Wie lang muss ein Bildkreis sein, um ein Tilt/Shift-Objektiv zu sein?

Kontext

Ich habe das Otus 55 meines Freundes auf meiner Sony A6000 verwendet und es macht mir Spaß, dieses Objektiv zu neigen. Mit einem kleineren APS-C-Sensor hatte ich keine Probleme, ein Vollformatobjektiv zu neigen und den Bildkreis über den gesamten Sensor zu halten.

Frage

Wie groß muss der Bildkreis sein, damit er korrekt auf den Bildsensor projiziert wird? Sind Tilt-Shifts aufgrund ihres größeren Bildkreises (und damit der Kosten für Glas usw.) teuer oder gibt es mehr, als man denkt?

Antworten (4)

Wie groß muss der Bildkreis sein, damit er korrekt auf den Bildsensor projiziert wird?

Dieser Teil der Antwort befasst sich nur mit der Verschiebung des Objektivs. Die Antwort für die Neigung ist viel komplizierter (dh ich habe die Mathematik nicht herausgekurbelt).

Damit das Bild unabhängig von der Ausrichtung des Objektivs in Bezug auf die Kamera ohne Beschneidung an den Ecken des Sensors auf den Sensor projiziert werden kann , ist der Betrag der Verschiebung durch den diagonalen Abstand des Kamerasensors begrenzt. Also für folgende Parameter:

  • Sensorhöhe h (in mm);
  • Sensorbreite w (in mm);
  • Maximaler Verschiebungsweg s (in mm);

der minimale Bildkreisdurchmesser D (in mm) ist gegeben durch

     D = 2  s + √( h ² + w ²)

Alternativ kann für ein Objektiv, das für ein bestimmtes Kameraformat entwickelt wurde ( h 0 für die Höhe des Sensors, für das das Objektiv entwickelt wurde, w 0 für die Breite des Sensors, für das das Objektiv entwickelt wurde), der maximale Betrag, um den das Objektiv verschoben werden kann ( s max ) auf einem kleineren Sensor mit Höhe h und Breite w ist:

     smax = [√( h 0 + w 0 ) - √( ​​h + w )] / 2

Abmessungen des Bildkreises

Durch die Berücksichtigung der Höhen und Breiten sowohl des vorgesehenen Sensors als auch des Sensors der Kamera, auf der das Objektiv verwendet wird, wird jeder Unterschied im Seitenverhältnis der beiden Kameras behandelt (dh es spielt keine Rolle).

Dein A600 hat einen Sensor mit h = 15,6 mm und w = 23,5 mm, also beträgt die Diagonale deines Sensors (der Teil unter der Quadratwurzel) 28,2 mm. Wenn Sie 10 mm Verschiebung in eine beliebige Richtung benötigen, muss der Bildkreis des Objektivs mindestens 28,2 mm + 2 * 10 mm = 48,2 mm betragen.

Ein Non-Shift-Objektiv, das für einen Vollformatsensor (36 mm × 24 mm) ausgelegt ist, hat einen minimalen Bildkreis von 43,3 mm. Sein Bildkreis erstreckt sich ~ 7,5 mm weiter als die Ecken des Sensors Ihrer Kamera, sodass Sie ihn ohne Clipping um bis zu 7,5 mm in jede Richtung (dh entlang der Sensordiagonale) verschieben können.


Sind Tilt-Shifts aufgrund ihres größeren Bildkreises (und damit der Kosten für Glas usw.) teuer oder gibt es mehr, als man denkt?

Unter der Annahme, dass der Preis eines Objektivs streng proportional zu den Baukosten des Objektivs ist, ist dies wahrscheinlich der Hauptgrund, warum sie teurer sind. Vor allem, wenn man bedenkt, dass es in einem Tilt-Shift-Objektiv keinen Autofokus-Mechanismus gibt, so dass Kosten- und Designbeschränkungen eliminiert werden. Da der Markt für solche Objektive jedoch viel kleiner ist als für Objektive mit fester Festbrennweite ohne Bewegung, gibt es wahrscheinlich auch einige "Raritäten" oder Preise für kleine Märkte.

