Wird ein 75-Ohm-Kabel mit einer 50-Ohm-GSM-Abschirmung funktionieren (nicht brechen)?

Ich brauche eine lange (100') Kabelstrecke von meiner Antenne zu einer GSM-Box (Fernbedienung für die Heizung über GPRS oder SMS) und ich muss den Signalverlust minimieren. In einer anderen (völlig anderen) Frage hat mir jemand gesagt, ich solle ein verlustärmeres Kabel wie ein RG6 anstelle des Standard-RG58 verwenden, das normalerweise für Telekommunikationsanwendungen verwendet wird.

Einiges Lesen hat mir gesagt, dass 75-Ohm-Kabel normalerweise für längere Kabelstrecken verwendet werden, wenn Sie einen geringen Signalverlust benötigen, aber dass Sie durch das Anschließen von 75-Ohm-Geräten (Kabel / Stecker) etwa 5% Signalverlust verlieren (in jeder solchen Verbindung). aufgrund des "stehenden Welleneffekts".

5 % sind natürlich ein Verlust, aber nichts im Vergleich dazu, die Dämpfung erheblich zu verringern (wie von 13 dB auf 6 dB/100 '), also habe ich mich gefragt, ob ich genau das tun soll. Die Kosten sind nicht wirklich ein Problem, daher möchte ich nur das optimale Kabel bekommen.

Gibt es neben dem Signalverlust noch andere Effekte, die ich berücksichtigen muss? Kann ich meine Ausrüstung kaputt machen? Sollte ich etwas anderes tun, wie ein alternatives verlustarmes 50-Ohm-Kabel (RG213?)? Kann ich eine Art "Impedanzkonverter" (Tipps!) Verwenden, um von 75 auf 50 herunterzukonvertieren?

Sie haben einen Impedanzbruch, der alle Arten von lustigen elektromagnetischen Welleneffekten verursacht, am häufigsten Signalreflexion. Es kann das Ganze unbrauchbar machen oder auch nicht, da man nichts über die Hardware weiß, ist es schwer zu sagen. Warum nicht alles mit der gleichen Impedanz machen? oder zumindest eine Schaltung zur Impedanzumwandlung hinzufügen?
Kann man die GSM-Box an die Antenne stellen und sich zB per Ethernet mit der Heizungssteuerung verbinden?
@Plasma, sicher, aber damit bin ich nicht vertraut, daher meine Frage, was die beste Wahl wäre, wenn das Kabel andere Probleme verursachen könnte (wie die genannten). Was auch immer funktionieren würde und minimalen Signalverlust geben würde.
@Andrew, dachte darüber nach, es zu verschieben, aber dann könnte ich andere Probleme haben. Das GSM-Bit ist übrigens in die Fernbedienung integriert. Wie auch immer, ich würde gerne meine Optionen kennen, bevor ich mich entscheide, einschließlich der optimalen Kabelauswahl.
Vermutlich ist das Signal an der gewünschten Stelle für den Controller sehr schwach - ist es so schwach, dass eine High-Gain-Antenne auch nicht funktionieren würde? Wenn Sie eines davon verwenden könnten, hätten Sie nicht die Mühe, 100 Fuß Kabel zu installieren.
@Andrew Eine Antenne mit hoher Verstärkung ist erforderlich, um an diesem Ort JEDES Signal zu empfangen (ich könnte Glück haben, wenn ich mit einem normalen Telefon draußen einen einzelnen Punkt erhalte, ref electronic.stackexchange.com/q/345786/93601 ), also betrifft diese Frage wie ich dieses Signal so gut wie möglich konserviere.
Der Versuch, ein krümeliges Gigahertz-Signal über ein langes Koaxialkabel einzuspeisen, wird nicht gut funktionieren. Bewegen Sie den Empfänger.
@Jasen Angesichts der Tatsache, dass RG58 nicht funktionieren würde - mit einer Dämpfung von 54 dB pro 100 m ist das völlig richtig. Da ich aber ein Koaxialkabel, RF 400, mit einer Dämpfung von nur 12 dB pro 100 Meter gefunden habe, denke ich, dass es in Ordnung sein wird :-)

Antworten (2)

Einige Hinweise zur Verwendung nicht angepasster HF-Übertragungsleitungen im Gegensatz zur Verwendung einer digitalen Verbindung, um Ihre Daten näher an die Antenne zu bringen.

