Wie kommt es, dass Hermine Zaubersprüche ausprobierte, bevor sie in den Hogwarts Express stieg?

OK, hier also eine Aneinanderreihung von Fakten:

  • Es ist verboten, in Muggelgebieten zu zaubern.

  • Bevor sie in den Hogwarts Express stieg, lebte Hermine in einem Muggelgebiet.

  • (Bei diesem bin ich mir weniger sicher) Hermine und ihren Eltern muss gesagt worden sein, als sie einen Zauberstab bekamen, über Einschränkungen bei der Verwendung von Magie. Oder sie hätte darüber in Hogwarts: A History oder einem anderen Buch gelesen.

  • Wenn dem so war , hätte sie niemals gegen die Regeln verstoßen, da sie Hermine war.

  • Dennoch erzählte Hermine Ron am Anfang von PS im Zug, dass sie bereits einige Zaubersprüche erfolgreich ausprobiert hatte, nachdem sie gesehen hatte, wie er versuchte, die Ratte gelb zu färben. Das war direkt nachdem sie den Hogwarts Express bestiegen hatten, also musste sie es schon einmal getan haben.

Also, wie konnte sie möglicherweise Magie praktizieren?

Ich würde eine auf Canon oder JKR basierende Antwort nachdrücklich bevorzugen, falls verfügbar.

Vielleicht hat sie ein bisschen in der Winkelgasse geübt.
Der Hogwarts-Express fuhr um 11. Uns wurde gesagt, dass der Essenswagen gegen 12:30 Uhr ankam. Danach kommt Neville, danach versucht Ron den Zauber und Hermine schaukelt hoch. Also nicht, wie Sie sagten, direkt nach dem Einsteigen. Das lässt mich glauben, dass sie vielleicht einige Zaubersprüche im Zug ausprobiert hat, nachdem sie die Beschwörungsformeln zu Hause auswendig gelernt hat, als sie die Bücher gelesen hat.
@Ka0s - Wenn Sie kanonische Beweise für die Zeitachse haben, lohnt es sich meiner Meinung nach, eine Antwort zu geben
Wurde nicht irgendwo in dem Buch erwähnt, dass Harry vom Zaubereiministerium unfair behandelt wurde, indem man ihn über seinen Gebrauch von Magie informierte, wo sie sich nicht um andere weniger bekannte Zauberer kümmern würden? Vielleicht war es eines dieser Dinge, die jeder tat. Obwohl das vielleicht nicht für Hermine verantwortlich war, die sich immer an die Regeln halten würde.
Hier ist meine Theorie: Hermine fing an, Zaubersprüche zu Hause in ihrem Zimmer zu üben, dann bekam sie die Eule, die sie warnte, dass es illegal sei und wenn sie darauf bestehen würde, könnte sie aus Hogwarts ausgewiesen werden, also hörte sie sofort damit auf. Das könnte auch der Grund dafür sein, dass sie so besorgt war, rausgeschmissen zu werden, während sie in den ersten Jahren mit Ron und Harry Dinge unternahm, weil sie schon einmal davor gewarnt worden war und sich wie auf dünnem Eis fühlte
Ich habe auch daran gedacht. Kinder müssen die ganze Zeit zufällig zaubern, wenn sie die Regel streng durchsetzen wollen, werden viele Kinder schuld sein. Harry Potter wurde außerhalb der Schule nicht für unbeabsichtigte Magie bestraft. Er wurde nur belästigt, als das Ministerium nach dem Triwizard-Turnier für seine Konten unangenehm war.

Antworten (8)

Basierend auf den folgenden Zitaten schlage ich vor, dass Hermine Zeit hatte, diese Zaubersprüche im Zug zu üben.

