Wie lange könnten Menschen in einer hauptsächlich aus Stickstoff und Argon bestehenden Atmosphäre überleben? [geschlossen]

Ich sage das, weil ich kürzlich eine Szene gesehen habe, in der ein Mann einem anderen seinen Helm gibt, weil sein Helm gesprungen ist, sie Schwierigkeiten hatten, die Atmosphäre zu atmen, und meiner eigenen Recherche nach scheinen sie beide wahrscheinlich high geworden zu sein. Soweit ich das beurteilen kann, liegt der Sauerstoffgehalt des Planeten bei etwa 10 bis 15 Prozent? vorausgesetzt, dass sie nicht unmittelbar das Bewusstsein verloren haben, was (von einem Dokument, das ich nachgeschlagen habe) berichtet wurde, um unter diesen Bedingungen zu passieren, wenn der Sauerstoffgehalt 10 Prozent oder weniger beträgt.

wir leben in einer hauptsächlich stickstoffatmosphäre...
Könnten Sie bitte dieses "Dokument, das ich nachgeschlagen habe" verlinken, es könnte etwas Klarheit schaffen
Dies ist wahrscheinlich nur für Arbeitsplatzinstanzen in der Mechanik, aber ich nehme an, es ist eine ähnliche Sache? - msds.lindeus.com/External/private/…
Diese Frage ist eher für das medizinische Forum geeignet, nicht für den Weltaufbau
Wenn Sie die Zusammensetzung der Atmosphäre, über die Sie sprechen, genauer angeben können (wie viel Sauerstoff / Stickstoff / Argon), und genauere Angaben zu der spezifischen Frage machen können, die Sie hier stellen (könnten sie überleben, wie lange würden sie überleben?). , würden sie high werden, würden sie das Bewusstsein verlieren), dann könnte dies verantwortungsvoller sein.
Nur eine Spitzfindigkeit, aber ich meine mich zu erinnern, dass Prozent nicht so wichtig ist wie Partialdruck. Und Sie erreichen den Partialdruck von ~10% O2 (Meeresspiegel) auf etwa 15000 Fuß auf der Erde.
Vergessen Sie nicht, dass Argon narkotische Wirkungen hat

Antworten (3)

Es ist ein reines Erstickungsrisiko, kein toxisches Problem.

Nur so zum Spaß ... Argon hat die gegenteilige Wirkung von Helium ... das Sprechen mit großen Mengen an Argon in Ihren Lungen erzeugt einen viel tieferen Ton als Helium. Erwarten Sie, dass diese Leute in sehr leisen Tönen sprechen, Barry White hat nichts gegen diese Typen

Andere Antworten berühren es, aber das volle Problem ist - Argon ist schwer. Es sinkt in die Atmosphäre und findet Tiefs, in denen es sich sammeln kann. Wenn sich Ihre Charaktere auf einem Hügel oder in einer windigen Umgebung befinden, ist dies möglicherweise kein so großes Problem. Wenn sie sich in einem Tal befinden, sammelt sich das Argon, ersetzt den gesamten Sauerstoff und verursacht den Tod. Auch hässlich, gut atmend, aber trotzdem an Sauerstoffmangel sterbend.

Argon sammelt sich auch in Ihren Lungen. Längeres Einatmen wird dazu führen, dass sich Argon in der Lunge ansammelt und nicht einfach ersetzt werden kann, was wiederum zu einem Erstickungsrisiko wird. Auch wenn in der Luft reichlich Sauerstoff vorhanden ist, verhindert das Argon, dass dieser in die Lunge gelangt. Verursacht kurze schnelle Atmung vor Erstickung. Aus diesem Grund ist die Helium-Stimme im Allgemeinen in Ordnung, während die Argon-Stimme als hochgefährlich gilt.

