Wie viel Energie aus der Explosion einer H-Bombe von 1 Megatonne könnten wir einfangen, um nützliche Arbeit zu leisten?

Die Welt ist voll von Atomsprengköpfen, die gelagert werden. Kontrollierte Fusionskraft scheint in weiter Ferne zu liegen. Könnten wir diese Sprengköpfe besser nutzen, indem wir sie kontrolliert explodieren lassen und die von ihnen erzeugte Energie einfangen?

Mit nützlicher Arbeit meine ich, dass der Strom dann für das nationale Netz verfügbar ist, um Wasserkocher zu kochen oder zu duschen!

Zusätzliche Punkte für den Blick auf die praktischen Aspekte des Baus einer Einrichtung, um dies zu tun (obwohl ich denke, dass dies die Frage schließen würde :-(...)

Mit "wie viel Energie" meinen Sie wohl die thermische Effizienz eines thermischen Zyklus. Und obwohl wir viele Atomwaffen haben, würden sie nur für eine begrenzte Zeit für einen kleinen Bruchteil unserer Stromproduktion ausreichen, wenn wir nicht mehr produzieren.
Aber ... wir sind ziemlich gut darin geworden, sie herzustellen. Wenn wir also eine Anlage bauen könnten, um die Energie nutzbar zu machen, wäre dies nicht eine schnellere (wenn nicht viel hässlichere) Möglichkeit, "Fusionskraft" zu implementieren?
@MattLuckham Ich habe kürzlich irgendwo gelesen (ich glaube auf Physics.SE), dass es eine riesige unterirdische Anlage erfordern würde und trotzdem gefährlich wäre. Abgesehen davon, dass ein kontinuierlicher Prozess einfacher zu handhaben ist als ein diskreter.
@Manishearth: Das war ich, hier: physical.stackexchange.com/questions/21365/… . Ich habe diese Informationen in einem Online-Artikel gefunden, der die Heißfusion im Allgemeinen kritisiert, und ich glaube, dass der Vorschlag zur Energieerzeugung mit H-Bomben aus dem China der 1970er Jahre stammt. Ich kann den entsprechenden Artikel nicht mehr finden, sorry, ist Jahre her.
@RonMaimon Los Alamos hatte in den 70ern ein Projekt namens "PACER". Einen kurzen Überblick gibt es auf S. 8 dieses Magazins und eine weitaus ausführlichere Beschreibung in LA-5764-MS (Achtung: 22 MB Datei).
@RonMaimon, das ist ein großartiger Artikel. Was mich zum Schmunzeln brachte, war, dass dort steht, dass die Fusionsreaktoren im Jahr 2000 ans Netz gehen würden. Ähm ... noch nicht!
@Matt Luckham: Die Vorhersage für den PACER war, dass er sofort entrollt werden könnte. Dies beantwortet die Frage --- mmc, Sie sollten es als Antwort posten, vielleicht mit einer kurzen Zusammenfassung der Schlussfolgerungen.
@RonMaimon Fertig.

Antworten (4)

Ich gebe Ihnen eine Analogie.

Molotowbomben werden hergestellt, indem man eine Plastikflasche mit Benzin füllt, einen Docht raffiniert anbringt, ihn anzündet und auf ein Ziel wirft, normalerweise ein Auto oder einen Polizisten, der eine Demonstration kontrolliert.

Jetzt gibt es eine Reihe von BTUs Energie in dieser Flasche Benzin. Ich kann Sie paraphrasierend fragen

Könnten wir diese Molotows besser nutzen, indem wir sie kontrolliert explodieren lassen und die Energie, die sie produzieren, einfangen?

Du kennst die Antwort. Es ist der Automotor. Die kontrollierte Fusionsforschung versucht, den entsprechenden "Automotor" zu schaffen, um die Energie in der H-Bombe zu nutzen.

Man könnte die Benzinexplosion nicht besser kontrollieren als in einem Automotor. Die Leute würden lachen, wenn man vorschlagen würde, ein Fass Benzin zum Explodieren zu bringen und ein System zu entwickeln, um die Energie zu nutzen, oder?