"Ich nehme den Zug einfach um elf Uhr von Gleis neundreiviertel." (PS Kapitel 6 E-Book Seite 65)

Dann

Gegen halb eins klapperte es draußen auf dem Korridor laut, und eine lächelnde Frau mit Grübchen schob ihre Tür zurück und sagte: "Irgendwas vom Karren, meine Lieben?" (PS Kapitel 6 E-Book Seite 73)

Nach den Schokoladenfröschen, so viele wie Harry ein paar Karten hatte, kommt Neville ins Abteil

Es klopfte an der Tür ihres Abteils und der rundgesichtige Junge, an dem Harry auf Gleis neun vorbeigekommen war, kam zu drei Vierteln herein. (PS Kapitel 6 E-Book Seite 74)

Endlich,

Er hatte gerade seinen Zauberstab erhoben, als die Abteiltür wieder aufglitt. Der krötenlose Junge war zurück, aber dieses Mal hatte er ein Mädchen bei sich. (PS Kapitel 6 E-Book Seite 76)

Der Zauber schlägt fehl, sie erwähnt ihre einfachen Zauber, die alle für sie funktioniert haben usw. Sie sagt auch

"Ihr zwei solltet euch besser umziehen, weißt du, ich schätze, wir werden bald da sein." (PS Kapitel 6 E-Book Seite 77)

bevor sie ihr Abteil verlassen. Ungeachtet dessen, ob Recht oder Unrecht besteht, bedeutet dies, dass eine beträchtliche Menge passieren sollte.

Das lässt mich glauben, dass sie vielleicht einige Zaubersprüche im Zug ausprobiert hat, nachdem sie die Beschwörungsformeln zu Hause auswendig gelernt hat, als sie die Bücher auswendig gelernt hat.

Ich glaube, die Regel gegen den Einsatz von Magie außerhalb der Schule vor 17 beginnt mit dem Eintritt in die Schule.

Es gibt viele Beispiele in den Büchern, in denen Jugendliche versehentlich (oder absichtlich) ohne äußere Konsequenzen Magie anwenden: http://harrypotter.wikia.com/wiki/Underage_magic

In jenem Artikel heißt es :

Hermine Granger erwähnte, dass sie „ein paar einfache Zauber“ erfolgreich gewirkt hatte, nachdem sie erfahren hatte, dass sie eine Hexe war, und vor ihrem ersten Jahr in Hogwarts, aber anscheinend wurde ihr keine Warnung gegeben. Dies lag natürlich wahrscheinlich daran, dass die magischen Warnungen für Minderjährige nur für Hogwarts-Schüler gelten.

Das ist, bevor sie den Zauberstab haben, oder?
@DVK lies den betitelten TeilUnderage Magic with a Wand
Das ist nebensächlich. Die Frage war, wie man Konsequenzen durch Schlupflöcher vermeiden kann. Es war so, dass das Ding offiziell verboten ist und als solches Hermine (ganz anders als Lily Evans) nicht einmal im Entferntesten etwas gegen die Regeln getan hätte.
Wie es heißt: „‚Natürlich lag das wahrscheinlich daran, dass minderjährige Zauberwarnungen nur für Hogwarts-Schüler gelten.‘“ und Hermine wusste das.
Sie zitieren Wikia, das weder Kanon noch JKR ist, sondern lediglich eine Vermutung von jemandem (zum Teufel, sogar klar als Vermutung formuliert). Meine Frage fragt ausdrücklich nach einer kanonischen oder JKR-basierten Antwort.
wir wissen von cannon, dass die schüler auf dem nachhauseweg die notiz/erinnerung erhalten, außerhalb der schule keine magie anzuwenden, und ich glaube, harry war überrascht. Harry hätte es mit Zaubersprüchen mit seinem Zauberstab versucht, wenn die Dursleys ihn nicht sofort verschlossen hätten, als er nach Hause kam, da ihm auch nichts über die Verwendung oder Nichtverwendung von Magie gesagt wurde. Ich glaube, wir sehen den gesamten Brief im ersten Buch, und er hätte die Bedingung enthalten sollen, keine Magie einzusetzen, sowie Hagrid, der es ihm auch nicht sagt. ich war auch davon ausgegangen, dass die No Magic Rule begann, als man tatsächlich Student wurde.
Obwohl ich mich irren könnte, dass sie seine Sachen einsperren, könnte das nur Buch 2 und weiter sein, nachdem sie herausgefunden haben, dass er keine Magie anwenden sollte.
@DVK - Was Hermine betrifft, die nichts Verbotenes tut, aber Lücken hat, ist es möglich, dass sie es nicht wusste. Harry tat es nicht bis zum Ende des ersten Jahres, wie Himarm kommentierte, also ist es möglich, dass selbst wenn die Regel früher in Kraft war, ein Schüler zu Hause, in der Winkelgasse oder im Zug Zaubersprüche ausprobieren könnte, weil sie es nicht getan haben wissen noch, was die Regeln waren.
@DVK-on-Ahch-To Um kein Stickler zu sein, aber was Sie eigentlich gesagt haben, war, dass Sie Canon und JKR bevorzugen würden, wenn sie verfügbar sind . Klingt für mich so, als könnten Wiki-Antworten in diese Sphäre passen.

