Wie kann man die meisten Zeichen vergangener Zivilisationen entfernen, ohne alles Leben zu zerstören? [Duplikat]

Ich versuche, breite Ideen zu entwickeln, wie man eine Gesellschaft mit einem Neuanfang schaffen kann. Wo die meisten Anzeichen einer fortgeschrittenen Gesellschaft (etwas fortgeschrittener als die heutige Gesellschaft) verschwunden sind, aber ohne eine vollständige ökologische Katastrophe zu verursachen, die zur Auslöschung der meisten Arten oder der Menschheit selbst führen würde?

Beim Versuch, Folgendes zu erfüllen :

  • Maximal 3000 Jahre, in denen es auftreten kann
  • Die verbleibenden Zivilisationen haben sich erheblich zurückgebildet
  • Die verbleibenden Zivilisationen haben kein wahres Verständnis ihrer Vorfahren
  • Artefakte können noch gefunden werden, sind aber ungewöhnlich
  • Fast alle Strukturen sind weg
  • Magie ist in dieser Welt vorhanden (aber ich möchte ein starkes Vertrauen als Erklärung vermeiden)
Ich würde nicht damit einverstanden sein, dies als doppelte Fragen zu bezeichnen, die Frage ist nicht wie lange, sondern wie mit einer klaren Bestimmung.

Antworten (6)

Alles, was die Leute loswird, würde es tun. Moderne Bauwerke sollen nicht länger als ein paar hundert Jahre überleben. Ohne Wartung werden die meisten Strukturen in Gebieten mit Feuchtigkeit in 300 Jahren verschwunden sein oder unkenntliche Hügel sein.

Ironischerweise sind die ältesten bestehenden Strukturen wahrscheinlich diejenigen, die noch vorhanden sind. Steingebäude, die noch nicht umgefallen sind, sind robust.

Zement ist kein guter Ersatz für Stein. Der meiste moderne Beton enthält genug Salz aus dem Sand, dass sich die Salzkristalle ausdehnen und die Struktur schwächen. Beton mit Stahlbewehrung fällt tatsächlich vor unbewehrtem Beton, da jeder Riss, durch den Feuchtigkeit an den Stahl gelangen kann, dazu führt, dass der Stahl rostet und sich ausdehnt. Glas verrottet nicht, sondern wird wahrscheinlich in 3000 Jahren zu Sand oder Kieselsteinen zermahlen.

Jeder Kunststoff wird durch UV-Strahlung der Sonne und durch Auslaufen des Weichmachers spröde. Es wird chemisch immer noch da sein, aber wahrscheinlich in Stücken, die zu klein sind, um sie zu erkennen.

