Wie lange würde es dauern, ein Klavier stimmen zu lernen?

Ich möchte jeden, der daran interessiert ist, ermutigen, sein eigenes Klavier zu stimmen. Meine persönliche Erfahrung ist... (Ich bin ein Amateur im eigentlichen Sinne (lat.: "To Love"), spiele seit 8 Jahren Klavier und stimme wahrscheinlich seit 5 Jahren mein eigenes Klavier (wenn ich Zeit habe))

Ich habe wahrscheinlich ungefähr eine Woche (ab und zu, ich schätze ungefähr 6 Stunden) gebraucht, um mein altes Klavier von Grund auf neu zu stimmen, nachdem ich mir mehrere Stunden (langsames, langweiliges) Lehrvideo angesehen hatte. Meine Werkzeuge waren

• Ein aufrechtes Klavier
• Ein kleiner Tuner, der in den oberen und unteren Oktaven schlecht abschnitt
• Eine A-Gabel (klopfen Sie sie auf eine harte Oberfläche und halten Sie sie an Ihr Ohr, um eine perfekte Tonhöhe der A-Note zu hören
• Der Stimmschlüssel und die Schalldämpfer
• Ein gutes Gehör (ich spiele sehr gut Klavier nach Gehör)

Ich habe eigentlich nie erfahren, was es kostet, ein Klavier stimmen zu lassen, aber ich habe gehört, dass es teuer ist, also würde ich sagen, dass es sich lohnt. Es ist gar nicht so schwer, auch wenn es anfangs sehr lange dauert.

Hier sind einige Tipps. (persönliche Erfahrung, Klavier)

• Sie können vermeiden, dass eine Saite reißt, indem Sie sie zuerst in der Tonhöhe nach unten bewegen, um zu überprüfen, ob Sie die richtige Saite haben. Bewegen Sie es dann in der Tonhöhe nach oben. Wenn die Note sehr niedrig ist, möchten Sie sie vielleicht an einem Tag so weit wie möglich verschieben und den Rest an einem anderen Tag (wahrscheinlich eine totale Verschwendung, aber mein Nerv würde mich nicht alles auf einmal machen lassen)
• Stellen Sie sicher, dass Sie sich drehen und nicht nach oben und unten drücken. Es ist möglich (abhängig vom Klavier, denke ich), den Bolzen (mangels eines besseren Namens) nach unten zu ziehen, anstatt ihn abzuwickeln. Das ist nicht gut, weil es sich aus seinem Loch löst. (Ich habe eine Messing-Rückplatte, also war es wahrscheinlich egal für mich)
• Die meisten Noten haben 3 Saiten. Es ist einfach, die erste der drei Noten mit dem Stimmgerät zu stimmen (nachdem die anderen beiden stummgeschaltet wurden). Aber für mich ist der effektivste Weg, die anderen beiden Noten zu stimmen, der Vergleich mit dem Original. Entweder beides auf einmal oder abwechselnd, was auch immer Sie denken, aber wenn Sie dem Tuner (zumindest meinem Tuner) folgen, werden Sie bestimmt ein bisschen daneben liegen. Das Wichtigste ist, dass die 3 Saiten alle perfekt aufeinander abgestimmt sind . (Diese Regel gilt für das gesamte Klavier, aber sie ist weniger wichtig, nehme ich an, je besser Sie stimmen, desto besser)
• Wenn Sie das Stimmgerät nicht verwenden möchten (vielleicht befinden Sie sich außerhalb seines genauen Bereichs oder es gibt Rauschen oder die Saite gibt einen schwierigen Ton ab), können Sie Noten mit Terzen, Quinten oder Oktaven vergleichen.
  • Drittens wäre C, E zusammen oder E, G #, stimmen Sie eins, bis beide Töne übereinstimmen und gut klingen.
  • Quinte ist C, G (oder B, F)
  • Oktave ist natürlich C und noch ein C.
• Erwägen Sie die Verwendung einer Tuning-App auf Ihrem Android oder iPhone, falls Sie eine haben. Für Android habe ich die kostenlose Version von DaTuner heruntergeladen. Es ist billiger als der Kauf eines Tuners und viel billiger als die Anschaffung eines Tuners, der so leistungsstark ist wie Ihr Telefon. Im Allgemeinen können Sie durch die Verwendung einer App auf einem Allzweckgerät leistungsfähigere Hardware nutzen, die auf Einzweckgeräten wie Tunern, Autonavigationsgeräten, Musikplayern usw. nicht gerechtfertigt ist.