Hermine zauberte und wurde nicht nach Askaban gebracht, weil sie nicht für sich selbst verantwortlich war und wahrscheinlich Menschen in ihrem Alter, die nicht in Schulen oder magische Eltern eingeschrieben sind, nicht als verantwortlich angesehen werden, bis sie unterrichtet werden. Und sie war technisch gesehen in Gegenwart älterer Zauberer, die mit einer Situation fertig werden konnten, wenn sie eine zu große Störung verursachte (wenn sie es im Zug tat). Die Leute können offensichtlich erkennen, wer Minderjährige zaubert, aber sie können auch die Bedrohungsstufe erkennen. Sie war auch keine Bedrohung. Wahrscheinlich entscheiden sie auch, wen sie verhaften wollen oder was sie mit ihnen machen. Außerdem, wenn sie es zu Hause oder in der Winkelgasse gemacht hat, haben sie entweder:

  1. Beschlossen, dass sie keine Bedrohung war und sich nicht besonders darum kümmerte. Ich meine, was konnte sie wirklich tun?

  2. Waren zu beschäftigt damit, jemanden zu fangen, weil er etwas gestohlen oder jemanden angegriffen hat

  3. Sie wurden von anderen 11-Jährigen (oder jünger; oder älter) überschwemmt, die Magie ausprobierten, die entweder gefährlich oder störender war. Denn die Chancen stehen gut, dass Ron und Hermine nicht die einzigen waren, die vor der Schule Zauber mit ihren neuen Zauberstäben ausprobierten.

Das Ministerium hat einen Rekord dafür, „kleinere“ Verbrechen zu ignorieren, um die größeren zu fangen.

Der Gefangene von Askaban, Kapitel 3 Der Ritterbus, pg. 42

"Letztes Jahr habe ich eine offizielle Verwarnung bekommen, nur weil ein Hauself im Haus meines Onkels einen Pudding zerschmettert hat!" sagte er Fudge stirnrunzelnd. „Das Zaubereiministerium hat gesagt, ich würde aus Hogwarts ausgewiesen, wenn es dort noch mehr Magie gäbe!“

Wenn Harrys Augen ihn nicht täuschten, sah Fudge plötzlich unbeholfen aus.

"Die Umstände ändern sich, Harry... Wir müssen berücksichtigen... im gegenwärtigen Klima... Du willst doch sicher nicht rausgeschmissen werden?"

Dies ist ein separates Zitat auf derselben Seite.

„......Warum hatte Fudge im Tropfenden Kessel auf ihn gewartet, wenn nicht, um ihn für das zu bestrafen, was er getan hatte? Magisch sich selbst in Sachen Minderjährigenmagie einzumischen?

Meine 2 Theorien

Theorie 1

Sie praktizierte Magie in der Winkelgasse, das ist eine Theorie, auf die ich nicht viel Wert lege, da sie keine Zauber gekannt hätte, und wann hat sie die Bücher gelesen. Vielleicht auf der Heimfahrt. Aber ich glaube nicht.