Papier, Plastik und Beton werden in drei Jahrtausenden ganz (oder fast ganz) verschwunden sein. Aber... In vielen Teilen der Welt bauen wir immer noch Häuser aus echten gebrannten Ziegeln. Aber Glas ist ewig – wir haben Glasobjekte, die etwa 3000 Jahre alt sind. Es gibt so viel Glas und Keramik und Edelstahl und Aluminium und Kupfer auf dieser Welt, dass unsere Spuren nach drei Jahrtausenden mit ziemlicher Sicherheit noch unübersehbar sind.
Städte mit Wolkenkratzern würden zwar länger brauchen als andere Strukturen, aber wenn die zentrale Stützstruktur schwächer wird und das Gebäude einstürzt, wird das Glas kiesig und wird von Pflanzenwachstum absorbiert. Also ich würde das Glas nicht als Problem bezeichnen.
@AlexP, ich bin in Kalifornien, also bin ich vielleicht etwas voreingenommen in Bezug auf Ziegelstrukturen (sie neigen dazu, herunterzufallen, wenn sich der Boden bewegt). Der Zement zwischen den Ziegeln ist jedoch die Schwachstelle. Ich glaube nicht, dass Ziegelkonstruktionen an Orten mit viel Feuchtigkeit zu lange halten werden. Vor allem überall dort, wo Gefriertemperaturen erreicht werden. Das meiste Glas und Keramik, das wir ausgegraben haben, wurde absichtlich vergraben (normalerweise mit einer Leiche). Das machen wir nicht mehr. Kupfer korrodiert. Aluminium ist möglicherweise noch vorhanden, wird aber wahrscheinlich aus der erkennbaren Form gebogen. Edelstahl ist nur rostbeständig.
@Draco18s, genau das denke ich. Selbst ohne eine Katastrophe wird ein Wolkenkratzer schließlich genug durchhängen, um den Schwerpunkt von den Stützen zu lösen, und er wird fallen (wahrscheinlich werden auch andere Gebäude zerstört).
Die Konstantin-Basilika steht noch immer und wird nach 1700 Jahren täglich in Trier benutzt , das ein bisschen feuchter ist als Califormia. Und es ist nicht das einzige römische Bauwerk, das noch in dieser Stadt steht. Zum Beispiel.
@AlexP, so bauen wir nicht mehr. Das war irgendwie mein Punkt. Alte Strukturen werden moderne überdauern. Sehen Sie sich an, wie dick die Wände sind (sehen Sie sich in den Innen- und Außenaufnahmen um die Fenster herum). Ich sage nicht, dass gelegentliche Gebäude nicht von Dauer sind, aber dass die meisten ohne Intervention verschwunden sein werden.

Wie wäre es, wenn die Leute im Laufe der Zeit die Gebäude einfach entfernen würden? Ich arbeite auf einem Campus und sie haben kürzlich zwei Gebäude abgerissen und es ist, als wären sie nie dort gewesen. Pflanzen wachsen, Unkraut, was auch immer. Keine Anzeichen. Ok, vielleicht unterirdisch. Wie auch immer, vielleicht haben die Leute mit der Zeit angefangen, sie abzubauen, weil sie die Ressourcen aus irgendeinem Grund brauchten. Nur ein Gedanke.

Infolge der Übernahme der Welt durch die Amish werden alle Städte niedergerissen und in Ackerland umgewandelt. Das planen sie also in diesen sogenannten Gebetstreffen.
@ShadoCat, nun, ich denke, es macht so viel Sinn, wie alle Gebäude weg sind, denke ich. Diese schlauen Amish-Leute! Haha.

Eine Seuche mit einer sehr hohen Sterblichkeitsrate (99%) wird den Großteil der Arbeit für Sie erledigen. Wenn es auch die Ballungszentren zu No-Go-Zonen macht, umso besser.

Hier ist der Grund: Damit unsere Sachen lange halten, besonders in der heutigen Zeit, müssen sie gewartet werden. Ohne Menschen wird keine Wartung stattfinden . Glas bricht, Gummidichtungen brechen und lassen Feuchtigkeit eindringen, Eisen rostet und Beton bröckelt. Frost-Tau-Zyklen werden den Prozess jeden Winter mehr und mehr beschleunigen, und kein Unkrautspray wird zulassen, dass alle Arten von Pflanzen Chaos auf Straßen und Bürgersteigen anrichten.

Die Pest löscht also 99 % der Bevölkerung aus. Beginnen Sie mit 7 Milliarden, am Ende sind es vielleicht 70 Millionen, die über den ganzen Globus verstreut sind. Das sollte ausreichen, um die Lebensfähigkeit der Arten zu erhalten. Die Fokusverlagerung wird von dem, was im Fernsehen läuft, zu dem, was zum Teufel ich essen werde, gehen. Hunger wird bei einem sehr großen Teil der verbleibenden Bevölkerung ausreichen, weil wir so von der Nahrungsmittelproduktion getrennt sind. Ein paar strenge Winter werden dies noch weiter reduzieren.

