Wie kommen Hersteller auf Brennweiten für Objektive?

Es gibt viele Objektive für jede Kamera, und ich verstehe, dass jedes Objektiv für einen anderen Anwendungsfall geeignet ist, aber meine Frage ist, wie sie zu den spezifischen Brennweitenzahlen kommen.

Zum Beispiel gibt es Festbrennweiten mit 50 mm, 24 mm, 35 mm und so weiter. Wie kommen sie auf diese Zahlen? Warum haben sie nicht, sagen wir, 29 mm oder 32 mm?

Auch bei Zoomobjektiven stellt sich die Frage: Auf welcher Grundlage bestimmen sie Anfangs- und Endbrennweite eines solchen Objektivs?

Fürs Protokoll, sie haben ungerade Brennweiten, das Zeiss 55 mm kommt mir in den Sinn, aber Zeiss scheint es bei jeder Bezugnahme darauf als 50 mm bezeichnen zu wollen.
Es gibt viele Objektive mit ungerader Brennweite. Pentax macht mindestens 31, 43, 55 und 77. Es gibt sogar fraktionierte, wie das Tokina 16,5-135 mm, Nikon 10,5, Sigma 4,5 und Samyang 7,5, also habe ich keine Ahnung, woher Sie Ihre Annahmen haben.

Antworten (4)

Erstens sind die meisten "Etiketten" -Brennweiten ungefähre Angaben, also kann es 29 mm oder 32 mm geben, aber es ist wahrscheinlich, dass sie mit 28 mm bzw. 35 mm gekennzeichnet werden (oder in dieser Welt von APS-C-ist-ein-gültiges-Format). , sie können beide mit 30 mm gekennzeichnet sein). Meines Wissens geben nur wenige Hersteller (insbesondere Hasselblad) ihre tatsächliche, gemessene Brennweite irgendwo außer auf einem Datenblatt an, das irgendwo im Handbuch versteckt ist.

Es gibt eine Hauptsequenz von Linsen, die ungefähr in einem Quadratwurzel-aus-zwei-Verhältnis fortschreitet. Nicht genau die Quadratwurzel aus zwei, und einige der gängigen Brennweiten werden von Systemen verschiedener Hersteller geerbt, aber nah genug für Regierungsarbeiten, wie sie sagen. Dazu gehören die Brennweiten 20/21 mm, 24 mm, 35 mm, 50 mm, [eine Lücke existiert], 100 mm, 135 mm, 200 mm, 300 mm, 400 mm, 600 mm und 800 mm. Entlang dieser Sequenz variiert das Sichtfeld jedes Objektivs um etwa den gleichen Anteil von dem vorhergehenden und dem folgenden. Wenn Sie also mit allen Objektiven mit Festbrennweite festsitzen, können Sie leicht bestimmen, welches wann verwendet werden soll. Aber es gibt bemerkenswerte Lücken und Ergänzungen in der Sequenz. Die Stelle, die solltevon einem 70-ish-Millimeter-Objektiv besetzt zu sein, wird von einem 85-mm-Objektiv in der Hauptwelt besetzt. Das gibt zufällig eine bessere Perspektive als alles andere auf der Hauptsequenz für Personenbilder, die mit einem bestimmten Rahmen aufgenommen wurden, und so hat es den Platz des 70/75-mm-Objektivs an sich gerissen. (Die 70-mm-Brennweite wurde für Zooms wiederbelebt, weil man weder auf die 85-mm-Brennweite verzichten muss, noch beides kaufen muss.) Ebenso die steile Kluft zwischen dem "weiten normalen" 35-mm- und dem unbestreitbaren Weitwinkel 24 mm (auf einem Rahmen im Format 135) erforderten eine Zwischenlänge, die 28 mm.

Makroobjektive hatten tendenziell eine genauere Angabe der Brennweite. Der ursprüngliche Grund war, dass so viele der für Vergrößerung und Belichtung erforderlichen Berechnungen von der Kenntnis der tatsächlichen Brennweite des Objektivs abhingen. (Deshalb gibt es auch heute noch eine Filmebenenanzeige auf Spiegelreflexkameras.) Heutzutage ist die angegebene Brennweite für ein Makroobjektiv genauso eine Frage der Tradition wie alles andere; Makroobjektive mit Innenfokus variieren ihre tatsächliche Brennweite, was manuelle Berechnungen der alten Schule sowohl unmöglich als auch irrelevant macht. Verschiedene Hersteller sind jedoch bei ihren alten Makrolängen geblieben.