Theorie 2

Hermine übte Zauber, wenn sie zu Hause war. Sie hat wahrscheinlich ihr Zauberbuch genommen und ein paar einfache gelesen, dann hat sie sie ausgeführt. Wahrscheinlich las sie danach ihr Buch Geschichte der Zauberei und hörte damit auf. Sie hat wahrscheinlich etwas darin gelesen, das ihr über Magie für Minderjährige und das Zaubern mit Muggeln (Cousins, Nachbarn usw.) erzählt. Diese Theorie besagt immer, dass das Ministerium wahrscheinlich gesehen hat, dass die Magie aus einem nicht registrierten Haus kam, und jemanden dies überprüfen oder nichts tun ließ. Oder sie hat nie etwas darüber gelesen und ist fröhlich weitergezogen.

Die Theorie, dass Sie nur verantwortlich sind, wenn Sie angemeldet und in der Schule sind oder ein magischer Elternteil Sie beobachtet, wird durch die Tatsache gestützt, dass Harry, Lily und Hermine nicht ins Gefängnis geschickt wurden, weil sie Blumen geöffnet und geschlossen, einfache Zaubersprüche ausgeführt oder gezüchtet haben ihre Haare und all die andere unbewusste Magie, die Harry tat. Rechtlich ist ihr nichts passiert.

Außerdem kann man niemanden ins Gefängnis schicken, weil er es nicht weiß. Leute wie Hermine wussten nicht, dass die magische Gemeinschaft in Aufruhr geraten würde, wenn sie kleine Mädchen für solche Sachen ins Gefängnis schicken würden.

Heiligtümer des Todes Kapitel 33, The Princes Tale Pg. 667

"... und das Ministerium kann dich bestrafen, wenn du außerhalb der Schule zauberst, bekommst du Briefe."

"Aber ich habe außerhalb der Schule gezaubert!"

„Uns geht es gut. Wir haben noch keine Zauberstäbe. Sie lassen dich gehen, wenn du ein Kind bist und du nichts dafür kannst. Aber sobald du elf bist“, nickte er wichtig, „fangen sie mit dem Training an du, dann musst du vorsichtig sein."

Als sie in die Schule kam, war es also wirklich wichtig. Außerdem las Hermine alle ihre Bücher, aber das waren viele Bücher. Sie wissen nicht, in welchem ​​Teil die Magie der Minderjährigen steckte und wann sie dazu kam, es zu lesen. Eventuell am Tag vor dem Unterricht.

Auch wenn Hermine sah, wie Ron Zaubersprüche machte, wenn sie gewusst hätte, dass etwas los war, hätte sie etwas gesagt, aber sie schien es nicht zu wissen. Sie befahl ihm, es ihr zu zeigen.

Nicht, dass Sie sich besonders um diese Quelle kümmern.

Die Beamten dachten wahrscheinlich, dass ein minderjähriger Zauberer mit einem Zauberstab nichts anfangen konnte, also sagten sie ihr wahrscheinlich nicht, sie solle ihn nicht benutzen. Sie war eine Muggelgeborene, sie haben sie wahrscheinlich nicht berücksichtigt.

Trotzdem versuchten sie, Harry für den Patronuszauber außerhalb der Schule zu fangen
Menschen gehen tatsächlich ins Gefängnis, weil sie Handlungen vorgenommen haben, von denen sie nicht wussten, dass sie illegal sind; Unwissenheit ist nicht Unschuld.
Spin-off-Theorie aus Ihrer Theorie 2: Sie fing an, Zaubersprüche zu üben, bekam dann von der Eule gesagt, dass es illegal sei und wenn sie darauf bestehen würde, könnte sie aus Hogwarts ausgewiesen werden, also hörte sie sofort damit auf. Das könnte auch der Grund dafür sein, dass sie so besorgt war, rausgeschmissen zu werden, während sie in den ersten Jahren mit Ron und Harry Dinge unternahm, weil sie schon einmal davor gewarnt worden war und sich wie auf dünnem Eis fühlte

Sie übte die Zaubersprüche, tat sie aber nicht.

