Winterbiwakieren in den Alpen: Was ist eine gute Temperaturklasse für einen Schlafsack?

Ich bin auf der Suche nach einem Schlafsack, der es mir ermöglicht, in einer beträchtlichen Höhe (2800 Meter - 9000+ Fuß), aber auch (und wahrscheinlich am häufigsten) in niedrigeren Höhen (etwa 2000 Meter) bequem im Schnee zu schlafen. Ich habe vor, meistens ohne Zelt zu schlafen (indem ich ein Loch in den Boden grabe und es dann teilweise mit einer Plane abdecke oder indem ich eine Höhle grabe; zusammen mit einem Biwaksack)

Ich habe wirklich keine Ahnung, was der gute Temperaturbereich für Schlafsäcke sein könnte, den ich untersuchen sollte. Ich möchte nachts nicht frieren, aber gleichzeitig möchte ich jedes zusätzliche Gewicht und Volumen vermeiden, wenn es nicht notwendig ist - vielleicht um am Ende in einer viel zu warmen Tasche zu schwitzen.

Jede Hilfe von einem echten alpinen Wintercamper wäre willkommen. Danke vielmals

Bei dieser Temperatur und Höhe ist es nicht zu warm!
@Liam Ich bin nicht ganz auf deiner Seite (siehe meine Antwort), aber ich denke, es war Steve House, der sagte: "Leicht und schnell bedeutet kalt und hungrig."
@Liam Nun, vielleicht könnte ein Valandré Thor, der für extreme Expeditionen in Hymalaian gedacht ist, zu schwer und zu groß sein, um ihn zu tragen - sozusagen ein bisschen "übertrieben". Aber ich habe eigentlich keine Ahnung, dass ich noch keine Winter-Almbiwak-Erfahrung habe ... noch.
Bearbeiten: Hier ist eine PHD-Stimme zu diesem Thema, die dies auch für die Qualität der Daunen bestätigt: phdesigns.co.uk/cleaning-down-sleeping-bags-and-clothing

Antworten (2)

Zunächst einmal werde ich nur einige Ideen verbreiten. Ich habe noch nie ein Winterbivi alleine gemacht. Bitte vertraue meinen Worten nicht blind.

Aber ... weil mich die Idee interessiert und ich in Zukunft gerne etwas Ähnliches machen möchte, habe ich nach einigen Informationen gesucht, die Ihnen (und mir) helfen könnten. Trotzdem freue ich mich auf bessere Antworten (die auf Erfahrung und echtem Wissen basieren!).


Es gibt so etwas wie zu warm. Gewicht. Größe. Je nach Aktivität im Freien sollte man sich nicht „einfach“ den wärmsten Schlafsack zulegen. Beim Klettern kann es aufgrund der hohen Belastung sehr langsam werden und wir alle kennen die Prämisse: Geschwindigkeit bedeutet Sicherheit.

Es ist nicht in extremen Höhen und der Winter ist in den Alpen nicht unbedingt so kalt. Natürlich ist es nicht der Himalaya, aber wir sollten die Risiken auch nicht kleinreden. Ich habe versucht, Informationen über Temperaturen zu bekommen. Es muss bessere und detailliertere Daten geben, aber dies ist ein Anfang:

  • Temperaturen für die Ostalpen der letzten Jahre als Mittelwert über mehrere Gipfel im gefragten Höhenniveau

http://www.querschuesse.de/wp-content/uploads/2014/10/A423.jpg Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Anhand der obigen Links können wir erahnen , wie kalt es nachts sein wird. Aber wir können es nicht mit Sicherheit sagen. Es ist schwierig, einige Nachttemperaturen (mit Statistiken) zu finden, aber zumindest hier ist eine

So können Sie für einige kalte Orte in der Schweiz nachts die tatsächlichen Temperaturen beobachten.

Weitere Lebensmittel zum Nachdenken:

  • In welchen Teil der Alpen gehst du? Die Südalpen sind aufgrund des mediterranen Einflusses im Allgemeinen wärmer, auch im Winter.
  • Wird es Föhn geben? Atmosphärische Inversion?
  • Checken Sie das Wetter noch detaillierter als im Sommer!
  • Wie fühlst du dich allgemein in Bezug auf Kälte? Fröstelst du leicht?
  • Der Schlafsack ist nur ein Teil der Ausstattung. Ebenso wichtig ist die Art des Biwaksacks und der Matratze, die Sie verwenden.
  • Du schläfst in Unterwäsche oder komplett angezogen ( bezogen )?
  • Wie lange planen Sie, draußen zu sein? Eine Nacht oder fünf? Nasse Bedingungen auf einer mehrtägigen Reise ohne die Möglichkeit, trockene Kleidung zu bekommen, sind ein großes Problem. Daunen leiden darunter noch mehr als Kunstfaser und schon die zweite Nacht könnte richtig schlimm werden, wenn man in den feucht-nassen Schlafsack muss...
  • Werden Sie eine Dampfsperre für den Schlafsack (und vielleicht auch Socken) verwenden?

Auch wenn Sie eine Schneehöhle graben wollen, lernen Sie bitte, wie man es richtig macht! Sonst könnte das Ersticken statt der Erkältung die größte Gefahr sein. Wenn Sie die Bedingungen haben (Sie haben nicht unbedingt genug Schnee, um eine gute Höhle zu bekommen), könnten Sie einen ziemlich warmen Schlafplatz bekommen - um den Gefrierpunkt herum . Bitte lesen Sie mit: Eine Plane über dem Eingang einer Schneehöhle verwenden , Beste Vorgehensweise beim Zelten im Schnee , Wie man ein Zelt im Tiefschnee aufbaut

Für Biwaksäcke siehe zB Unterschiede für Biwaksäcke , für das Biwak siehe Geplantes Winter - Biwak .