Denken Sie daran, dass der Sauerstoffbedarf, den wir haben, auf dem Druck basiert, nicht einfach auf Prozenten. Wir benötigen etwa 0,2 atm Sauerstoff für unsere Atmung. Vielleicht eine andere Frage, aber 10% Sauerstoff in einer Umgebung mit doppeltem Druck könnten uns sicher atmen lassen. Ich müsste das Thema weiter recherchieren

Wenn Sie sich also in einer argonischen Atmosphäre befinden, in der Sie viel Sauerstoff haben, sollten Sie sich auf den Kopf stellen, oder? :-)
Argon hat ein Atomgewicht von 40. Kohlendioxid hat ein Molekulargewicht von 44. CO2 sammelt sich nicht genug in unseren Lungen, um eine Rolle zu spielen, warum sollte Ar??
@LorenPechtel Das tut es. Normalerweise liegt die CO2-Konzentration im ppm-Bereich, also kein großes Problem, aber wenn der CO2-Anteil steigt, verursacht es die gleichen Erstickungsprobleme wie Argon. Deshalb kann man sich mit den Abgasen eines Autos umbringen.
@Rekesoft Ich dachte, es wäre das Kohlenmonoxid im Auspuff, das dich getötet hat.
@MichaelVehrs Manchmal ist es Kohlenmonoxid, manchmal ist es Kohlendioxid. Wenn ich mich nicht irre, entsteht Kohlenmonoxid durch eine fehlerhafte Verbrennung (es gibt nicht genug Sauerstoff, um den Kraftstoff vollständig zu verbrennen). Das kann passieren, wenn Sie beispielsweise in einem geschlossenen Raum einen defekten Ofen haben. Aber für das Szenario des Rohr-vom-Auspuff-zum-Fenster-Auto gehe ich davon aus, dass Kohlendioxid, das Sauerstoff ersetzt, Sie zuerst töten würde. Ich habe aber keine Lust, es auszuprobieren.
@Rekesoft Autoabgase töten durch CO, nicht durch CO2. Und CO2 in der Lunge ist viel höher als Teile pro Million, weil der Körper es freisetzt.
@LorenPechtel - Ich glaube, es liegt an den Volumina, über die wir sprechen. Die Argon-Stickstoff-Atmosphäre legt nahe, dass wir von 1 zu 10 sprechen, nicht von Teilen pro Million
@ Zwölfter Aber wir schauen bei 1:25 in die Luft, die wir ausatmen.
@LorenPechtel - Ich möchte das Thema mehr recherchieren, da es schlecht gemischte Informationen zu diesem Thema gibt und noch nichts zu Bestimmtes. Es scheint, als gäbe es einige echte Informationen darüber, aber dann eine Menge Fehlinformationen. Könnte ein gutes Thema für sich ergeben
+1 Hervorragende Analyse der Verbindung zwischen Argon und Erstickung.

Menschen haben immer in einer hauptsächlich stickstoffhaltigen Atmosphäre gelebt.

Um Wikipedia zu zitieren

Trockene Luft enthält volumenmäßig 78,09 % Stickstoff, 20,95 % Sauerstoff, 0,93 % Argon, 0,04 % Kohlendioxid.

Argon ist ungiftig. Solange der Sauerstoffgehalt bei etwa 20 % bleibt, können Sie so viel Argon in der Luft haben, wie Sie möchten.