Dasselbe gilt für die Fusion, sie muss inkrementell sein.

Denken Sie über Dynamit oder Nitroglycerin oder eine Reihe anderer Sprengstoffe nach, die nicht zur Energieerzeugung verwendet werden, da die Explosionen nicht inkrementell nützlich und sicher sein können.

Ich mag deine Analogie. Allerdings steckt viel Energie in einer Ah-Bombe. Sagen Sie einfach, wir könnten 10 % anzapfen. Ich habe ausgerechnet, das sind 155.000 Megawatt Leistung. Wissen Sie, es ist noch nicht lange her, dass wir H-Bomben verwenden wollten, um ein Raumschiff anzutreiben, also verstehe ich nicht, warum die Idee so verrückt ist! en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuklearer_Antrieb)
Aus Ihrem Link geht hervor, dass es sich um Atombomben handelt, nicht um Wasserstoffbomben. Atombomben können hergestellt werden, indem zwei Teile kritischer Masse zusammengebracht werden, und das kann einfacher zu kontrollieren sein: Reaktoren sind wie langsame Bomben. Es gibt sogar Atom-U-Boote. Wasserstoff muss sehr hohe Temperaturen erreichen, bevor er schmelzen kann, deshalb wird die H-Bombe durch eine A-Bombe gezündet. en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_bomb
Guter Punkt! Ich habe mich für eine Fusionsbombe entschieden, da die große Menge an gelagerten Atomsprengköpfen Fusionsbomben sind. Ihr Recht, aber all dies wird einen Spaltauslöser haben, so dass unsere "Anlage" ziemlich kontaminiert wird! Ich habe diesen Link gefunden, aber er ist immer noch nur theoretisch: - en.wikipedia.org/wiki/Pure_fusion_weapon sieht so aus, als hätte meine Idee nicht die Beine, die ich dachte!
Diese Antwort ist nicht so gut - der Benzinmotor ist nicht der optimale Weg, um die Energie aus einem Benzinkraftstoff zu extrahieren, er ist nur der bequemste für ein selbstfahrendes Fahrzeug, weil er klein ist. Der beste Weg ist, das Benzin in einer Umgebung mit hoher Temperatur zu verbrennen und einen effizienten Carnot-Zyklus zur Stromerzeugung durchzuführen. Dies würde bei einer nuklearen Explosion genauso gut funktionieren, aber das Eindämmen der Hitze erfordert eine große Menge an festem Material, das von einer Isolierung umgeben ist. Das feste Material wird durch die Explosion aufgewühlt und radioaktiv gemacht, aber es könnte funktionieren, wenn Sie es in Unterwasserverwerfungen entsorgen.
@anna v: Das Projekt Orion basierte definitiv auf thermonuklearen Wasserstoffbomben, aber solchen mit geringer Ausbeute von etwa 10-100 Kilotonnen oder so. Von "Kontrolle" war keine Rede, das hat man sich nur ausgedacht. Sie kontrollieren die Explosion nicht, Sie verwenden sie nur, um Dinge mit einem guten Bruchteil der Lichtgeschwindigkeit vom Raumschiff wegzusprengen, um einen guten Schub zu haben. Orion wurde nur wegen des Testverbotsvertrags aufgegeben, und die Idee könnte immer noch wiederbelebt werden. Nur so ist eine machbare kommerzielle Raumfahrt mit bekannter Technologie möglich.
@RonMaimon der Wiki-Link sagt definitiv atomar für das Orion-Projekt. en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_%28nuclear_propulsion%29 Ich nenne Kontrolle ein technisches Design aufeinanderfolgender kleiner Bomben. Auch "brennen" ist anders als "explodieren".
@annav Orion-Raumfahrzeuge sind aus Gründen der Materialstärke auf a beschränkt Δ v pro Bombe von nicht mehr als 30 M S 1 . Die meisten thermonuklearen Orioner müssen also ziemlich groß sein, siehe diesen Artikel von Dyson für weitere Details.