Beim Stimmen nach Gehör (das ist schwer zu beschreiben), wenn zwei Noten nahe beieinander liegen, aber nicht genau richtig sind, gibt es wie einen kleinen wilden Ring. Außerdem scheinen normalerweise die Töne zweier Noten wie lange Wellen mit Unterwellen zu schwanken. Die langen Wellen sind meiner Meinung nach am einfachsten zu messen. Die langen Wellen der beiden Noten sollten übereinstimmen.

Lassen Sie mich wissen, wenn Sie Fragen haben. Das sind alles persönliche Erfahrungen.

Wie Sie bereits angedeutet haben, braucht es Zeit. Ich würde sagen, dass man mindestens 3 Jahre braucht, um ein guter Klavierstimmer zu werden, und man hat noch viel Raum, sich zu verbessern.

Es hilft, ein gutes und anspruchsvolles Ohr zu haben, aber Sie brauchen nicht das, was die Leute unpräzise perfekte Tonhöhe nennen. Sie benötigen eine gute Referenz-Stimmgabel oder eine professionelle elektronische Stimmreferenz. Ich bevorzuge die Verwendung einer C-Stimmgabel, aber die meisten Leute verwenden eine A.

Einer der schwierigsten Teile für Amateure ist, dass sie normalerweise nur ein Klavier zu stimmen haben, ihr eigenes und das

• Sie wurden normalerweise sehr von diesem Klavier und seiner wahrscheinlich falschen Stimmung beeinflusst, die sich im Laufe der Zeit entwickelt hat.

• Sie wissen nicht, was sie in Bezug auf das Temperament wollen

• Sie sind sich der zahlreichen Fallstricke unseres menschlichen Klangempfindens nicht bewusst.

• Sie glauben, dass alle Klaviere in Bezug auf die Stimmung mehr oder weniger gleich sind

Eine Sache, die Sie tun müssen und die Sie oft tun müssen, ist, an so viele Orte wie möglich zu gehen (Klavierverkäufer, Freunde usw.) und verschiedene Klaviere zu hören, um ein Gefühl für den sehr vielfältigen Kompromiss zu entwickeln, der eine Stimmung ist.

Sie benötigen einige grundlegende Werkzeuge:

• ein zum Modell Ihres Klaviers passender Stimmschlüssel. Die meisten aufrechten Klaviere haben die gleiche Art. Wählen Sie einen mit einem soliden und langen Griff, er ist bequemer.

• Werkzeuge zum Stummschalten oder Isolieren von Saiten (beim Stimmen von Noten mit 2 oder 3 Saiten auch zunächst eine ganze zentrale Oktave mit nur 1 aktiven Saite pro Halbton)

und viel Geduld. Das Beste wäre, zwei verschiedene Klaviere im selben Raum zu haben. Einer richtiger gestimmt als der andere. Üben Sie an einem, indem Sie versuchen, die Stimmqualität des anderen zu erreichen.

BEARBEITEN: Weitere grundlegende Ratschläge, wie von mehreren vorgeschlagen, erweitere ich meine Antwort.

Es gibt viele einfache Dinge, die Sie als Anfänger tun können. Überstürz es nicht.

• Konzentrieren Sie sich auf einem Klavier, das nicht zu verstimmt ist, auf ein paar Noten im mittleren Teil des Klaviers (extrem tief und die oberen Lagen können anfangs schwierig sein), die am meisten verstimmt sind oder den unangenehmsten Klang haben. Dies liegt normalerweise daran, dass die zwei oder drei Saiten dieser Note voneinander abgedriftet sind. Schalten Sie zuerst die (zwei) seitlichen Saiten auf der Zielnote stumm und machen Sie dasselbe mit einer Note, die eine Oktave auseinander liegt. Stimmen Sie zuerst die zentrale Saite mit der Oktavnote als Referenz. Schalten Sie dann eine der seitlichen Saiten stumm und passen Sie sie an die mittlere Saite an, achten Sie auf Schläge, versuchen Sie immer, Ihre Stimmung durch eine sanfte Bewegung zu beenden, indem Sie während des Spielens an der Saite ziehen (sie ist normalerweise stabiler). re-mute dann den anderen seitlichen mit dem mittleren abgleichen. Schalten Sie alle ein und prüfen Sie zuerst als isolierte Note und mit der Oktave.