Ein paar Fakten:

  • Zauberstäbe sind praktisch notwendig für die Magie von Zauberern, insbesondere von Anfängern.
  • Zauber sind nicht nur seltsam, sondern auch, wie Sie Ihren Zauberstab in Verbindung mit dem Zauber bewegen.
  • Hermine ist ein Bücherwurm, der sehr auf theoretisches Wissen setzt.
  • Hermine bricht keine Regeln und hätte sicherlich von den Zauberregeln für Minderjährige gewusst.

Fazit:

Hermine benutzte höchstwahrscheinlich einen normalen Stock und übte die Bewegungen und Beschwörungen gängiger Zaubersprüche, um ein solides theoretisches Verständnis der Zaubersprüche zu bekommen. Wenn sie also in der Winkelgasse oder im Zug war, hatte sie die Fähigkeit, einfache Zaubersprüche auszuführen, und das mit relativer Leichtigkeit.

Nebenbei erwähnen sie in den späteren Büchern "das Zeichen", das dem Ministerium anzeigt, dass ein Zauber in der Nähe eines minderjährigen Zauberers verursacht wurde, nicht von ihnen. Aus diesem Grund hätte Ron zu Hause mit Mama und Papa Zauber üben können, da das Ministerium nicht gewusst hätte, ob es ein Kind oder ein Erwachsener war. Dies hätte Hermine jedoch nicht geholfen, da ihre Eltern Muggel waren.

Entschuldigung, -1. Sie erklärt sehr ausdrücklich, dass die Zaubersprüche, die sie praktizierte, für sie funktionierten . Das steht in direktem Widerspruch zur Theorie des „Schwingens eines Stocks“.
@DVK - Moody gibt außerdem an, dass Sie nicht unbedingt einen richtigen Zauberstab benötigen, um zauberstabbasierte Magie auszuführen. Er sagt, dass jeder alte Stick ausreicht, solange Sie ihn als Fokus verwenden.
Zauberstäbe sind nicht erforderlich, dies ist der Inkonsistenzteil in den Büchern. Wir sehen, wie sie mit Zauberstäben zaubern, ohne Zauberei, wir sehen sogar, wie Voldemort Snapes Kehle mit einem Zauberstab aufschlitzt, der wirklich mächtiger ist als Avada Kedavra. Magie ist das Widersprüchlichste in diesen Zauberbüchern
@Valorum Meinst du nicht Ollivander?
@Pryftan - Möglicherweise. Ich könnte mich mit der Tatsache verwechseln, dass Sie sehen, wie Moody einen Stab als Fokus anstelle eines Zauberstabs verwendet.

Wahrscheinlich hat sie zu Hause geübt. Der Text deutet stark darauf hin, dass sie geübt hat, während oder nachdem sie die Zauberbücher gelesen hat, also können wir die Winkelgasse ausschließen. Im Hogwarts Express hatte sie nicht wirklich Zeit zum Üben, da sie auf der Suche nach einer verschwundenen Kröte war.

Aber wenn Hermine zu Hause übte, warum bekam sie dann keine Warnung vom Ministerium?

Ich bin mir nicht sicher, ob das Ministerium zwischen zauberstabloser Magie und Zauberei, die mit einem Zauberstab ausgeführt wird, unterscheiden kann. Immerhin wurde Harry in CoS für Dobbys zauberstablosen Schwebezauber verantwortlich gemacht. Hermines Versuche (wenn sie zu Hause übte) wurden möglicherweise vom Ministerium als unfreiwillige / versehentliche Magie abgeschrieben, genau wie Lilys vor ihrem ersten Jahr.

Wie auch immer, in den Büchern wird das Gesetz nur durchgesetzt, wenn die Geheimhaltungsstatue verletzt wird und Magie "in einem von Muggeln bewohnten Gebiet und in Anwesenheit eines Muggels" durchgeführt wird. (OotP, aus Mafalda Hopkirks Brief an Harry) von einem Hogwarts-Schüler. Beispiele sind:

  • Dobbys Schwebezauber in CoS, bezeugt von den Gästen des Dursley-Dinners,

  • Harry sprengt seine Tante in PoA (er rechnet damit, dafür bestraft zu werden)

  • Der Patronus-Zauber in OotP (aufgeführt auf der Straße eines Muggelviertels. Ich habe nie verstanden, warum sie betonten, dass Dudley Zeuge des Zauberteils als Bruch der Geheimhaltungsstatue wurde; Big D wusste genau, dass Harry Zaubersprüche macht).