Für wirklich teure Tilt-Shift-Objektive schauen Sie sich die PC-TS-Objektive von Schneider Optics an . Ihre Tilt- und Shift-Mechanik befindet sich vollständig im Inneren des Objektivs – es gibt Ringe auf dem Objektiv, um die Bewegungen zu steuern. Ihre 90-mm-ƒ/4,5- und 50-mm-ƒ/2,8-Tilt-Shift-Objektive kosten rund 4.000 US-Dollar und haben 95-mm-Frontfiltergewinde. Aber das ist nichts im Vergleich zu den 10.000 $ 28 mm ƒ/4,5 mit 120 mm Filtergewinde (!!).

Sollte die erste Gleichung nicht lauten D = 2s + \sqrt{h^2+w^2}("+" statt "*")? Die Verschiebung sollte nur zum minimal erforderlichen Bildkreis beitragen, oder übersehe ich etwas?
@Chris Ups, danke. Ich habe es jetzt behoben. Ich habe bemerkt, dass du ein TeXie bist. Oh, wie ich wünschte, LaTeX-Mathematik wäre für diese Seite aktiviert ... =/
Gibt es etwas, was wir tun können, um MathJax-Support auf dieser Seite zu bekommen? Ich habe gesehen, dass es bei mathematik.sx aktiviert ist, und es ist beeindruckend. IMO sollte es auf allen Seiten mit wissenschaftlichem und/oder technischem Hintergrund aktiviert sein.
@Chris Wird wahrscheinlich nie passieren (laut Jeff Atwood). Die SE-Entwickler sind sehr daran interessiert, die SE-Sites so schnell wie möglich zu laden. MathJax fügt dem durchschnittlichen Seitengewicht und der Ladelatenz viel hinzu.
@scottbb Hm, aus dem Link verstehe ich nicht, es gibt widersprüchliche Aussagen. Die ursprüngliche Aussage von Jeff stammt aus dem Jahr 2010, und die Welt hat sich weiterentwickelt. Mehr Rechenleistung, schnelleres Internet und viele der Bewertungen geben an, dass es sich nicht um eine starke Abhängigkeit handelt, es trägt nicht so viel zur gesamten Daten- und Ladelatenz bei, zumindest nicht, wenn es nicht auf der jeweiligen Seite verwendet wird. Eventuell muss das nach 6 Jahren noch einmal ausgelöst werden. Aber wer bin ich, solche Vorschläge zu machen. Hm, OK, ich bin ein Benutzer, der verzweifelt darüber ist, dass das Web immer noch sooooooooooo hässlich ist. Vor allem in Mathe ;-)
@Chris glaub mir, ich will MathJax/LaTeX auch hier bei Photo.SE. Ich habe versucht, all die verschiedenen Threads/Anfragen auf vielen verschiedenen Meta.*.SE-Sites zu verfolgen. Und es gibt sicherlich neuere Anfragen, aber die meisten von ihnen sind als Dupe gekennzeichnet und verweisen auf diese Frage, und die akzeptierte Antwort (die, auf die ich verlinkt habe), ob sich die Welt weiterentwickelt hat oder nicht, wurde von Jeff geschrieben. Wenn neuere Anfragen abgeschossen werden und auf diese akzeptierte Antwort verweisen, ist das, soweit ich das beurteilen kann, so ziemlich das Ende der Fahnenstange.
@scottbb Eine Möglichkeit, MathJax selbst zu implementieren , ist: Gehen Sie zu einer Website, auf der es vorhanden ist, verwenden Sie den Editor, erstellen Sie einen Screenshot und schneiden Sie das Ergebnis zu, kopieren Sie den MathJax-Text und fügen Sie ihn hier zwischen den Kommentartrennzeichen in Ihre Q|A ein und laden Sie ihn dann hoch das Bild. Jetzt haben Sie MathJax auf Photo.SE und wenn jemand die Gleichung bearbeiten möchte, kopieren Sie sie einfach zwischen den Kommentaren in den Editor einer anderen Site und bringen die Ergebnisse zurück. Ich werde ein Beispiel versuchen, wenn der Antwortkommentar dies zulässt: <!-- $\text{Test Text}$ -->
@Rob Hmm, das scheint tatsächlich mehr Arbeit zu sein, als nur Bilder von gerendertem LaTeX aus Codecogs einzufügen . Aber deinen Vorschlag muss ich mal ausprobieren...
@scottbb CodeCogs ist ordentlich, danke für den Link. Eine Sache zu meinem Vorschlag ist, dass es eine einfache Sache ist, die HTML-Kommentare zu entfernen und Ihren MJ anzuzeigen, wenn MathJax zu Ihrer Website hinzugefügt wird. Es ist auch mit anderen MJ-fähigen Websites kompatibel, wenn Sie beispielsweise Text und ein Gleichungsbild aus Wikipedia kopieren, wird kein Bild kopiert, sondern MathJax (mit einigen Korrekturen) und Text wird kopiert . Dies ist praktisch, um Wikipedia-Gleichungen in unsere (MJ-fähigen) Websites einzufügen.