Sagen wir also, der Argongehalt reicht aus, um problematisch zu sein. Wie lange würde ein Mensch leben, wenn er einen Helm untereinander tauschen würde?
Es ist nicht der Argongehalt, der das Problem darstellt, sondern der Sauerstoffanteil.
Okay, wenn sie anfangen zu ersticken, können wir davon ausgehen, dass es sich um eine geringe Sauerstoffmenge handelt. (Und ich weiß, dass Sie hier nur ohne visuelle Referenz oder Zahlen aus dem Ohr gehen) wäre es möglich, in einer Situation wie dieser Umgebung mit wenig Sauerstoff zu überleben? untereinander einen Helm tauschen, auch wenn einer von ihnen das Bewusstsein verliert? Ich weiß, dass diese Art von Umgebung Erfrierungen verursachen kann, von dem, was ich gelesen habe
Ersticken ist eine Reaktion auf die Ansammlung von Kohlendioxid, nicht auf Sauerstoffmangel. In Situationen, in denen eine Umgebung ihren Sauerstoff aufgrund von niedrigem Druck oder Verdrängung durch ein anderes Gas verloren hat, werden Menschen ohnmächtig, bevor sie bemerken, dass etwas nicht stimmt, es sei denn, es sind andere Warnsysteme vorhanden.
Okay, man kann mit Sicherheit sagen, dass diese Szene, die ich mir angesehen habe, angesichts der bereitgestellten Informationen nicht durch viele wissenschaftliche Untersuchungen gestützt wird.
Das ist wahrscheinlich hilfreich. youtube.com/watch?v=kUfF2MTnqAw Enthält einige Zahlen, die Sie sich ansehen sollten, und gibt Ihnen eine Vorstellung davon, wie lange es einem Menschen in einer sauerstoffarmen Umgebung „gut“ gehen kann. Das Hin- und Hertauschen eines Helms würde wahrscheinlich funktionieren, obwohl derjenige mit Helm den ohne Helm genau beobachten müsste.
@Martyn Bell: Zu "... diese Szene, die ich gesehen habe, wird nicht durch viele wissenschaftliche Untersuchungen gestützt ...", das ist immer eine gute Wette, wenn Sie sich JEDE Art von Video ansehen.
@Draco18s +1 für smarter every day ... naja ... zumindest eine positive Bewertung für den Kommentar! Dieses Video ist wahrscheinlich die beste filmische Erfassung des Sauerstoffmangels, die mir begegnet ist. QUADRAT!

Argon ist ein Edelgas; Seine chemische Reaktivität ist so gering, dass Sie es effektiv als "Füllstoff" behandeln können, um den Druck aufrechtzuerhalten. Ebenso sind die Bindungen, aus denen zweiatomiger Stickstoff besteht, so stabil , dass sie bei der menschlichen Atmung keine Rolle spielen. (Bestimmte Bakterien können Stickstoff fixieren , aber das ist nicht Gegenstand dieser Diskussion.) Diese beiden Gase machen 80 % unserer Atmosphäre aus, und abgesehen von der relativen Masse tragen sie zum planetarischen Luftdruck bei, ich sehe keinen Grund, warum ihr Verhältnis signifikant sein sollte beim Atmen.

Eine Sache, die wir jedoch nicht berücksichtigt haben, ist der Luftdruck. Wenn der Druck steigt, besteht die Gefahr einer Stickstoffnarkose, bei der atmosphärischer Stickstoff in Ihr Blut gelangt und Ihre Gehirnfunktion beeinträchtigt. Aus diesem Grund verwenden Tiefseetaucher Helium in ihrer Mischung . In diesem Stack-Exchange-Artikel wird auch erwähnt, dass der Prozentsatz an Sauerstoff, den Sie benötigen, ebenfalls sinkt, wenn Sie mit einem höheren Druck arbeiten. Eine Erhöhung dieses Drucks würde also das Narkoserisiko erhöhen und gleichzeitig den Bedarf an 20 % Sauerstoff in Ihrer Mischung verringern.

Selbst bei „normalem“ Druck ist Gerätetauchen jedoch wahrscheinlich eine gute Metapher für die Geschichte, die Sie beschreiben. In ihrem Fall wurde der größte Teil der Luft durch Wasser verdrängt, das wir auch nicht atmen können. In den alten Tagen von SCUBA wurden Taucher darauf trainiert, mit dem Partner zu atmen und sich im Falle eines Geräteausfalls einen einzigen Atemregler zu teilen. Das klingt sehr nach der fiktiven Geschichte, die Sie beschreiben, in der die beiden Charaktere mit einem einzigen Helm atmen.

Buddy-Atmung über Helmwechsel klingt kompliziert. Vor allem, da Sie den Helm nach jedem Wechsel neu entlüften müssten.
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