In all diesen Fällen interessierte es das Ministerium nicht wirklich, ob die Magie mit oder ohne Zauberstab ausgeführt wurde. Harry war ein Hogwarts-Schüler, bekam eine Ausbildung und war daher für das Zaubern verantwortlich.

Das Gesetz wird nicht durchgesetzt, wenn Sie noch kein Hogwarts-Schüler sind, sonst hätte Harry eine Warnung erhalten, wenn er das Glas des Stifts in einem Zoo verschwinden ließ, was einen Lärm verursachte.

Oder Hermine ist eine Agentin der Vorahnung, empfindungsfähige Vögel, deren böser Plan es ist, über die Menschen zu herrschen. Sie ist halb ahnungslos und gibt sich als Muggelgeborene im ersten Jahr aus. Sie ist in der Tat das heimliche Liebeskind von Grindelvald und das Oberhaupt der Herde und 300 Jahre alt, daher gelten keine Einschränkungen für Minderjährige.

Wurde dies nicht unter Bezugnahme auf Lilly und Snaps beantwortet, sobald Sie 11 erreicht haben und mit dem Training BEGINNEN, DANN sind Sie verantwortlich. Die Spur kommt offensichtlich erst in diesem Alter zum Tragen, sonst würde sich das Ministerium ewig mit Fällen von Magie außerhalb der Schule im Säuglings- und Kindesalter befassen.

Daran dachte ich auch. Sie führen dieses Gespräch. Ob das definitiv ist oder nicht, es ist sicherlich relevant.

Das Zaubereiministerium kann nur feststellen, ob gezaubert wird, und nicht, wer sie gewirkt hat (was durch die Tatsache belegt wird, dass Dobby in Chamber of Secrets einen Schwebezauber verwendet hat und Harry den Brief für die Verwendung des Zaubers erhalten hat). Minderjährige Zauberer und Hexen können also wahrscheinlich überall dort zaubern, wo es eine große Population erwachsener Zauberer gibt.

Also versuchte Hermine höchstwahrscheinlich die Zauber, während sie im Zug war. Entweder das, oder sie war zu der Zeit vielleicht unter einem bestimmten Alter, in dem sie einfache Zaubersprüche machen konnte (sie schickten Harry keinen Brief für die versehentliche Magie, die er unter 11 Jahren machte), ohne in große Schwierigkeiten zu geraten.

Auch als Riddle seine Eltern tötete und die Erinnerung an seinen Onkel veränderte, wussten sie nicht, dass es nicht der Onkel war - als weiteres Beispiel. Nicht, dass ich denke, dass dies für die Frage relevant ist (eigentlich ganz im Gegenteil).

Sie hätte nicht in der Lage sein sollen, außerhalb von Hogwarts zu zaubern, wie es in Harry Potter Buch 2 deutlich heißt, wenn Dobby Magie einsetzt und Harry einen Brief erhält, in dem es heißt:

Minderjährige dürfen überhaupt nicht zaubern, außer im Notfall und wenn es ihnen erlaubt ist, vor Muggeln zu zaubern

Das weiß wohl, Harry hätte nicht "ausgestoßen" werden sollen, als die Dementoren kamen, da nur Mrs Figg (Squibs zählen nicht) und Dudley in der Nähe waren, als er den Patronus-Zauber benutzte und Dudley bereits etwas über Magie wusste. Im Grunde genommen war der einzige Ort, an dem sie hätte zaubern können, der Zug.

Sie saß nur mit Harry und Ron im Zug. Davor suchte sie nach Nevilles Kröte. WENN?
Nicht laut Severus Snape, als er mit Lily Evans sprach. Zum Beispiel von anderen. Hier liegst du also falsch.