Ich habe auch ein Thema auf Deutsch gefunden, wo sie eine ähnliche Frage diskutiert haben. Er fragt nach Nächten bis -35°C, die vorkommen könnten, aber das ist irgendwie extrem für die typische Nacht in den Alpen. -20°C halte ich für wahrscheinlicher. Mit Ihrer zusätzlichen Ausrüstung und Kleidung benötigen Sie höchstwahrscheinlich keinen Schlafsack mit einer Komforttemperatur von -20 ° C ...

Der Typ im obigen Link endet mit folgendem Setup:

Therm-a-Rest Haven, 3/4- 14mm- Eva-Matratze, Exped VBL-Liner

Dies ist eine Tasche mit T_comfort=-1°C, T_limit=-6°C, T_extreme=-23°C, die ich persönlich nicht empfehlen würde. Aber er hat es mit all seinen persönlichen Voraussetzungen und Ausrüstung bei rund -20°C getestet und war sehr zufrieden damit.


Das ist eine sehr gute und komplexe Frage. Ich denke, es gibt keine eindeutige Antwort wie "Sie brauchen eine T_limit = -25 ° C-Tasche für die Alpen". Es gibt so viel zu bedenken, um die Reise vorzubereiten, und ich würde vorschlagen, nicht einfach aus null Erfahrung in ein Winter-Biwak auf 2800 m zu springen, sondern mit Inkrementalismus dorthin zu gelangen.

Auch hier habe ich nur versucht, Informationen zu sammeln, dies ist keine richtige Antwort. Ich hoffe, wir bekommen bald weitere hilfreiche Antworten!

Vielen Dank für Ihre aufschlussreiche Antwort. Ja, alles ist wichtig und ich habe bereits eine Therm-a-Rest xtherm-Matratze, die zu den wärmsten auf dem Markt gehören sollte. Und ja, an den Biwaksack habe ich auch gedacht. Aber auf dem Weg dorthin stolperte ich über einige Taschen (wie die gefiederten Freunde), die eine wasserdichte und atmungsaktive Oberfläche haben und die vielleicht eine separate Tasche überflüssig machen würden. Außerdem habe ich eine Website gefunden, auf der Sie Ihre eigene (und superteure) Tasche herstellen können, nur um die Entscheidung zu erschweren: phdesigns.co.uk
Außerdem und off-topic, aber ich habe keine Möglichkeit gefunden, dir privat zu schreiben, ich habe gesehen, dass du aus München (schöne Stadt übrigens) kommst. Ich lebe auf der anderen Seite der Alpen, das ist Mailand. Und ich denke, dass nur wenige Leute daran interessiert sein werden, dieses Wintererlebnis zu machen. Vielleicht können wir einfach vorausplanen und zusammen gehen.
@Dakatine Ich stimme nicht zu, dass dies ein enges Thema ist. Die Höhen können sich ändern, aber es gibt überall auf der Nordhalbkugel Möglichkeiten zum Wintercamping.
In der Tat. Aber was mich gerade interessiert, ist das alpine Klima mit seinen Eigenschaften (Höhe, Wind, Temperatur. Lawinengefahr ist ein anderes Thema, aber sehr real).
@Dakatine Ja, es gibt kein Nachrichtensystem im SE-Netzwerk. Wenn ich online bin (meistens abends) findest du mich im Chat .

Wenn Sie nur in einem Biwaksack direkt auf Schnee schlafen, benötigen Sie mindestens einen Schlafsack mit einer gut isolierten Unterlage für die Temperatur in der Vorhersage.

Wenn Sie in einem gut gebauten Iglu schlafen, ist die Temperatur viel wärmer als draußen.

Schnee wird verwendet, weil die darin eingeschlossenen Lufteinschlüsse ihn zu einem Isolator machen. Außen können die Temperaturen bis zu –45 °C (–49 °F) betragen, aber im Inneren kann die Temperatur bei Erwärmung zwischen –7 °C (19 °F) und 16 °C (61 °F) liegen allein durch Körperwärme. -Wiki _

Für eine Schneehöhle kann man mit dieser gegebenen Temperatur planen

Die Temperatur in einer Schneehöhle ist normalerweise 15 bis 20 Grad wärmer als draußen, was über Leben und Tod entscheiden kann. Die Temperatur in einer gut gebauten Schneehöhle, die relativ frei von Außenlufteintritt ist, bewegt sich normalerweise um 32 Grad Fahrenheit, unabhängig von der Außentemperatur. - Die Seattle Times

Aus meiner persönlichen Erfahrung habe ich in einem Iglu / einer Schneehöhle einen Komfort-Schlafsack mit -2 Grad Celsius und einer isolierten Isomatte verwendet, und ich war während der Nacht angenehm warm. Die Außentemperatur lag bei -20 °C. Und wenn dir immer noch kalt ist, kannst du auch lange Unterwäsche oder deine Daunenjacke/Hose/Socken wie auf einigen Expeditionen tragen und auch eine Mütze/Buff auf dem Kopf tragen. Dann können Sie einen günstigeren und leichteren Schlafsack nehmen. :)

Danke schön. Haben Sie eine Vorstellung davon, welche Temperatur außerhalb der Höhle herrschte? Zum Beispiel durch die Wettervorhersage.
Ich hatte Temperaturen bis -20 Grad Celsius. Sie merken nicht gerne, dass Sie nachts auf die Toilette müssen ;)