Die Antwort würde von dem Grad der Neigung und Verschiebung abhängen, den man bewirken möchte. Ein Bildkreis muss größer sein, um eine Neigung von 12º zu erreichen, als um eine Neigung von 8º auf dem gleichen Sensor zu erreichen. Ebenso erfordert eine kleine Verschiebebewegung einen kleineren Bildkreis als eine größere Verschiebebewegung.

Bei einem herkömmlichen Objektiv ist die Mitte der optischen Achse des Objektivs senkrecht auf die Mitte des Films/Sensors gerichtet. Der nutzbare Bildkreis muss nur so groß sein, dass sein Durchmesser gleich oder größer als die Länge der Diagonalen des Sensors oder Filmbildes ist.

Bei einer Verschiebungsbewegung wird die senkrechte Ausrichtung beibehalten, aber der Punkt, an dem die optische Achse den Film/Sensor schneidet, wird von der Mitte weg bewegt. Je weiter man sich von der Mitte des Films/Sensors entfernt, desto größer muss der Bildkreis sein, um den Rand des Sensors auf der "fernen" Seite weiterhin abzudecken.

Bei einer Kippbewegung wird es etwas komplizierter. Da der optische Mittelpunkt des Objektivs nicht mehr senkrecht zum Film/Sensor steht, wird aus dem Bildkreis ein Bildoval. Die kurze Abmessung des Ovals ist genauso breit wie der Durchmesser des früheren Bildkreises, aber die längere Achse des Ovals ist jetzt größer. Die Mitte der optischen Achse kann jedoch immer noch auf die Mitte des Films/Sensors gerichtet sein oder auch nicht. Es hängt alles vom Design des Objektivs ab und davon, wo der Drehpunkt der optischen Achse des Objektivs zentriert ist.

Wie bei einer Verschiebungsbewegung muss beim Neigen eines Objektivs der Bildkreis umso größer sein, je weiter die Mitte der optischen Achse von der Mitte des Films / Sensors entfernt wird, um die Bewegung aufzunehmen. Da aber der vom Objektiv entlang der Längsachse (auch der Bewegungsrichtung) geworfene Rand des Bildes am Scheitelpunkt schmaler ist, da er die nicht senkrechte Ebene des Films/Sensors schneidet, nimmt er bei einer Kippbewegung einen gleichmäßigen Verlauf größerer Bildkreis, der vom Objektiv geworfen wird, um eine Bewegung des optischen Zentrums um den gleichen Abstand von der Film- / Sensormitte zu ermöglichen, wie dies bei einer Verschiebungsbewegung erforderlich wäre.

Beachten Sie auch, dass eine Bewegung um eine bestimmte Strecke entlang der kurzen Achse des Films/Sensors mehr zusätzlichen Bildkreis erfordert als eine Bewegung gleicher Größe entlang der langen Achse des Films/Sensors. Bewegungen um die gleiche Distanz, die in Winkeln zwischen der langen und kurzen Achse des Films/Sensors ausgeführt werden, erfordern eine Bildkreisgröße zwischen diesen beiden Extremen (einige Tilt/Shift-Objektive sind zu solchen Bewegungen in der Lage, andere nicht).

Das gleichzeitige Kombinieren sowohl von Verschiebungs- als auch Neigungsbewegungen kann den Grad an zusätzlichem Bildkreis verstärken, der erforderlich ist, wenn die zwei Bewegungen in die gleiche Richtung gehen. Sie können aber auch dazu dienen, die relative Bewegung, die durch jede der optischen Achsen in Bezug auf die Mitte des Films/Sensors erzeugt wird, aufzuheben, wenn die Verschiebungsbewegung in der entgegengesetzten Richtung wie die Neigungsbewegung ist. Es hängt alles von den relativen Winkeln jeder Bewegung ab.