Wie bereits erwähnt, kann die Verwendung einer Übertragungsleitung mit einer anderen charakteristischen Impedanz als der Impedanz Ihres Funkgeräts und der Antennenimpedanz zu Signalreflexionen in Ihrer Übertragungsleitung führen. Dies verursacht, wie Sie gelesen haben, stehende Wellen und führt zu Leistungsverlusten in Ihrem System, da die reflektierten Signale hin und her prallen, bevor sie schließlich von der Antenne abgestrahlt werden. Diese Verluste sind bei höheren Frequenzen größer.

Das Problem wird je nach Ihrer genauen Situation und Ihren Anforderungen komplizierter. Es gibt viele Dinge, die Sie tun können, um die Impedanzen zwischen Quellen (z. B. Ihrer GSM-Box), Lasten (Ihrer Antenne) und Übertragungsleitungen (dem Kabel) anzupassen. Mit Impedanzanpassungsnetzwerken können Sie eine Übertragungsleitung mit einer anderen charakteristischen Impedanz (75 Ohm) als Ihre Quelle (50 Ohm) verwenden.

Zum Beispiel habe ich kürzlich ein Antennensystem mit einer 300-Ohm-Übertragungsleitung installiert, die an ein 50-Ohm-Funkgerät für ein Amateurfunk-Setup angepasst ist. Diese Anpassung funktioniert jedoch nur bei einer bestimmten Frequenz und wurde manuell abgestimmt. Mobilfunksignale erfordern möglicherweise mehr Bandbreite, als ein Anpassungsnetzwerk eines bestimmten Designs bereitstellen kann, und die Leistung würde außerhalb der gut angepassten Frequenzen leiden. (Ich habe keine praktische Erfahrung mit zellularen Systemen, daher kann ich nicht viel darüber sagen.)

Ohne Messungen des installierten Systems ist es nicht möglich, genau zu sagen, was Sie tun müssen, wenn überhaupt, damit Ihr 75-Ohm-System gut funktioniert. Vielleicht haben Sie Glück und es funktioniert bei der ersten Installation, aber wahrscheinlich nicht. Um die Überschriftsfrage zu beantworten, es ist unwahrscheinlich, dass Ihre GSM-Box kaputt geht, aber das hängt wirklich von den verwendeten Leistungspegeln und der Impedanzabweichung Ihres installierten Systems ab.

Das Gerät, das verwendet wird, um Impedanzen bei HF "einfach" zu messen, ist ein Vektornetzwerkanalysator (oder VNA), und sie sind nicht billig, mit einigen Ausnahmen, wie dem " Mini-VNA Tiny ". Sie brauchen einige Zeit, um zu lernen, wie man sie benutzt. Die Verwendung eines Smith-Diagramms hilft sehr beim Entwerfen von Anpassungsnetzwerken. Etwas Mathematik und Schaltungstheorie sind beteiligt.

Die beste Wahl für lange Koaxialkabel zwischen 50-Ω-Systemen ist wirklich die Verwendung von impedanzangepassten Kabeln mit geringem Verlust. Niemand zwingt Sie, RG58 zu verwenden, nur weil Sie 50 Ω benötigen! Es gibt andere Kabeltypen. Was Sie wollen, hängt von der Frequenz ab (Leistung ist hier wahrscheinlich kein allzu großes Problem), der Wetterbeständigkeit und den Kosten – alles drei Dinge, die Sie wahrscheinlich beantworten müssen, indem Sie einen Elektronikhändler konsultieren. GSM/GPRS sagt leider nicht, ob es 900 oder 1800 MHz sind, und es gibt genug Kabeltypen, die für den ersten Frequenzbereich gut funktionieren, aber nicht so gut für den zweiten Frequenzbereich.

Natürlich kann ein verlustarmes 50-Ω-Mikrowellenkabel einfach unerschwinglich teuer sein. In diesem Fall: Verlieren Sie besser ein paar dB durch Impedanzfehlanpassung an der Antenne (nicht sicher, wie Sie Ihr GPRS-Gerät anschließen werden), als mehr dB im Kabel zu verlieren. Beachten Sie, dass Sie, wenn Sie die Frequenz kennen, einen Impedanzanpasser erhalten / bauen können, der nicht verlustfrei, aber ziemlich verlustarm ist. Zusätzliche Kosten, Komplexität und Fehlerquellen sind die Folge.