Zooms beginnen und stoppen in der Regel bei vertrauten Brennweiten, sodass die Leute mehr oder weniger wissen, was sie erwartet. Erntesensorkameras haben jedoch eine Art Schraubenschlüssel (oder Schraubenschlüssel, wenn Sie es vorziehen) in die Arbeit geworfen, zumindest was das alte System angeht. Das vertraute 18-55-mm-Objektiv ist (in Bezug auf das Sichtfeld) nahezu das Äquivalent des einst üblichen 28-85-mm-Vollformat-Zooms, das selbst ein Upgrade des älteren 35-70-mm-„normalen“ Zooms war. (Früher war ein 2:1-Zoom akzeptabel, aber 3:1 hat es wirklich vorangetrieben. Die Optik hat in kurzer Zeit einen langen Weg zurückgelegt.) Diese Crop-Sensor-Äquivalente sind auch zu bekannten Wegweisern geworden im Laufe der Jahre, daher haben Mischungen wie das 18-105 mm oder 18-200 mm eine Bedeutung für Benutzer von Crop-Sensor-Kameras. Aber es gibt auch Spinner da draußen, wie der 17-was auch immer-Zoom, der nur intuitiv als "etwas breiter als ein 28-äquivalent, aber nicht ganz so breit wie ein 24" verstanden werden kann. Bei Zooms ist das Festhalten an einer Sequenz jedoch nicht annähernd so wichtig wie bei Primzahlen.

Derp! Sorry Alter, das habe ich total übersehen. Zurückgezogen :)
Die Ähnlichkeit zwischen unseren Antworten ist unheimlich. :) Ich habe deine Antwort gesehen, aber ich habe sie erst gelesen, als ich fertig war. Ein guter Punkt, den ich bei den für APC-C gemachten Brennweiten übersehen habe – das Pentax 55 mm, das ich erwähnt habe, fällt wirklich darunter, und ihre 16–55 mm / 55–135 mm f/2,8-Zooms sind direkt dazu gedacht, mit „traditionellen“ 24–70 mm zu vergleichen / 70-200mm.
@mattdm - also ein guter Hinweis auf die einfache Wahrheit. Normalerweise verliere ich diese "Rennen", wenn ich sehe, wie "meine" Antwort hereinkommt, während ich sie tippe. Wir haben beide erwähnt, dass das „Basisobjektiv“, das 50 mm/2“, ein billiges, gewöhnliches Cine-Objektiv mit einem ausreichend großen Bildkreis war, das älter als das Ur-Leica-Format war und nahe genug am „normalen“ Format war, um zu gewinnen (Ihres ist besser organisiert und übersichtlicher, BTW.)

Es ist Tradition. Ich bin mir nicht ganz sicher, woher die Tradition kommt, aber es gibt eine Reihe traditioneller Objektive mit Festbrennweite für 35 mm, und diese werden heute noch in Festbrennweiten und an weniger wahrscheinlichen Orten weitergeführt: Zoom-Reflektorblitze neigen dazu, in a hineinzuzoomen Reihe von großen Schritten, die zu diesen Brennweiten passen, und dasselbe findet man oft bei Kompaktkamera-Zooms (Canon P & S-Kameras der unteren Preisklasse zeigen dies oft dramatisch, mit nur einem halben Dutzend Stopps, jeweils bei ungefähr einer dieser Markierungen).