Ich weiß, dass Sie oval verwenden , aber ein genauerer Begriff wäre Ellipse .
Eine Ellipse ist eine bestimmte Art von Oval. Alle Ellipsen sind Ovale, aber nicht alle Ovale sind Ellipsen.
Wie gesagt, Ellipse ist der genauere Begriff. Das von der Linse kommende Licht hat die Form eines Kegels, und durch Kippen der Linse schneidet die Brennebene den Kegel in einem Winkel und bildet so eine Ellipse. Es ist ein wirklich kleiner Punkt, ich weiß, aber Ellipse vermittelt ein besseres Gefühl für die Form des von der Linse erzeugten Bildes.
Ellipsen sind eine Untergruppe von Ovalen. Daher ist es ein Oval. Die Beschreibung ist korrekt, wenn auch nicht so genau, wie Sie es wünschen. Die gesamte Antwort soll für nichttechnische Laien leicht lesbar sein, daher wurde absichtlich das allgemeinere Oval ausgewählt. Auch hier gibt es eine viel technischere Antwort.

Wenn Sie nur Tilt oder Shift allein, aber nicht die Möglichkeit von beidem gleichzeitig in Betracht ziehen, lassen Sie die Berücksichtigung von Fällen aus, in denen beide zusammen verwendet werden können, um den erforderlichen Durchmesser des Objektivs zu reduzieren.

Nur Verschiebung

Dazu benötigen Sie ein großes Objektiv.

Verschoben und gekippt

Ein kleineres Objektiv kann verwendet werden, wenn sowohl Neigung als auch Verschiebung verwendet werden.

Die Bereitstellung einer einfachen Gleichung, die für alle passt, ist aufgrund der Vielzahl von Geräten zum Neigen und Verschieben in Kombination mit der Anzahl der verfügbaren Objektive nahezu unmöglich. Normalerweise ist es möglich, das vom Objektiv projizierte Bild so einzustellen, dass es großformatige Filme vollständig abdeckt, dies ist mit einem vergleichsweise kleinen digitalen Sensor viel einfacher.

Cambo ACTUS-XL-35

Bei so vielen Anpassungen müssen Sie das obige Buch (oder den unten verlinkten Taschenrechner) lesen und die Gleichungen verwenden, um einen Taschenrechner für Ihr Setup zu entwickeln. Vignette ist ungewöhnlich (da die Objektivgröße für Ihr Format um einen Schritt erhöht wird – z Durchmesser des Bildkreises.


Ein Scheimpflug-Rechner wird wirklich benötigt, um alle Berechnungen gleichzeitig ohne Fehler durchzuführen. Auf dieser Webseite finden Sie einige Rechner , die die Antwort in Aperture liefern.

Für einen mathematischen Hintergrund können Sie die Scheimpflug-Prinzip-Webseite von Wikipedia oder die Website von Harold M. Merklinger besuchen, wo Sie sein Shareware-Buch mit dem Titel "Focusing the View Camera" herunterladen können (siehe Kapitel 4 - Optische Prinzipien). Harold würde es vorziehen, dass die Leute das Buch kostenlos herunterladen und bezahlen, wenn es ihnen gefällt, anstatt es zu kopieren (oder direkte Links zur .PDF-Datei bereitzustellen).

Mit einem Sensor mit ausreichend hoher Auflösung können Sie einen Teil davon vignettieren und dennoch ein Bild mit hoher Auflösung aus dem Rest herausschneiden.

Ein Bild mit mehr als 100 MP kann stark beschnitten werden und hinterlässt immer noch ein Bild mit beträchtlicher Größe. Eine perfekte Abdeckung des Sensors ist weder in allen Fällen praktikabel noch so wichtig wie das Neigen und Verschieben um den erforderlichen Betrag, um die gewünschten Ergebnisse mit minimalem (vorzugsweise keinem) Beschneiden zu erzielen.

Hier ist ein wunderbarer interaktiver Scheimpflug-Rechner von OptiWiki . Dieser Rechner ermöglicht die Wahl der Sensorgröße (und damit der Größe des Bildkreises). Die interaktive Grafik hält die optische Achse in der Mitte des Objektivs und bildet die Ränder des Sensors auf die gewünschte Objektebene ab.

