Wo parkt man sein havariertes Raumschiff am besten langfristig?

Ihr großes Raumschiff ist irreparabel beschädigt. Sie schaffen es, es nahe genug an einen Planeten zu bringen, damit Sie ein Notfall-Shuttle-Fahrzeug freisetzen können. Du hast sehr wenig Kontrolle über das Schiff und wirst es nicht mehr lange kontrollieren können.

Die Geschichte verlangt, dass das zerstörte Schiff Jahrtausende lang immer noch im Orbit oder in der Nähe (aber nicht auf dem Planeten) ist. Wo lassen Sie das Schiff, damit es nicht:

  • auf Sie herabregnen, während Sie im Shuttle-Fahrzeug wieder in die Atmosphäre eintreten
  • Bruchlandung auf dem Planeten in den folgenden Jahren (ich habe nichts dagegen, dass ein paar Teile Arkfa ... Landung machen, aber das Schiff sollte vorzugsweise im Weltraum bleiben)
  • Schleuder sich in den Weltraum
  • Coast on, in die Sonne ala BSG Style.

Der Planet ist:

  • etwas kleiner als die Erde
  • hat Planetenringe
  • zwei kleine Schäfermonde, die sich durch die Ringe jagen
  • ein kleiner Mond innerhalb seiner Roche-Grenze
  • entweder ein oder zwei größere Monde

Wo parkt man ihn auf absehbare Zeit am besten, bevor ein Abschleppwagen arrangiert werden kann, und wie lange könnte er realistischerweise ohne ständiges Manövrieren in dieser Position bleiben, bevor Orbitalmechaniker ihn abholen und zum Beschlagnahmehof bringen? Hinweis: Ich habe eigentlich nicht vor, es jederzeit irgendwohin zu schleppen.

Ist es die einzige Möglichkeit, es in einen der größeren Monde zu stürzen, oder gibt es eine Möglichkeit, dieses ruinierte, riesige Artefakt möglicherweise einsam im Weltraum hängen zu lassen?

