Kann diese auf Quantenverschränkung basierende FTL-Kommunikation funktionieren?

Redaktionelle Anmerkung

Dies ist eine kanonische Frage , die alle möglichen spezifischen Fragen abdecken soll, die zum Schema passen, sowie die ganz allgemeine Frage „Kann Quantenverschränkung für FTL-Kommunikation verwendet werden?“.

Wenn eine Frage in das Schema passt, schließen Sie sie als Duplikat von dieser.

Allgemeine Frage

Also habe ich mir dieses Konzept für die FTL-Kommunikation mit Quantenverschränkung /  EPR  /  gruseliger Fernwirkung ausgedacht :

Ich habe ein oder mehrere Paare verschränkter Teilchen, wobei Alice und Bob eines von jedem Paar halten.

Meine sehr clevere Idee™ ist es, …

Blah bla bla, die Details sind irrelevant. Dies kann ein gut ausgearbeitetes, hochspezifisches Szenario sein, oder es könnte ziemlich matschig und unklar sein. Es kann einige oder alle beinhalten

  • ein Teilchen zu verändern und zu erwarten, dass sich auch sein Partner ändert
  • Messen einer ausgewählten Beobachtung eines einzelnen Teilchens und Erwarten, dass jede Messung an seinem Partner Informationen darüber liefert, ohne Notizen über normale Kommunikation zu vergleichen
  • unter der Annahme, dass die Handlungen von Alice und Bob , die sich außerhalb der Lichtkegel des anderen befinden , eine absolute zeitliche Ordnung haben

Einschränkungen

Dies gilt für die Physik des realen Universums , erfordert jedoch möglicherweise Unobtainium oder eine Technik, die so fortgeschritten ist, dass sie wie Magie erscheint.

Wenn Sie eine Änderung der QM-Gesetze postulieren möchten, wäre es eine fundierte Frage, jemanden zu bitten, die Details auszuarbeiten, um zu sehen, ob diese Ergebnisse immer noch gelten. Aber eine kann gestellt werden, um einfach zu beurteilen, ob die postulierte Änderung die gesamte Physik durchbrechen wird oder möglicherweise zu einem Universum wie dem unseren führen könnte, aber mit FTL-Kommunikation

FTL-Kommunikation kann nach unserem derzeitigen Verständnis von Realität nicht funktionieren, ob Quanten oder nicht. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass dies hier schon gefragt und beantwortet wurde, aber ich kann es jetzt nicht finden.
Als guten Ausgangspunkt schlage ich vor, dass Sie diese Antwort auf Physics SE lesen und diese weiterverfolgen . Von da an gibt es viele verwandte Fragen zur Physik dazu, oder wenn Sie sie nicht durchforsten oder Ihre eigenen stellen möchten, können Sie jederzeit im Chat (hier oder Physik) fragen, obwohl Verschränkung eine der wirklich, wirklich verwirrende Dinge in der Quantenphysik, die niemand wirklich versteht, daher könnte es schwierig sein, eine gute Erklärung dessen zu bekommen, wonach Sie suchen
@JDługosz Wenn Sie der Meinung sind, dass dazu eine kanonische Frage erforderlich ist, warum kann es dann nicht diese sein: worldbuilding.stackexchange.com/q/22243/809 zum Beispiel? Oder worldbuilding.stackexchange.com/q/34683/809 ? Erstens ist es bereits ein guter Canonical über FTL-Kommunikation, und zweitens sieht es nach einem guten Canonic über Verschränkung aus.
@Mołot Ich denke nicht, Verwendungen für quantenverschränkte Teilchen? passt gut dazu. Es folgt nicht dem Schema, und die Antworten beziehen sich nicht nur auf die FTL-Kommunikation.
Bei der interstellaren Kommunikation mit FTL geht es nicht nur darum, und es gibt Antworten, die Warpantriebe und Tachyonen abdecken und Nein zur Verschränkung sagen.
@JDługosz, aber der erste Link dreht sich alles um die FTL und insbesondere um Verschränkung und das Umgehen ihrer Grenzen.
Hallo, redigiert redigiert. Ich habe mich gefragt, was Sie davon halten, diese Frage zu einer Art kanonischer Frage zu machen, da sie eine Frage stellt, die viele andere Leute haben könnten. Auf diese Weise könnte es Community-Input geben, um es im Laufe der Zeit zu verbessern. Dies würde bedeuten, dass das Post -Community-Wiki erstellt wird . Was sind deine Gedanken? Auch dies ist nur eine Idee, nichts Bestimmtes. Eine andere Möglichkeit besteht darin, nur die Antworten zum Community-Wiki zu machen, nicht die Frage.
@HDE226868 Revisionsverlauf prüfen; Es war JDługosz, der den Teil "kanonische Frage" hinzufügte und (nach dem Markdown-Diff zu urteilen) das Ganze ziemlich umschrieb. Nicht angemessen, IMO, und wahrscheinlich gutes Worldbuilding-Meta- Futter (aber ich habe im Moment keine Zeit).
@MichaelKjörling Ich weiß, dass es nicht die Idee von Redacted Redacted war. Ich habe ihn nach seinen Gedanken gefragt, ohne davon auszugehen, dass er mit den Bearbeitungen oder irgendetwas anderem einverstanden ist. Ich werde etwas über die Frage nachdenken; Ich bin mir nicht sicher, wie ich mich auf die eine oder andere Weise fühle.
Geschwärzt Geschwärzt, Sie können alle vorgenommenen Änderungen rückgängig machen, wenn Sie dies wünschen. Es sollte eine Schaltfläche im Bearbeitungsverlauf geben. Darüber hinaus sollten Sie in der Lage sein, Ihre Fragen zu kommentieren und jeden anderen anzupingen, der kommentiert oder bearbeitet hat. einfach @vor ihren Benutzernamen setzen.
@ HDE226868 Ich kenne diese Tricks, aber ich wollte darauf hinweisen, dass diese Frage geschlossen wird, da sie sinnlos ist und ich bereits einige gute andere Möglichkeiten habe, dieses Problem zu lösen.
@MichaelKjörling Guter Punkt zu Meta. Sie meinten eine allgemeine Frage zu vollständigen Umschreibungen durch Moderatoren oder eine spezifische Frage zu dieser einen Frage? Wie auch immer, wenn Sie einen davon posten, werde ich mein Bestes tun, um einen anderen zu posten.