• Die meisten Laienklaviere werden besonders in jungen Jahren nicht oft genug gestimmt, was schade ist, da dies ihre weitere Stimmbarkeit beeinträchtigt. Wenn Ihres stark von der gewünschten Referenzstimmung (normalerweise A = 442 Hz oder A = 440 Hz) abgewichen ist, versuchen Sie nicht, es sofort oder in einem Zug neu zu stimmen. Lernen Sie zuerst, die Harmonisierung zu verbessern: Verbessern Sie einzelne Noten, versuchen Sie festzustellen, wie sich die Drift auf das Klavier ausbreitet (es ist ziemlich üblich, dass das Medium aufgrund einer häufigeren Verwendung mehr driftet als die Bässe oder die Höhen). Sehen Sie sich die Saiten und Stimmsysteme genau an: Sind alle Saiten und Systeme in gutem Zustand (kein Rost, regelmäßige Wicklung, kein übermäßiges Kneifen, gleichmäßige Außenlänge der Stimmachsen usw.)?

• Eine gute Stimmung ist mit guten Tasten-Subsystemen verbunden: Erfahren Sie mehr über die Mechanik, schauen Sie sich die Hämmer an (bewegen sie sich leise, sind sie mit dem Saitenwinkel ausgerichtet, bewegen sie sich schnell wieder an Ort und Stelle?), auf den Filz (ist er gleichmäßig von einer Tonart zur anderen? ist es zu sehr von den Saiten geprägt?).

BEARBEITEN

Wie versprochen. Eine gute (aber nicht so vollständige wie behauptete) Referenz in englischer Sprache, jetzt als Taschenbuch, ist:

Wartung, Stimmung und Wiederaufbau von Klavieren: Für den Profi, den Schüler und den Hobbyisten. Arthur Reblitz, 1997, 1-8795-1103-7

Achtung, derselbe Autor hat mehrere Bücher über den Klavierbau, mechanische Klaviere und die Geschichte des Klavierbaus geschrieben.

Es gibt Stimmübungen und Schlagtabellen für ein gängiges Stimmsystem.

Nun, das ist etwas spät, aber nein, man kann nicht an einem Tag lernen, ein Klavier zu stimmen.

Warum sage ich das? Nun, ich bin ein registrierter Klavierstimmer bei der Piano Technicians Guild und unterrichte seit acht Jahren Klavierstimmen.

In einem 20-stündigen Basis-Crashkurs können Sie jedoch viel lernen. Aber wie gut Ihre Stimmung danach klingen wird, hängt von Ihrem Ohr und Ihrer Begabung ab.

Die Erfolgsraten meiner Schüler nach 20 Stunden Unterricht und betreutem Üben sind ungefähr:

• Haben ein sehr schlechtes Verständnis: 30 %

• Kann die Stimmung beenden, aber das Klavier klingt schrecklich: 30 %.

• Die finale Stimmung ist nicht toll, aber spielbar. Klingt wie ein Klavier, das seit einem Jahr nicht mehr gestimmt wurde: 30 %

• Diese Studenten haben ein außergewöhnliches Verständnis der vorgestellten Konzepte und ihre endgültigen Abstimmungen sind beeindruckend: 10 %

Potenzial der Studierenden:

• Anteil der Studierenden, die mit Übung professionelle Ergebnisse erzielen können: 25 %

• Prozentsatz der Schüler, die wahrscheinlich lernen könnten, ihr Klavier nach ihren eigenen Standards zu stimmen: 50 % (einschließlich der vorherigen 25 %)

Diese Statistiken sind subjektiv, da ich über 200 Leuten beigebracht habe, ihre eigenen Klaviere zu stimmen.

Mit schlechter Technik und schlechtem Werkzeug können Sie Saiten brechen und die Kanten der Stimmwirbel abrunden.

Sie können den Stimmhammer fallen lassen und die Tasten abschlagen.

Es gibt andere Schäden, die nur durch Unachtsamkeit angerichtet werden könnten.

Das Reblitz-Buch eignet sich meiner Meinung nach nicht zum Tunen.

Hoffe das beantwortet deine Frage.

Wenn Sie über gute Feinmotorik verfügen, den Abschnitt über das Stimmen in dem von @ogerard erwähnten Reblitz-Buch lesen und verstehen und lernen können, ein professionelles elektronisches Stimmgerät (ETD) zu verwenden, denke ich, dass Ihr Ziel durchaus erreichbar ist.