In den 1970er Jahren führte das Los Alamos National Laboratory das PACER-Projekt durch, um die Verwendung von thermonuklearen Explosionen als Mittel zur Erzeugung von elektrischem Strom und zur Züchtung von Nuklearmaterialien zu untersuchen. Das allgemeine Layout des ursprünglich vorgeschlagenen Fusionskraftwerks ist in der folgenden Abbildung zu sehen:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die Systemparameter wurden untersucht, aber eine der Ideen war, etwa 800 thermonukleare 50-kT-Sprengkörper pro Jahr zur Explosion zu bringen. Da der Umwandlungswirkungsgrad etwa 30 % betragen sollte, wäre die erzeugte elektrische Energie gewesen

0,3 800 50 k T j R 1 4.2 10 12 J k T 1 3.15 10 7 S j R 1 1.6 G W ,

ca. 80 % der Nennleistung, denn das war der angenommene Kapazitätsfaktor .

Der Wärmeverlust war aufgrund der Verzunderungseigenschaften kein großes Problem. B. die Wärmeleitfähigkeit von Steinsalz beträgt 10 W M 1 K 1 , wobei eine grob vereinfachte Geometrie angenommen wird, die aus einer flachen Platte von ungefähr besteht 1 k M 2 mit 100 M von Dicke und das Ganze 500 K Wärmegradient angelegt, ist der resultierende Wärmefluss etwa

10 W M 1 K 1 10 6 M 2 100 M 1 500 K = 50 M W ,

weniger als 1% der thermischen Leistung.

Die technischen Begrenzungsfaktoren waren die relativ niedrige Temperatur, die innerhalb eines Steinsalzhohlraums erreichbar ist, und die großen Hohlraumgrößen, die erforderlich sind, um einen Kontakt der Wände mit dem unvermischten Feuerball zu vermeiden.

Offensichtlich gab es auch Probleme mit der Sicherheit und der öffentlichen Wahrnehmung .

Siehe Seite 8 dieses Magazins für eine Übersicht und LA-5764-MS für die Details (Achtung: 22 MB PDF-Datei).