Antworten (3)

Nein.

Die Lichtgeschwindigkeit ist wirklich die Geschwindigkeit der Informationsübertragung

Die Lichtgeschwindigkeit ist nicht die Lichtgeschwindigkeit, sondern die schnellste, mit der Informationen über die Raumzeit übertragen werden können. Licht bewegt sich mit dieser Geschwindigkeit, weil es keine Masse hat. Keine Information kann schneller als mit Lichtgeschwindigkeit übertragen werden . Beachten Sie, dass es Ursachen und Wirkungen geben kann, die dagegen zu verstoßen scheinen, aber wenn Sie sie genau betrachten, werden Sie feststellen, dass keine Informationen übertragen werden.

Sehen Sie sich das Video von PBS Spacetime The Speed ​​of Light is NOT About Light an .

Das Ergebnis der Beobachtung von Quantenverschränkung ist zufällig

Nehmen wir der Einfachheit halber an, dass unsere verschränkten Teilchen Spin-up oder Spin-down sein können. Wenn Sie beobachten, dass einer nach oben dreht, muss der andere nach unten drehen und umgekehrt. Aber welchen Spin ein Teilchen haben wird, ist zufällig. Sie können nicht vorhersagen, welchen Spin Ihr Teilchen haben wird, bevor Sie es beobachten.

Sie können das Ergebnis auch nicht beeinflussen. Sie können zum Beispiel nicht dafür sorgen, dass Ihr Partikel mit Spin-Down herauskommt, um sicherzustellen, dass das andere Partikel mit Spin-Up herauskommt.

Das Beobachten des einen bringt das andere nicht zum Einsturz

Ich glaube, der Gedanke ist, dass, wenn ein Teilchen beobachtet wird und kollabiert, das andere Teilchen gleichzeitig kollabiert und Beobachter B wissen kann, wann Beobachter A auf sein Teilchen geschaut hat.

Wiederum können auf diese Weise keine Informationen übertragen werden, da Beobachter B nicht wissen kann, dass sein Partikel kollabiert ist, ohne es zu beobachten, was die Wellenform seines eigenen Partikels kollabiert. Ein Beobachter kann den Unterschied zwischen "die Wellenform ist zusammengebrochen, weil das andere Teilchen beobachtet wurde" und "die Wellenform ist zusammengebrochen, weil ich es beobachtet habe" nicht erkennen. Ein Beobachter kann mit verschränkten Teilchen dem anderen nicht signalisieren, dass er sein Teilchen beobachtet hat.