Aber wahrscheinlich nicht an einem Tag, vielleicht näher an einer Woche, so lange habe ich gebraucht, um zur ersten Stimmung zu gelangen, die ich für "hörbar" hielt, und mit einem alten Klavier, das ich zum Lernen gekauft hatte, bei Null angefangen. Ich habe die Tunelab- Software (im kostenlosen Testmodus) verwendet.

Ja, Sie werden die Stimmung Ihres Klaviers anfangs verschlechtern, bis Sie gut genug darin sind, um sich selbst zufrieden zu stellen (oder sich entscheiden, einen Fachmann hinzuzuziehen). Ja, Sie können den Stimmstock Ihres Klaviers ernsthaft beschädigen, wenn Sie nicht aufpassen, daher würde ich nicht empfehlen, auf Ihrem Hauptklavier zu lernen, da der Stimmstock eine wichtige Komponente ist und die Reparatur teuer sein kann.

Darin „gut“ zu werden, erfordert eine ernsthafte Investition in Zeit, Energie und Übung. Aber für manche Menschen lohnt es sich. Nach dieser ersten akzeptablen Stimmung dauerte es ein paar Monate, bis ich mich in der Lage fühlte, mein Hauptklavier, einen kleinen Chickering-Flügel, zu stimmen. Ein Jahr danach habe ich die Stimmprüfung der Piano Technicians Guild bestanden und stimme jetzt professionell. Und mein Klavier ist immer besser gestimmt als früher, bevor ich diesen Weg einschlug.

Seit Jahrzehnten gibt es in der Gemeinschaft der Klaviertechniker eine heftige Debatte über die akustische vs. elektronische Stimmung. Ich habe beide Methoden gelernt und angewendet. Mein Gefühl ist, dass es einfacher und schneller ist, ein akzeptables Stimmen elektronisch zu lernen, als es hörbar ist. Aber das allein wird Ihnen nicht das nötige Verständnis geben, um professionell tunen zu können.

Ich hatte 2 Klaviere, die gestimmt werden mussten. Ich kaufte mir einen Tuner für mein iPad und einen günstigen Stimmschlüssel und las viele Details im Internet. Die YouTube-Videos haben mir gezeigt, was ein anständiger Klavierstimmer tut, um das Handwerk zu lernen. Es ist eine Gehörbildungsübung und kann Stunden dauern, bis ein Klavier optimal klingt.

ABER ich wollte das Geld nicht ausgeben, also benutzte ich den Tuner und stimmte mit dem Tuner vom mittleren C bis zur Oktave (ein Gitarrentuner würde für diesen Schritt funktionieren). Dann habe ich alle C's, C#'s, D's usw. gestimmt, bis die gesamte Tastatur mit dieser ursprünglichen Oktave gestimmt war.

Eines der Klaviere war ein 100 Jahre altes Klavier und ich hatte Angst, die Saiten zu reißen, also habe ich es einfach mit sich selbst gut klingen lassen und NICHT versucht, es auf A = 440 zu bringen. So wurde ein schreckliches Klavier für meine Tochter brauchbar, als sie auszog.

Ich denke, die Klaviere haben wir durch die Bemühungen enorm verbessert, da ich ein verstimmtes Klavier hören kann. Als ich fertig war, hörte ich keine Töne mehr, die wie Klinker klangen. Ich bin mir sicher, dass es nicht den Standards eines professionellen Tuners entsprochen hätte, aber Sie bekommen, wofür Sie im Leben bezahlen, und billig ist oft gut genug, wenn Sie nicht wie die meisten von uns viel gespart haben.

Ich stimme seit meinem 25. Lebensjahr Klaviere. Seit meinem 42. Lebensjahr professionell. Ich bin jetzt fast 62 und es geht mir immer besser. Sie denken vielleicht, dass ich nur langsam lerne ... vielleicht ja, aber Klavierstimmen ist etwas, das die meisten immer in der Lage sein werden, ihre Fähigkeiten zu verbessern, egal wie lange sie stimmen. Wenn Sie Ihre Fähigkeiten ernsthaft perfektionieren möchten, wenden Sie sich an Ihre örtliche PTG-Vertretung ... herzlich willkommene Besucher bei ihren Treffen ... das habe ich vor 20 Jahren getan und es war der Startschuss für meine Karriere als professioneller Klaviertechniker.