Nach 10 Jahren oder so werden die Dinge sich beruhigen. Zu diesem Zeitpunkt werden sich die verbleibenden Menschen aus den Städten in kleinere Farmgemeinden verstreut haben. Die alten Städte werden nicht mehr viel an Wertsachen übrig haben, aber das Land dort wird noch nicht bebaubar sein. Fügen Sie die Horrorgeschichten hinzu und niemand wird überhaupt dorthin gehen wollen.

Wenn die Menschen die Städte einige Generationen lang meiden, werden die Gefahren legendär, sobald Sie den Punkt der "lebenden Erinnerung" überschritten haben. Das versetzt Sie in rund 80 Jahre nach der Pest. Zu diesem Zeitpunkt wird der Verfall von Gebäuden aufgrund mangelnder Wartung die städtische Umgebung gefährlich machen. Die Stadt wird nicht mehr leicht erkennbar sein.

Hinzu kommt ein Rückgang der Alphabetisierung aufgrund der Strapazen des Überlebens. Der Rückgang der Alphabetisierung ist in diesem Szenario irgendwie wichtig. Wenn Sie nicht lesen können, ist es weniger wahrscheinlich, dass Sie herausfinden, was die Alten vorhatten.

In etwa 200 Jahren wird von den ehemaligen Städten nur noch sehr wenig übrig bleiben, was nicht zerstört wurde, sie können sogar sicher wieder betreten werden. Es wird Artefakte der Antike geben, aber ein Großteil des Wissens wird verschwunden sein.

Bis man 3000 Jahre draußen ist. Wir werden zu den mystischen Alten, die sich mit Kräften beschäftigt haben, die sich unserer Kontrolle entziehen. Es ist keine Magie erforderlich.

Lassen Sie die Menschen selbst aktiv Spuren der vergangenen technologischen Gesellschaft beseitigen.

Einige der Materialien und Strukturen, die wir konstruieren, sind erstaunlich widerstandsfähig gegenüber den Elementen und werden in einer erkennbaren Form problemlos Tausende von Jahren überdauern, ohne dass aktive Mittel ergriffen werden, um sie zu entfernen.

Um also alle Spuren unserer heutigen Kultur und technologischen Gesellschaft loszuwerden, ist der beste Weg, wenn jeder entscheidet, dass es gehen muss, und alle gefundenen Gegenstände aktiv entfernt und zerstört.

Dafür kann es leicht mehrere Beweggründe geben:

Religiös: Die vergangene Gesellschaft war böse und verehrte ihre eigenen Schöpfungen als Gott, alle ihre Schöpfungen müssen zerstört werden.

Umwelt: Diese Plastikbehälter verursachen überall Krebs, und viele dieser Abfälle sind radioaktiv und machen Menschen krank, wenn sie in der Nähe sind.

Eine existenzielle Bedrohung: Die Alien-Föderation zerstört alle High-Tech-Zivilisationen, die sie finden, also werden Sie alle High-Tech los oder werden ausgelöscht.

Was auch immer die anfängliche Motivation sein mag, wenn sie allgegenwärtig ist und lange genug anhält, wird sie in die Tradition kodifiziert und die Menschen werden vergessen, warum sie damit begonnen haben. Irgendwann wird nicht mehr viel übrig bleiben und von der vergangenen Gesellschaft bleiben nur Mythen.

Der erste offensichtliche Schritt ist, (fast) alle Menschen zu töten, und von da an wird die Natur die meisten Spuren unserer Gesellschaften auslöschen, wie andere Antworten gezeigt haben. Bei großen, alten Bauwerken, die noch Tausende Jahre bestehen werden, wie die ägyptischen Pyramiden, könnte ich mir vorstellen, dass Sie sie entweder mit einfachem Sprengstoff oder Magie in die Luft jagen könnten, und dann wäre sie wie die meisten anderen Bauwerke innerhalb weniger hundert Jahre unbemerkt .