Quantenverschränkung vermittelt keine (neuen) Informationen

Die Quantenverschränkung verstößt nur scheinbar gegen diese Einschränkung, aber in Wirklichkeit kann aus einem verschränkten Teilchen keine Information gewonnen werden, die schneller ist als mit Lichtgeschwindigkeit. Sie können nicht einmal wissen, ob das andere Teilchen beobachtet wurde.

Nehmen wir zum Beispiel an, Sie bewegen zwei verschränkte Teilchen und Beobachter weit auseinander. Dann beobachtet Beobachter A sein Teilchen A, und es dreht sich hoch. Wenn Beobachter B sein Teilchen B beobachtet, muss es Spin-down sein. Ah ha! Die beiden Teilchen müssen miteinander kommuniziert haben! Die Jury ist aus dem Mechanismus, siehe Bells Ungleichheit , aber es wurden keine neuen Informationen zwischen Beobachter A und Beobachter B übertragen . Sie hatten bereits alles, und es wurde mit oder langsamer als Licht übertragen, weil die Beobachter die verschränkten Teilchen mit sich tragen mussten.

Da das Ergebnis der Beobachtung nicht vorhergesagt werden kann , kann Beobachter A sein Teilchen nicht beeinflussen, um einen bestimmten Spin zu erreichen und somit zu verändern, was Beobachter B sieht. Sie wissen nur, dass Beobachter A das Gegenteil von dem gesehen hat, was sie gesehen haben. Aber selbst das bringt keine neuen Informationen, Beobachter A wusste bereits, dass Beobachter B das gegenteilige Ergebnis erhalten würde. Da das Ergebnis zufällig ist, hat Beobachter A auch das Ergebnis von Beobachter B nicht beeinflusst. Beobachter A weiß nichts, was er nicht schon am Anfang wusste, er hat diese Informationen mit herkömmlicher Geschwindigkeit mit sich herumgetragen.

Betrachten Sie zwei Umschläge

Um zu sehen, warum, ersetzen Sie Partikel A und Partikel B durch zwei versiegelte Umschläge. Den Beobachtern A und B werden die Umschläge gereicht und gesagt, dass auf dem einen "1" und auf dem anderen "0" steht. Dann bewegen sie sich mit (oder nahezu) Lichtgeschwindigkeit voneinander weg. Dann öffnet Beobachter A seinen Umschlag und sieht „0“. Jetzt wissen sie, dass Beobachter B "1" bekommen hat. Es ist nichts Besonderes passiert. Das Kuvertpaar und die Informationen über ihre Verstrickung wurden konventionell transportiert. Selbst wenn die Beobachter A und B Lichtjahre voneinander entfernt sind, mussten die Hüllen und die Informationen über ihre Verschränkung trotzdem zusammen starten und sich mit weniger als Lichtgeschwindigkeit voneinander entfernen.

Am wichtigsten ist, dass Beobachter A die Umschläge nicht verwenden kann, um Informationen an Beobachter B zu senden. Sie können nicht vorhersagen, was sich im Umschlag von Beobachter B befindet, ohne ihre eigenen Informationen zu öffnen, die die ganze Zeit in den Umschlägen enthalten waren und herkömmlicherweise mitgeführt wurden.

Sie können nicht beeinflussen, was sich im Umschlag von Beobachter B befindet, diese Informationen wurden bereits zu Beginn festgelegt (in Wirklichkeit waren sie es nicht, lesen Sie weiter).

Sie können nicht einmal den Zeitpunkt ihrer Öffnung verwenden, um eine Nachricht zu senden. Beobachter B weiß nicht, dass Beobachter A ihre Hülle geöffnet hat, genau wie bei den Teilchen weiß Beobachter B nicht, dass Beobachter A ihr Teilchen beobachtet hat.

Ja, gruselige Fernwirkung. Nein, versteckte Variablen.

Die Envelope-Analogie ist gut zu verstehen, warum keine Information übertragen wurde, aber sie impliziert, dass der Spin der Teilchen vorbestimmt ist. Es stellt sich heraus, dass dies wahrscheinlich nicht wahr ist, aufgrund der sogenannten Bellschen Ungleichung , die besagt:

Keine physikalische Theorie lokaler verborgener Variablen kann jemals alle Vorhersagen der Quantenmechanik reproduzieren.

