben Sie nicht die Existenz von Geistern bewiesen, sondern starke Beweise dafür gefunden, dass Geister nicht beteiligt waren. Wenn Sie beweisen wollen, dass Geister es verursacht haben, müssen Sie zwei Dinge zeigen:

  • Es ist (in der Natur) nicht möglich, dass Objekte spontan schweben. (ein wissenschaftlicher Anspruch)
  • Ihre Objekte schwebten tatsächlich spontan . (eine Behauptung historischer Tatsachen)

Der wissenschaftliche Anspruch kann in diesem Fall als selbstverständlich angesehen werden, sodass wir das Problem wie folgt verallgemeinern können:

Um zu beweisen, dass das Übernatürliche beteiligt ist, müssen Sie die Tatsache beweisen, dass etwas passiert ist , von dem bekannt ist , dass es nicht natürlich vorkommt.

Das heißt, entgegen Ihrer Annahme ist es möglich zu beweisen, dass das Übernatürliche existiert. Menschen, die echte Wunder, Besuche von Engeln usw. erlebt haben, haben es ohne vernünftigen Zweifel bewiesen. Das Problem ist, das Übernatürliche muss entdeckt werden wollen .

Ich bin mir nicht sicher, ob eine psychologische Untersuchung Ihrer Sache helfen wird. Vielleicht könnte eine direkte Bewertung der chemischen oder elektrischen Aktivität Ihres Gehirns Beweise liefern, die die Wahrscheinlichkeit verringern, dass Sie wahnhaft sind, aber eine psychiatrische Standardbewertung würde Ihre Wahrnehmung des Übernatürlichen als Beweis für Ihre Krankheit verwenden.
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"Er sieht Gespenster!" Dr. Smith kichert zu Dr. Jones.

„Nun, das macht unsere Arbeit sicherlich einfacher!“, lacht Dr. Jones, während er das Kästchen Wahnhafte Psychose auf dem Patientenbeurteilungsbogen ankreuzt.

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Beauftragen Sie stattdessen eine Leibwächterfirma und verlangen Sie, dass sie jederzeit einen nüchternen, vertrauenswürdigen Wächter in Ihrer Gegenwart hat. Dies wird eines von zwei möglichen Ergebnissen haben.

Entweder verschwindet der Geist, in diesem Fall haben Sie das Problem für den geringen Preis einer 24/7-Sicherheit gelöst. Die $5000/Woche, die dies kosten wird, sind deutlich billiger als die Gebühren für Psychiater und die daraus resultierenden Pflegeeinrichtungen.

... oder der Geist wird nicht verschwinden, in diesem Fall kann Ihre Wache mit Ihren Wahrnehmungen kooperieren und Ihnen die Mühe einer psychischen Untersuchung ersparen.

Es gibt noch eine dritte Option ... dass Sie trotz Wache weiterhin das Gespenst sehen, während die Wache es nicht tut. In diesem Fall ist hier eine Empfehlung an einige meiner Kollegen, ... Dr. Jones & Dr. Smith.

Tut mir leid, aber so wird kein halbwegs moderner Psychiater mit den Dingen umgehen. Wenn ich einem Psychiater von all den Dingen erzählte, die ich gesehen, gehört und gerochen habe, die nicht real waren, versuchten sie vielleicht, mir etwas zu verschreiben, um die Halluzinationen zu reduzieren, wenn sie stark genug waren (in einem Fall war die Lösung einfach : Beenden Sie die Einnahme der verschriebenen Betäubungsmittel). Darüber hinaus könnten sie versuchen, mir zu helfen, echt von nicht echt zu unterscheiden, wenn ich Probleme hätte. Was sie nicht tun würden, ist, mich wegzusperren oder mich einfach als wahnhaft abzustempeln.

Du kannst nichts über irgendetwas "beweisen". Alles, was Sie haben können, sind zeitlich getrennte Ereignisse und eine Erzählung, um sie zu verbinden.

Nehmen wir an, Sie haben einen Schalter umgelegt und eine Glühbirne begann, einen Raum zu beleuchten. Sicher ist nur, dass Sie den Schalter umgelegt haben und die Glühbirne zu leuchten begann. All die elektromagnetischen, Quanten- und Theorien, die uns etwas über Elektronen, Potentiale, Erwärmung und Schwarzkörperstrahlung erzählen, sind Geschichten, die erzählt werden, um zu verstehen, was passiert ist. Natürlich sind einige Geschichten für uns nützlicher als andere. Wie die sehr nützliche Geschichte des Elektromagnetismus.

Das einzige, was an der Situation Ihres Charakters sicher ist, ist, dass Ereignisse passieren, die ihn leiden lassen. Er kann eine Geschichte über diese Ereignisse erzählen, die von einem Dämon verursacht wurden, aber er kann nicht beweisen, dass seine Geschichte wahr ist, weil keine Geschichte wahr ist, sie sind nützlicher oder weniger nützlich.