Ich tune seit über 20 Jahren und finde immer noch Raum für Verbesserungen. Als ich ungefähr 3 oder 5 Jahre gestimmt hatte, sagte mir ein Gildenmitglied, dass es ungefähr 10 Jahre dauert, um wirklich gut zu werden. Später, als ich diese zehn Jahre erreicht hatte, dachte ich zurück an das, was er mir erzählt hatte, und ich dachte: "Ja, das ist ungefähr richtig!" Übrigens geht es mir viel besser als vor 10 Jahren und ich werde es auch in 10 weiteren Jahren besser sein. Ich habe Aufzeichnungen geführt, seit ich mit dem Stimmen begonnen habe, und ich habe über 11.000 Serviceaufzeichnungen, einige davon mit zwei oder drei Klavieren, also habe ich bisher wahrscheinlich 15.000 Klaviere gestimmt. Nach einer Weile verstehst du dich, aber wenn du dran bleibst und von deinen PTG-Kollegen lernst, wirst du es schaffen.

Es hängt davon ab, wie Sie lernen möchten. Wenn Sie eine ineffiziente Methode wählen, werden Sie nie lernen, wie man ein Klavier gut stimmt.

Aktuelle Methoden zum Erlernen des Klavierstimmens unterscheiden sich drastisch in ihrer Wirksamkeit. Einige Leute empfehlen immer noch Bücher, die über 100 Jahre alt sind, um das Stimmen zu lehren.

Ich bin sehr daran interessiert, die besten Methoden zu entwickeln, die die Lernkurve für das Klavierstimmen verkürzen.

Mark Cerisano, RPT, B.Sc.(Mech.Eng.), Dip.Ed.(Musik) howtotunepianos.com

Ich würde einen anderen Ansatz vorschlagen als die meisten Leute hier.

Wenn Ihr Klavier schrecklich klingt, machen Sie es, Sie werden es nicht noch schlimmer machen.

Es gibt viele Software-Tuner, die Sie führen werden. Es verwendet ein Mobiltelefonmikrofon, das das gesamte Klavier Ton für Ton abhören und dann berechnen kann, wie es gestimmt werden sollte.

An diesem Punkt konnte ein Affe ein Klavier stimmen.

Es ist vielleicht nicht perfekt, aber für eine Person, die dieses Klavier so verstimmen lässt, werde ich höchstwahrscheinlich nicht auffallen. Für diejenigen, die den Unterschied hören werden, müssen Sie nur tiefer graben und Ihre Arbeit verfeinern.

Leute im Ernst, Klavier ist eine einfache Maschine, es ist kein Auto oder Raketenwissenschaft. Wenn Sie nicht mehr beide Hände haben (ich hoffe, diese Redewendung lässt sich gut übersetzen), dann KÖNNEN Sie es absolut tun. Und das sollten Sie unbedingt.

Software kann KEINE sauberen Unisonos stimmen und Tonhöhen bleiben lassen. 150 Pfund Spannung auf einem Stahlstift in einem flexiblen Holzloch bedeutet, dass der Stift nicht an Ort und Stelle bleiben will, Reibung an der V-Stange bedeutet, dass sich die Saite nicht gut verhält (die Kraft auf den Hammer entspricht NICHT einer gleichmäßigen Tonhöhenänderung). .

Klaviere sind keine Computer. Sie sind organisch und verhalten sich auch so. Möchten Sie von einem Computer erzogen werden? Ich denke nicht. So verhält sich das Klavier, wenn jemand ohne Erfahrung versucht, ein Klavier mit Software und ohne Sinn zu stimmen. Alle Unisonos aus dem Gleichgewicht und klingen wie Salonklavier, nachdem die erste Firte fünf gespielt wurde.

Klavierstimmen wird normalerweise von Menschen mit Sehbehinderung durchgeführt, oft von Blinden. Es gibt tatsächlich eine Handelsschule in Worcester, die speziell Blinden Klavierstimmen beibringt. Ein gutes Gehör ist nur ein Teil davon, Sie müssen auch ein erstklassiger Holzschmied sein, gute allgemeine Musik- und Klavierkenntnisse haben und die Fähigkeit haben, einen Workshop zu leiten.

Es ist nichts, was man aus einer Laune heraus tut. Es braucht Jahre sehr spezialisierter Ausbildung, um es gut zu machen, und ich bin nicht ganz überzeugt, dass eine sehbehinderte Person in der Lage sein wird, sich darin auszuzeichnen. Wenn Sie ein perfektes Gehör haben und hervorragend mit Ihren Händen umgehen können, können Sie versuchen, eine Schule in Ihrer Nähe zu kontaktieren, aber Sie werden vielleicht feststellen, dass dieser Beruf speziell darauf ausgerichtet ist, Menschen auszubilden, die ansonsten arbeitslos wären