Qualitativ sprechen die Bilder in Ihrer Antwort Bände. In Bezug auf die spezifische Frage nach der Größe des Bildkreises beziehen sich die verlinkten Seiten und Rechner jedoch nicht wirklich auf die Größe des Bildkreises. Aber trotzdem gute Antwort.
@scottbb - Ich habe einen Link zu einem interaktiven Taschenrechner hinzugefügt. Ich suche nach besseren Taschenrechnern und nach einem ultimativen, der die Ellipse mit allen möglichen Variablen berechnen würde. Das Gute am obigen Rechner ist, dass die Bildkreisgröße (Sensorgröße) klebrig ist (vorausgesetzt, dass sie nach der Anpassung nicht kontinuierlich aktualisiert wird) und es Ihnen ermöglicht, die Szene schnell einzurichten und die Ergebnisse der Änderungen grafisch anzuzeigen. Funktioniert auch gut mit einem mobilen Touchscreen. Meine Suche geht weiter.

Dies erweitert Scottbbs Antwort auf die Verschiebung, indem eine eindimensionale Neigung zugelassen wird. Die allgemeine Lösung erfordert viel umfangreichere Kenntnisse der projektiven Geometrie und Optik als ich, aber es sollte nicht unmöglich sein, die hier vorgestellten Ideen im Prinzip zu verallgemeinern.

Neigung (1D)

Angenommen, der (rechteckige) Sensor/Rahmen liegt in der xy-Ebene, wobei sein Mittelpunkt mit dem Ursprung (x,y) = (0,0) zusammenfällt. Lassen Sie die Breite und Höhe des Sensors/Rahmens 2w bzw. 2h sein:

Sensor/Frame-Diagramm

Lassen Sie das Objektiv in der dritten, z-Dimension bei einer Brennweite f von der Sensor-/Filmebene liegen und einen rechtwinkligen Lichtkegel mit einer Öffnung von 2φ Grad durchlassen und um θ Grad von der Normalen geneigt sein:

Linsenneigungsdiagramm

Der Kegel schneidet die Sensor-/Filmebene unter dem Winkel θ und erzeugt eine Bildellipse, deren Hauptachse die Länge Y 1 + Y 2 hat (siehe obige Abbildung). Unter Verwendung des Sinussatzes ist es möglich, Y 1 und Y 2 herauszufinden :

Gleichung für Y1

Gleichung für Y2

Da Ellipsen symmetrisch sind, muss der Mittelpunkt dieser Ellipse im Punkt (0, (Y 2 – Y 1 )/2) liegen. Seine große Halbachse ist gegeben durch (Y 1 + Y 2 )/2. Seine kleine Halbachse ist

Gleichung für Y0

(dh der Spezialfall von θ = 0 Grad Neigung). Aus der verschobenen Ellipsengleichung muss jeder Punkt (x,y) auf dieser Ellipse genügen

Ellipsengleichung, keine Verschiebung

Verschiebung (2D)

Eine Linsenverschiebung von Δx- und Δy-Einheiten in der x- bzw. y-Dimension entspricht einer Verschiebung des Ellipsenzentrums um die Beträge Δx und Δy. Die obige Gleichung wird zu:

Ellipsengleichung mit Verschiebung

Maximale Sensor-/Rahmengröße

Der größte Sensor/Rahmen, der am Ursprung der xy-Ebene positioniert werden kann, um in die Bildellipse zu passen, ist gekennzeichnet durch

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die Lösung ist unbestimmt, da sowohl w als auch h frei variieren können. Aber wenn wir das Verhältnis von Breite zu Höhe des Sensors/Rahmens kennen (z. B. 3:2), können wir das eine von w und h durch das andere ausdrücken und die eindeutige Lösung finden. Angenommen zum Beispiel w = (3/2)h (35 mm Seitenverhältnis). Das Einsetzen in die obige Gleichung und das Auflösen nach h ergibt den einzigartig größten Sensor/Rahmen mit einem Seitenverhältnis von 3:2, den die Ellipse aufnehmen kann.

Mindestradius des ungekippten Bildkreises

Umgekehrt ist bei einem gegebenen Sensor/Rahmen, der sich von x = –w bis x = w und von y = –h bis y = h erstreckt, einer Linsenneigung von θ Grad und einer Linsenverschiebung von Beträgen Δx und Δy der kleinste Radius Y 0 des durch das nicht gekippte Objektiv projizierten Bildkreises ausreicht, um zu gewährleisten, dass der Sensor/Rahmen von der Bildellipse des gekippten Objektivs bedeckt ist, kann aus der obigen Gleichung durch Auflösen nach Y 0 wiedergewonnen werden .