Lokale versteckte Variablen sind eine der Möglichkeiten, um die „gruselige Fernwirkung“ bei Dingen wie der Quantenverschränkung zu umgehen. Die Behauptung ist, dass die verschränkten Teilchen versteckte Variablen wie ihren Spin haben, die nur durch Beobachtungen aufgedeckt werden.

Experimente haben jedoch gezeigt, dass dies über immer längere Entfernungen nicht zutrifft. Die jüngste QUESS-Mission testete Quantenverschränkung, Quantenverschlüsselung und Bells Ungleichheit im Weltraum zum ersten Mal über 1200 km. Die Ergebnisse werden noch analysiert.

Also ja, es scheint, als gäbe es eine gespenstische Aktion in der Ferne zwischen quantenverschränkten Teilchen. Es scheint, dass sie das Ergebnis des anderen sofort beeinflussen. Aber das ist ok, da keine Informationen übertragen werden. Das Universum scheint so seltsam zu sein, und die Lichtgeschwindigkeit gilt nur für Informationen, die über den Weltraum übertragen werden.

Veritasim erklärt Bells Ungleichung und warum sie höchstwahrscheinlich wahr ist in Quantum Entanglement & Spooky Action at a Distance .

Eine Anmerkung zu „The Observer“

Nur um ganz klar zu sein, nein, der "Beobachter" ist keine Person, es sei denn, es sind diese Typen . Es gibt hier kein Quanten-Woo über das Bewusstsein.

Quanten- „Beobachtung“ bedeutet, dass zwei Quantensysteme interagiert haben, wodurch die Wellenfunktion zusammengebrochen ist. Sie sind ein Quantensystem, aber auch ein Laser, ein Mikroskop und ein Couchtisch.

Kein Schrödingers Observer

Lassen Sie uns versuchen, Informationen zu übertragen. Die Beobachter A und B sind in einem Selbstmordpakt. Sie kommen zusammen und erzeugen ein Paar verschränkter Teilchen. In einem Jahr wird sich derjenige, dessen Teilchen aufgedreht ist, selbst umbringen.

Ein Jahr später und weit entfernt beobachtet Beobachter A ihr Teilchen und sieht, wie es sich dreht. Sie wissen sofort, dass Beobachter B sich umbringen soll! Überträgt das nicht sofort Informationen?

Nein, Beobachter A hatte die Informationen die ganze Zeit bei sich. Sie mussten konventionell mit Beobachter B kommunizieren, um den Pakt zu schließen und ihr verstricktes Teilchen zu bekommen. Sie mussten es konventionell das ganze Jahr bei sich tragen. Sie hätten ihr Teilchen jederzeit beobachten können. Dies ist genau wie das Paar versiegelter Umschläge.

Zusammenfassung

  • Die verschränkten Partikel müssen zusammen sein, wenn sie erzeugt werden.
  • Die verhedderten Partikel müssen mit üblichen Geschwindigkeiten auseinander transportiert werden.
  • Das Ergebnis der Beobachtungen ist zufällig, sie können nicht beeinflusst werden.
  • Sie können nicht wissen, ob das andere Teilchen beobachtet wurde.

Die einzige Information, die ein verschränktes Paar überträgt, ist „wir sind gepaart“, und diese Information wird mit herkömmlichen Geschwindigkeiten übertragen. Nur weil sie zufällig weit auseinander beobachtet werden, bringt dies den Beobachtern keine neuen Informationen.

Gute Antwort im Allgemeinen, aber es sollte wahrscheinlich irgendwie klargestellt werden, dass "Lichtgeschwindigkeit" hier neben "Geschwindigkeit der Informationsübertragung" auch "Lichtgeschwindigkeit im Vakuum" bedeutet. Auch die Tatsache, dass die verschränkten Teilchen bei der Entstehung zusammen sein und mit regelmäßigen Geschwindigkeiten transportiert werden müssen, sind natürlich Einschränkungen für jede halbpraktische Anwendung von QE als Kommunikation, bedeutet jedoch nicht an sich, dass FTL-Kommunikation durch QE unmöglich ist.

Ich verstehe nicht, was du beschreibst.

Beim Arbeiten korreliert das System die Änderung von A mit 1

Wollen Sie damit sagen, dass Partikel A manipuliert wird und dann A1 untersucht wird, um zu sehen, ob es sich verändert hat?

Verschränkung funktioniert so nicht, und das ist in vielerlei Hinsicht falsch.

Wenn Sie A manipulieren, verlieren Sie die Verschränkung mit A1. Das ist das Gegenteil von dem, was Sie denken.