Diese sind:

  • 24mm
  • 28mm
  • 35mm
  • 50mm
  • 70mm
  • 85mm
  • 100 mm / 105 mm

Mit Ausnahme von 28 mm und 85 mm folgen diese ungefähr einer Sequenz in der Größenordnung der Quadratwurzel aus zwei, was meiner Meinung nach keinen magischen Grund hat, außer dass es ein anständiger Abstand ist und weil hey, wir sind damit vertraut diese Mathematik in der Fotografie. Wie Stan in einem Kommentar feststellt , ist der Ausgangspunkt in dieser kleinen Sequenz mit ziemlicher Sicherheit 50 mm, das der Einfachheit halber als leicht verfügbares bestehendes Kinematographie-Objektivdesign gewählt wurde, als das 35-mm-Filmformat erfunden wurde.

Ich habe die Brennweiten in der Wurzel-2-Sequenz fett gedruckt; Ich habe 70 mm auch kursiv gesetzt, weil es, obwohl es in der Sequenz ist, aus irgendeinem Grund eine seltenere Ente bei tatsächlichen Festbrennweiten ist (aber es ist immer noch üblich für Blitz-Zoom-Schritte).

Diese Schritte sind in der Regel auch das Ende der Zoom-Brennweitenbereiche. Zum Beispiel sind 24-70 mm, 70-200 mm und 24-105 mm alle üblich, und wir könnten argumentieren, dass 16-35 mm (Canon) oder 18-35 mm (Sigma) auch gut genug in das Muster passen.

Beachten Sie, dass die Brennweitenzahlen oft auf eine "schöne" Zahl gerundet werden, außer am breiteren Ende, wo ein einzelner mm einen großen Unterschied im Blickwinkel ausmacht; Es kommt oft vor, dass die tatsächliche Brennweite des Objektivs von der Nennbrennweite abweicht, aber wir nennen es beispielsweise immer noch ein 35-mm-Objektiv.

Es gibt auch bemerkenswerte Objektive, die nicht in der obigen Liste enthalten sind.

Die alte Minolta meines Vaters wurde mit einem 55-mm-„normalen“ Objektiv geliefert, und Pentax stellt heute ein 55-mm-Porträtobjektiv her. Oder es gibt ein beliebtes Basisobjektivdesign für ein 40-mm-Objektiv mit sehr flachem Profil ("Pfannkuchen"), das heute in verschiedenen Designs von Pentax, Voigtländer und Canon und in älteren Versionen von Nikon und Konica und wahrscheinlich anderen erhältlich ist.

Makroobjektive sind oft 60 mm oder 90 mm groß. (Aus welchen Gründen auch immer, SLR-Festbrennweiten dieser Länge sind selten keine Makro-Designs; es kann einen gewissen Reiz haben, Makroobjektive nicht genau mit den Brennweiten von Objektiven übereinzustimmen, die die Leute bereits haben? Das ist Spekulation.)

Und natürlich, weil sie nicht widerstehen können, seltsam zu sein, ist die FA Limited - Serie von Pentax 31 mm, 43 mm und 77 mm. (43 mm entsprechen der Diagonalen eines 35-mm-Filmrahmens, 31 mm sind Quadrate (2) davon entfernt und 77 mm, weil ... ich weiß es nicht, aber es ist ein schönes Objektiv.)

Wie wird die Quadratwurzel aus 2 Progression gebildet? Die Quadratwurzel von 2 ist 1,4 (ungefähr). Wo passt das hier hin? Wie erstellt man den Rest? 1.4 sieht für mich eher nach Blende aus. Entschuldigung, wenn dies offensichtlich ist.
24 mm × √2 ≅ 35 mm; 35 mm × √2 ≅ 50 mm; 50 mm × √2 ≅ 70 mm. (Und 1,4 sieht aus wie eine Blende – das meinte ich damit, dass mir das bekannt vorkommt.)
105 mm ist wirklich ein weiterer Ausreißer; Ich habe keine Ahnung, warum 105 über 100, was sowohl näher am √2-Muster als auch eine schöne runde Dezimalzahl ist.
Aperturen sind, weil eine Vergrößerung der Blendenfläche 2 Pi r² = Pi (1,414 xr)² beträgt. Aber die Brennweite ist linear, kein Grund für sqrt 2. 2x Brennweite vergrößert 2x und seine Feldbreite ist 1/2.
@WayneF Aber das Verdoppeln jeder Brennweite hinterlässt eine zu große Lücke. Die Verwendung von √2 ermöglicht einen stetigen Fortschritt, so dass jeder Schritt derselbe ist wie der davor und der danach. √2 ist die Zahl, die benötigt wird, um exakte "Halbstopps" zu erzeugen. Und die Brennweite ist nicht linear: 50, 100, 200, 400, 800 usw. ist keine lineare Folge - 50, 100, 150, 200, 250, 300 usw. wäre eine lineare Folge.
Sie können eine Vielzahl von Brennweiten finden, aber es stimmt auch, dass es zumindest historisch gesehen eine etwas gemeinsame Reihenfolge gibt. (Siehe auch diese Antwort .)