Tolle Antwort! Danke mmk! Volle Punktzahl von mir!
+1: Ist es möglich, Pacer auf Geräte im Megatonnenbereich zu skalieren? Sind die Bomben im 10-Kilotonnen-Bereich nicht nur zu 80 % fusioniert und damit auf die nicht erneuerbare Produktion von Plutonium angewiesen? Ein Gerät mit Megatonnenreichweite kann zu 99,9 % Fusion sein. Wissen Sie auch, wie viel Wärme im PACER verschwendet wird? Wenn Sie zu 20 % aus Spaltung bestehen und 80 % der Wärme verschwenden, können Sie genauso gut ein normales Kernkraftwerk verwenden, also hoffe ich, dass Sie tatsächlich die meiste Energie aus der Fusion gewinnen können. Ich denke, das ist eine großartige Idee, die heute vielleicht anders aufgenommen wird, nachdem die Angst vor dem Kalten Krieg nachgelassen hat.
Wenn ich die verlinkten Artikel lese, erfahre ich, dass es möglich ist, die Brüteraspekte des PACER zu verwenden, indem für jede Bombe ein Uran- oder Thoriumgehäuse verwendet wird, das U und Th in spaltbares Material umwandelt, das dann in einem normalen Spaltungsreaktor gezüchtet werden kann zu produzieren Plutonium, das dann ein PACER-System antreiben kann. Der gesamte PACER-Zyklus könnte eine vollständige Nutzung aller Spaltungsressourcen sowie eines bestimmten Bruchteils der Fusionsressourcen ermöglichen. Schade, dass dieses Projekt aufgegeben wird. Wem können Leute schreiben, um einen zweiten Blick vorzuschlagen? Welcher Kongressausschuss ist für dieses Zeug zuständig?
Das ist ein tollkühnes Projekt, imo. Betrachten Sie diese Karte bekannter Verwerfungslinien in der Erde printable-maps.blogspot.com/2009/04/… . Erdbeben entstehen, weil Stress aufgebaut wird und sie werden durch einen Strohhalm ausgelöst, der den Rücken des Kamels bricht. Megatonnen im Untergrund wären ein sehr nützlicher Trigger. Und beachten Sie die "bekannten" Fehler. Es kann immer jahrhundertelang inaktive Fehler geben, die plötzlich aktiviert werden können. Kann eine vernünftige Regierung solche Forschungen durchführen, insbesondere in Kalifornien?
@RonMaimon Im Wesentlichen wurde die gesamte Wärmeenergie der Bomben extrahiert, aber der Umwandlungswirkungsgrad in Strom war relativ gering (~ 30%) (obwohl er in aktuellen Kernkraftwerken nicht viel besser ist ). Dies wurde durch die Notwendigkeit eines Sekundärkreislaufs begrenzt, um zu vermeiden, dass die Turbinen mit radioaktivem (und salzhaltigem) Dampf betrieben werden.
Ich stelle mir vor, dass die Skalierbarkeit etwas eingeschränkt wäre, wenn man einen Behälter bauen könnte, der stark genug ist, um die Explosion einzudämmen, und indem man in der Lage wäre, genug Neutronen zu absorbieren, um eine Beschädigung seiner Wände zu vermeiden. Aus dem Wikipedia-Artikel geht hervor, dass Sie eine ziemlich kräftige Technik benötigen, um Explosionen in Kilotonnengröße einzudämmen, daher bezweifle ich, dass Megatonnen machbar wären.
@RonMaimon Bei naiver Skalierung des PACER-Projektdesigns würde ein 1-MT-Design einen Hohlraum mit einem Durchmesser von ungefähr 800 m in einer Tiefe von 3,2 km erfordern. Ich bin mir nicht sicher, ob es machbar ist, einen Hohlraum dieser Größe zu machen , obwohl es nicht unmöglich erscheint. Megatonnen-Entfernungsschüsse haben ebenfalls erhebliche Oberflächeneffekte, obwohl sie teilweise entkoppelt werden können ( Cannikin - 5 MT auf 1800 m ).

Wenn 1 Tonne TNT etwa 4,184 Gigajoule freisetzt, was 1162,2 kWh entspricht, entspricht 1 Megatonne 4,184 x 1000000 = 4184000 Gigajoule, was 1.162.222.222 kWh entspricht. Ein durchschnittliches 2000 ft2 großes Haus in Boston, MA, verbraucht 820 kWh/Monat, also 9840 kWh/Jahr. 1162222222/9840 = 118.112 Haushalte für ein Jahr. Vielleicht nicht die beste Methode, um die Energie zu nutzen, aber warum nicht?

Ich liebe diese Antwort! Lass es uns bauen!
Die einfache Berechnung der erzeugten Energie beantwortet die Fragen nicht. So wie es aussieht, gibt es nicht einmal einen theoretischen Weg, um die Kraft einer Fusionsexplosion in dieser Größenordnung abzuschwächen.
@dmckee In den 70er Jahren gab es einen Vorschlag, Strom aus Explosionen von ~ 100 kT in unterirdischen Hohlräumen zu erzeugen (die Ausbeuten waren durch Überlegungen zur Hohlraumstabilität begrenzt).
@mmc: Ich dachte daran, nassen Sand im Hohlraum zu verwenden, kein Wasser, und einen viel größeren Hohlraum für Explosionen mit mehreren Megatonnen zu haben. Das Problem, dachte ich, wäre die Wärmedämmung – damit Sie nicht die meiste Wärme verschwenden. Aber das Zeug in dem Artikel ist heute gut genug für die Fusionskraft, wenn die Sicherheitsfaktoren überwunden werden könnten.