Aber ich kann zuversichtlich mit „Nein“ antworten, auch ohne Ihr vorgeschlagenes Schema zu verstehen oder es sogar zu lesen, vorausgesetzt, Sie beziehen sich auf die Physik des realen Universums.

Das einzige, was die Verschränkung für Sie tun wird, ist: Die Messungen von A und von A1 werden korreliert. In dem Fall, in dem dieselbe Observable verwendet wird, wie z. B. eine Polarisationsrichtung, lesen A und A1 beide zufällige Werte, aber beide wissen, dass der andere den entgegengesetzten Wert liest. A kann keine Nachricht an A1 senden.

Die Tatsache, dass Verschränkung nicht für Kommunikations-FTL verwendet werden kann, ist ein Theorem ; das heißt, ein mathematisch bewiesenes Ergebnis. Das bedeutet, dass Sie keinen cleveren Weg finden werden, den Effekt auszunutzen, genauso wenig wie Sie ganze Zahlen finden werden, bei denen A×(B+C) ≠ (A×B)+(A×C).

Meinen Sie "wenn Sie A messen" im Gegensatz zu "A manipulieren"?
Nein, ich denke, das OP denkt, dass eine absichtliche Änderung dazu führt, dass der verstrickte Partner die Änderung widerspiegelt. Aber es spielt keine Rolle; ohne auf Klärung zu warten kann ich sagen, dass es nicht funktionieren kann.
Die Spinwerte des Teilchens werden also beim Aufbrechen der Überlagerung zufällig bestimmt?
(liest einige Informationen darüber, wie zerbrechlich Verstrickung ist) Verdammt! Ich muss nach einer alternativen Lösung suchen.
Es gibt keine reale Lösung, die Verschränkung beinhaltet. Es gibt bereits Fragen (mit vielen guten Antworten) zu In-Story-FTL-Kommunikation und/oder Reiseideen, die bei der Auswahl hilfreich sein werden.

Ich denke, eine Sache, die in dieser Diskussion fehlen könnte, ist die Stringtheorie. Wir gehen von einer Beschränkung der überlichtschnellen Informationsübertragung unter Verwendung verschränkter Paare aus, basierend auf deren Beschränkungen in unserer Dimension. Es ist durchaus möglich, dass die Verbindung zwischen Paaren eine der anderen 9 Dimensionen durchläuft und somit diese Einschränkung ignoriert. Auch ist die Beobachtungshypothese nur für einen Beobachter aus der ersten Person relevant, der im Zielzustand existiert. Wenn die Beobachtung tatsächlich übergangsweise von einem „nichtmenschlichen“ Beobachter einer dritten Person beobachtet wird und diese Informationen in denselben Zustand eines Beobachters aus der ersten Person übersetzt werden, verstoßen Sie nicht gegen irgendwelche Regeln.

Dies hängt natürlich von der Stringtheorie und mehreren Dimensionen ab, in denen die Unheimlichkeit auftritt, die es verschränkten Teilchen ermöglicht, gegen alle Regeln in Bezug auf die FTL-Übertragung zu verstoßen.

Eine Sache, die dabei ein großer Faktor sein kann, ist Resonanz. Wenn die Resonanz zusammenzubrechen beginnt, sehen wir weniger Zuverlässigkeit bei gleichen Zustandsergebnissen zwischen Paaren. Daher können viele verschiedene Dinge zu einem Ausfall der Zuverlässigkeit in einem Quantenkommunikationssystem führen. Das Ergebnis ist, dass die Interpretationsergebnisse der KI eine gleitende Skala in Bezug auf die Zuverlässigkeit einer Nachricht basierend auf der räumlichen Positionierung zum Zeitpunkt der Kommunikation aufweisen könnten.

Die wahre Wahrheit ist, dass es Ihnen aus der Sicht eines Schriftstellers viel Potenzial lässt.

Wenn es um dieses Zeug geht, sind selbst die brillantesten Theoretischen Physiker anderer Meinung. Wir sollen die Möglichkeiten der Wissenschaft erforschen, nicht unbedingt ihre Schlussfolgerungen. Daher der Fiktionsteil. In diesem Fall ist ein großer Teil der Wissenschaft völlig unbekannt, bis wir die beteiligte Physik besser verstehen. Eine beliebige Anzahl von Entdeckungen, an denen gearbeitet wird, könnte diese gesamte Möglichkeit eröffnen oder zunichte machen.