Aber Andrew hat vollkommen Recht: Gehen Sie so kurz wie möglich analog, den Rest digital. Platzieren Sie daher Ihre HF-Geräte in der Nähe der Antenne. Ich würde lieber einen kleinen Strom an der Antenne schalten, der verwendet wird, um ein Relais zu betätigen, das die Heizung in 30 m Entfernung schaltet (warum, übrigens, verwenden Sie Füße? Ich würde annehmen, dass Norwegen die guten, nicht freien Maßeinheiten hat? ).

Übrigens, Sie unternehmen große Anstrengungen, um GSM an einen entfernten Ort zu bringen, nur um eine Heizung zu schalten.

Vielleicht zahlt sich das nicht aus. Ich habe definitiv keine Ahnung, was ein Iridium-Satellitenpager-IoT-Gerät kostet. Das ist vielleicht etwas übertrieben, würde aber funktionieren, solange Sie Ihre Antenne nicht in einer Höhle verstecken müssen.

Eine andere Möglichkeit könnte sein, Ihr GSM/GPRS-Gerät in der Nähe des Mobilfunkmastes aufzustellen und eine andere Technologie für die äußerst kostengünstige Kommunikation mit Ihrem Zuhause zu verwenden. Das erfordert natürlich, dass Sie irgendwo in der Nähe des Turms ein GPRS-Gerät aufstellen und einen Sender für eine andere Technologie hinzufügen können. Ich denke an so etwas wie 433-MHz-Module, die in der Sendeleistung stark eingeschränkt sind (viel stärker als GSM-Telefone!), Aber man kann sie dazu bringen, lange Sequenzen mit sehr niedrigen Raten zu senden, wofür man einen Korrelationsempfänger bauen könnte dein Haus.

Stimmt, aber als Amateur sind es die praktischen Probleme, die Heimwerkerlösungen stoppen, wie zum Beispiel SMA-Stecker zu bekommen, die zum Kabeltyp passen. Für RG58 findet man viele Hits, wobei "exotischere" Varianten nicht existieren. Vielleicht ist es kein Problem: Sie können es zum Laufen bringen, aber ich würde es aus praktischer Erfahrung nicht wissen :-)
In Bezug auf die Suche nach anderen 50-Ohm-Koaxialkabeln und -Anschlüssen arbeite ich zufällig bei einem Händler, der LMR-400 und einen kompatiblen SMA-Anschluss auf Lager hat. Es existiert auf dem Markt.
Es gibt auch viele Adapter zwischen verschiedenen HF-Anschlüssen.
Es gibt USB->Cat5-Anschlüsse, die für 50 Meter ausgelegt und für unter 10 € erhältlich sind. Sie könnten einen USB-GSM-Adapter am Ende anbringen und dann die Cat5-to-Control-Box ausführen.
Vielen Dank, dass Sie mich aus der Einbahnstraße herausgeholt haben, in der ich bestimmte Kabeltypen verwenden musste! Nachdem ich eine Freundin gefragt hatte, die mit Kabeln handelt, was ihre besten verlustarmen Kabel seien, ging ich von 32 (RG6) und 54 (RG58) dB Dämpfung pro 100 m auf 12 dB/100 m! Das ist buchstäblich 100x besser (Kabel namens RF 400). Also muss ich nur herausfinden, wie ich es irgendwie an SMA anschließen oder mit einem kurzen Stück RG58-Kabel patchen kann :-)
äh, "Patching" ist das, was ich erwarten würde, dass es nicht funktioniert. Der springende Punkt bei der Impedanzanpassung ist, dass die Geometrie und die physikalischen Eigenschaften der Übertragungsleitung konstant bleiben. Daher sind richtige Koaxialstecker mit der richtigen Impedanz Ihre einzige Option.
@ Marcus Ah, war mir dessen nicht bewusst. Angenommene Steckverbinder waren von wenig anderem Nutzen als einer weniger fadenscheinigen Art, Kabel zu verbinden. Dank dafür. Ich bin erst ein Viertel in meinem Buch „Elektronik für Dummies“, also entschuldigen Sie meine Unwissenheit :-)
mach dir keine Sorgen, du machst das ziemlich gut!