Dies würde die Zivilisation jedoch nur von der Oberfläche aus unsichtbar machen, andere Spuren von uns würden jedoch für Millionen von Jahren erhalten bleiben. Zum Beispiel werden alle Straßensysteme vergraben, aber sie wären größtenteils noch da und wären nur mit unterirdischer Scantechnologie (an manchen Stellen sogar nur mit einer Schaufel) nachweisbar. Das wäre sehr, sehr offensichtlich und ein klares Zeichen für eine hochorganisierte Gesellschaft. Sie müssten auf jeden Fall alle Straßen irgendwie schleifen.

Ein weiteres großes Thema wären Kunststoffe. Entgegen der landläufigen Meinung zersetzt sich Plastik zwar, aber nicht biologisch . Nach ein paar Millionen Jahren wird das meiste Plastik auf der Welt in Form von Mikroplastik vorliegen, Plastikpartikeln, die weniger als fünf Millimeter Durchmesser haben. Der Großteil dieses Mikroplastiks würde buchstäblich nie verschwinden, da es ohne eine chemische Reaktion nicht in seine elementaren Bestandteile zerlegt werden kann. Glücklicherweise würden diese immer nur durch die Technologie bemerkt, die wir heute haben, und wenn die neue Zivilisation sie entdeckt, würden sie sie wahrscheinlich mit ihren eigenen verwechseln.

Das, was Sie am schwersten loswerden würden, wäre Weltraumschrott. Derzeit umkreisen Millionen kleiner (und einiger sehr großer) von Menschenhand geschaffener Objekte die Erde, und jeden Tag kommen weitere hinzu. Sie müssten mit ziemlicher Sicherheit auf Magie zurückgreifen, um all diesen Müll an die Oberfläche zu bringen.

Als Randbemerkung möchte ich hier etwas hinzufügen: Die meisten Menschen gehen davon aus, dass nur wenige tausend oder Millionen Jahre nach dem Verschwinden der Menschen keine Spur menschlicher Zivilisation mehr vorhanden sein wird. In Wirklichkeit wird es immer Spuren unserer Zivilisation geben, vorausgesetzt, Sie verwenden keine außerirdische Technologie oder Magie, bis sie in Milliarden von Jahren von der Sonne verzehrt wird.

Ich kann die Existenz von Magie nicht kommentieren. Aber jeder ist auf dem richtigen Weg, wie Spuren der Vergangenheit im Laufe der Zeit ausgelöscht werden.

Wenn dies eine Zivilisation ist, die unserer eigenen ebenbürtig ist, die auf die gleiche grundlegende Weise und mit den gleichen Grundmaterialien gebaut wurde, die wir selbst verwenden, würde einfache Vernachlässigung dazu führen, dass das meiste davon innerhalb von tausend Jahren oder weniger vollständig verschwunden ist.

Hinzu kommt, dass Menschen, die überleben würden, was den Zusammenbruch verursacht hat, nach einigen Generationen jegliche Ehrfurcht vor den damaligen Ruinen verlieren und die Materialien für praktische Zwecke entfernen würden. So etwas kann man in ärmeren Gebieten sehen, die von Katastrophen in unserer eigenen Welt, in unserer eigenen Zeit, betroffen sind.

Das plötzliche Verschwinden einer technologischen, globalen Gesellschaft wie der unseren würde auch viele ökologische und klimatische Rückschläge verursachen (was in Wahrheit passieren würde, wenn sie auch noch vorhanden wäre, aber möglicherweise weniger zerstörerisch). Wetter, das Amok läuft, würde den Verfall von Dingen, die einfach nicht für Äonen gebaut sind, erheblich beschleunigen. Neolithische Strukturen bestehen, weil sie dazu bestimmt waren. Die Pyramiden und so weiter. Selbst sie wären in weiteren 3000 Jahren eigentlich verschwunden, wenn sie jedoch vernachlässigt würden.