Ich habe ein Helios 44-2 mit 58 mm. Außerdem runden sie die Zahlen ab. ein 17-mm-Objektiv kann 17,5 oder 16,5 sein, daher vergleichen Bewertungen manchmal Marken mit ähnlichen Zoombereichen und geben an, dass eine Marke breiter als die andere ist. Die Wahl einer guten "Range" oder Prime-Brennweite ist ein bisschen Gewohnheit und ein bisschen Wissen darüber, was ein komfortables Sichtfeld ausmacht, um damit zu arbeiten und Kompromisse mit Zoombereich und optischer Leistung einzugehen. zum Beispiel Canon 24-70 vs 24-105 L Objektive. 24-70 ist ein bequemer Bereich, aber 24-105 ist etwas mehr Tele, was noch bequemer ist, aber optisch schwächer. Sie haben auch eine billigere Version 28-135mm, die optisch noch schwächer ist. Dies sind großartige Arbeitsbereiche im Vollbildmodus. Mit der Einführung des digitalen Zeitalters des 1,6-Erntesensors wurden diese auf 17-50-mm- / 17-85-mm-Objektive umgestellt. Da haben Sie also diese Zahlen.

Es gab auch das Topcor 58 mm f/1.4, das meiner Meinung nach als Voigtländer Nokton 58 mm wiedergeboren wurde.
Ich glaube, sie haben das 58-mm-Objektiv entwickelt, weil sie anerkennen, dass 50 mm etwas zu kurz für Porträts und 85 mm an engen Stellen zu lang sein können, also war 58 mm der richtige Kompromiss, wo Porträts anfangen, gut auszusehen, und Sie es nicht müssen zu weit zurücktreten.
@MichaelNielsen: Warum sagst du, dass 24-105 optisch schwächer sein wird?
Zoomfaktor = lang/kurz. Und ein höherer Zoomfaktor bedeutet mehr Kompromisse, es sei denn, es liegen jahrzehntelange technologische Fortschritte dazwischen. In diesem Fall ist der Kompromiss die maximale Blende, und das 24-70 ist etwas schärfer, wenn es auf die gleiche Blende abgeblendet wird.

Der "mm"-Wert eines Objektivs ist der gemessene konische Punkt (in Millimetern) von der hinteren Ebene der Kamera, wo das Licht fokussiert wird. Dies bezieht sich auf das Sichtfeld, denn je größer die Zahl, je weiter entfernt der konische Punkt, desto enger das „Sichtfeld“, das im Kegel erfasst wird.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Es gibt keinen Grund, warum jemand nicht mit einer 29-mm-Primzahl (oder einer anderen Zahl, die Sie sich vorstellen können) herauskommen kann, außer den Herstellungskosten und der Marktfähigkeit.

Aus diesem Grund würde ein für eine APSC-Kamera entwickeltes Objektiv mit 50 mm das gleiche Sichtfeld ergeben wie ein 50-mm-Vollformatobjektiv an einer ASPC-Kamera. 50 mm sind 50 mm. Der ASPC-Sensor "schneidet" nur den mittleren Teil des Bildes aus, sodass nicht der gesamte Kegel erfasst wird, sondern nur der innere Teil. Ein größerer Sensor erfasst einfach mehr Kegel auf der Rückwand.

Ich denke, der Kern der Frage liegt hier in den "anderen als den Herstellungskosten und der Marktfähigkeit". Ist ein 43-mm-Objektiv wirklich teurer als das weit verbreitetere 35-mm-Objektiv? Wie sieht es mit der Marktfähigkeit aus?