Es tut mir leid, dass es keine aktuellen Beiträge dazu gibt. Nun ... der Teufel ... wie immer ... steckt im Detail. Ich habe den folgenden Vorschlag, nachdem ich das Design von thermonuklearen Waffen online studiert habe. Warum konnten wir nicht eine Kuppel über einem verlassenen Tagebau errichten und dann die Luft herauspumpen, um ein versiegeltes Teilvakuum zu bilden. Es könnte leicht 5-10 Tausend Quadratmeter sein. Dann setzen wir ein Gerät mit einer Megatonne in Dead Center aus. Die Schale ist aus einige Zentimeter dickem Eisen, vielleicht mit einer Bleiauskleidung. Wir können auch Bor einbauen, um alle freien Neutronen aufzusaugen. Meine Begründung?? Wärme wird von einer Atombombe – oder irgendetwas anderem – durch Leitung, Konvektion und Strahlung übertragen. Meine Idee mag sehr rücksichtslos erscheinen, aber wir würden über eine Kugel mit einem Fassungsvermögen von einer Billion Kubikmetern sprechen. Die Hitze und der Druck des sich ausdehnenden Gases würden lange vor dem Auftreffen auf die Wand nachlassen. Ironischerweise glaube ich, dass dieses Gerät sicherer wäre als die vielen Kernspaltungsreaktoren der Welt (Sie wissen schon, wie Three Mile Island, Tschernobyl und Fugushima Dayachi in Japan?), da es KEINE Möglichkeit eines „China-Syndroms“ gibt. AH – du fragst – aber was ist mit der Strahlung – sowohl thermisch als auch Gammastrahlen? Nukes erzeugt tatsächlich "weiche" Röntgenstrahlen. Diese sind wichtig, da sie verwendet werden, um die Arbeit der Dampferzeugung zu erledigen. Ich schlage vor, eine leichte, relativ röntgenstrahlendurchlässige Hülle einen Meter innerhalb der Innenwand zu haben. Zwischen die beiden Wände kann ein Schaum auf Wasserbasis eingespritzt werden. Eine solche Substanz wäre für die Röntgenstrahlen sehr transparent. Wasserstoffbomben verwenden tatsächlich eine Schicht Polystyrolschaum auf dem Innengehäuse, um zu "reflektieren". Gammastrahlung von der Außenwand auf die Ulam-Teller-Kapsel, die alle „Goodies“ enthält (Lithiumdeuterid und die Plutonium-„Zündkerze“, die kritisch wird und das Ding auslöst, nachdem es genau auf die richtige Menge komprimiert wurde.) In unserem Szenario , wir wollen keine inszenierte Strahlungsimplosion über das hinaus, was ein Megatonnen-Gerät für uns bereitstellt. Und Styropor wäre teuer und weniger "grün" als The Bomb. Der dicke Schaum würde einfach zu Live Steam verdampfen oder im schlimmsten Fall zu einem Niedertemperaturplasma. Es konnte an mehreren Stellen angezapft werden, um die Mutter aller Dampfturbinen zum Laufen zu bringen. s komprimiert genau die richtige Menge.) In unserem Szenario wollen wir keine abgestufte Strahlungsimplosion über das hinaus, was ein Megatonnen-Gerät für uns bereitstellt. Und Styropor wäre teuer und weniger "grün" als The Bomb. Der dicke Schaum würde einfach zu Live Steam verdampfen oder im schlimmsten Fall zu einem Niedertemperaturplasma. Es konnte an mehreren Stellen angezapft werden, um die Mutter aller Dampfturbinen zum Laufen zu bringen. s komprimiert genau die richtige Menge.) In unserem Szenario wollen wir keine abgestufte Strahlungsimplosion über das hinaus, was ein Megatonnen-Gerät für uns bereitstellt. Und Styropor wäre teuer und weniger "grün" als The Bomb. Der dicke Schaum würde einfach zu Live Steam verdampfen oder im schlimmsten Fall zu einem Niedertemperaturplasma. Es konnte an mehreren Stellen angezapft werden, um die Mutter aller Dampfturbinen zum Laufen zu bringen.

Hast du schon mal was von Satzzeichen gehört.....?