Ein Mond innerhalb der Roche-Grenze wird nicht lange ein Mond bleiben. Das ist sozusagen die Definition des Roche-Limits.
@ths, jap. exakt! Deshalb habe ich angegeben, dass es innerhalb der Roche-Grenze liegt. so dass niemand vorschlug, das Schiff auf IT notzulanden.
Nur eine Anmerkung, aber Sonnentauchen erfordert absolut absurde Mengen an Delta-V. In vielen Fällen ist es einfacher, in einem Sonnensystem nach außen zu gehen als nach innen. Nach meinen kurzen Einblicken in das Thema sind es ungefähr 30 km / s Delta-V, um aus der niedrigen Erdumlaufbahn zur Sonne zu gelangen. Pluto zu erreichen ist etwas unter 12 km/s, und das Erreichen der Sonnenfluchtgeschwindigkeit liegt bei etwas über 12 km/s
Anker sind es einige Felsen in den Planetenringen? Vielleicht gibt es einen, der groß genug ist, um ein Loch hineinzuschlagen und zu parken.
Jahrtausendelang in einer Umlaufbahn in der Nähe eines Planeten zu bleiben, ohne die Position zu halten, ist eine große Herausforderung.
@PhilFrost, weshalb ich frage. Das Schiff muss nicht vollständig intakt sein, nur erkennbar ein Schiff. und es sind nur 1000-2500 Jahre, die in Bezug auf die Geschichte unbedingt erforderlich sind. Danach kann es notfalls auf Wiedersehen gehen. Aber wenn es völlig unrealistisch ist, muss ich wissen, ob ich die Geschichte anpassen muss, um eine langlebige Energiequelle einzubeziehen, um grundlegende automatische Stationshaltemanöver durchzuführen. Derzeit hat die Geschichte das Schiff tot im Weltraum. Ein gewaltiger Geist aus vergangenen Zeiten.
Ein Mond kann unbegrenzt innerhalb der Roche-Grenze bleiben, vorausgesetzt, seine Zugfestigkeit übersteigt die Gezeitenkräfte, denen er in dieser Höhe ausgesetzt ist. Was es nicht kann , ist sich dort durch Akkretion zu bilden.
Dies ist eines dieser magischen Fackelschiffe mit praktisch unendlichem Δv, und Sie können im Grunde überall hingehen, nicht wahr?
@imallett Ich dachte, ich wäre gestern Abend nur müde, als ich diesen Kommentar zum ersten Mal gelesen habe, aber ich habe noch einmal nachgesehen ... "Entschuldigung, was?!"
Lassen Sie es in einem Kleiderbügel in Zarniwoops elektronisch synthetisiertem Universum. Liefern Sie dort einfach keine zitronengetränkten Servietten aus, und es wird ganz zufrieden sein, auf Sie zu sitzen und zu warten.
@EveryBitHelps IRL-Raumschiffe haben gut etablierte Missionsprofile, weil sie gerade genug Δv haben, um das zu tun, was sie wollen. Wenn zum Beispiel während der Apollo-Translunar-Injektion etwas schief ging, war der Plan nicht, sofort umzukehren und zurückzufliegen. Das wäre unmöglich.¶ Im Gegensatz dazu nehmen Sie an, dass ein Raumschiff "irgendwo in der Nähe" eines Planeten den Luxus hat, seine Umlaufbahn im Wesentlichen willkürlich zu ändern. Außerdem sagten Sie bereits, dass Sie es viel manövriert haben und es beschädigt ist.
@imallett aha! Aha! Ja, ich glaube an einen der Kommentare in einer anderen Frage, die ich gestellt habe, wir haben herausgefunden, dass dieses Schiff von Koboldglück angetrieben wird :) Ich habe es nicht erwähnt, aber da meine Geschichte in der fernen Zukunft spielt, war ich davon ausgegangen genug technischer Fortschritt, um ungeplante Missionsmanöver durchführen zu können!
Ist es überhaupt möglich, dass ein Planet, der kleiner als die Erde ist, Planetenringe und so viele Monde hat?
@ Hankrecords, nicht stabil über einen längeren geologischen Zeitraum, nein. Denke nicht. Ich habe eine auf Geschichten basierende Erklärung für die Ringe und kleinen Monde, die es auf dem Planeten gibt ... also mache ich mir keine allzu großen Sorgen darüber, ob die Bildung eines solchen Systems machbar ist. (Die Angabe dieses Details würde nur von der Frage ablenken, also habe ich es weggelassen).
Planetenringe sind über geologische Zeiträume hinweg nicht stabil. Saturns Ringe werden selbst nicht zu lang. Obwohl es Millionen von Jahren sind, ist es überraschend kurz (geologisch). Ich erinnere mich nicht an die genaue Zahl von Millionen, aber es war kurz.
@a4android, danke. Mir ist klar, dass Ringe über lange geologische Zeiträume nicht stabil sind. Arbeiten auf einer Zeitskala von ein paar tausend Jahren, sollte also in Ordnung sein. Es sei denn, ich komme am Ende dieser "stabilen" Periode an...
Ich dachte, ich unterstütze Ihren Kommentar zur Ringstabilität. Wahrscheinlich nicht zu gut formuliert. Was auf geologischen und astronomischen Zeitskalen kurz ist, kann in Bezug auf die Menschheitsgeschichte sehr, sehr lang sein. Gute Idee. Es könnte am Ende der stabilen Periode für einen Planetenring lustige Zeiten geben.
@a4android, ooohh. Lol. Es kann Spaß machen, darüber zu schreiben und zu lesen, vielleicht nicht zu durchleben 😉😂
Genau das, was ich dachte. Ich freue mich, wenn jemand darüber schreibt. Der Himmel wäre besonders nachts absolut fantastisch. Viele Staubkörner treffen auf die Atmosphäre und leuchten wie Sternschnuppen. Auch ziemlich kontinuierlich. Das wäre jetzt ein Feuerwerk! :)

Antworten (11)

Die Umlaufbahnen größerer Monde sollten stabil und weitgehend frei von Gefahren sein. Ich würde empfehlen, Ihr Schiff an einem ihrer Trojaner-Punkte zu platzieren . Wählen Sie einfach die bequemste aus. Näher am Planeten, noch nicht von etwas besetzt, schon von etwas Nützlichem besetzt...

Die eigentliche Mechanik kann komplexer werden, aber ich sehe in Ihrer Frage nichts, was darauf hindeutet, dass Sie sich mit komplexeren Lösungen beschäftigen müssen.

Hatte vorher noch nichts von Trojan Points gehört. Obwohl ich mir neulich geostationäre Mondumlaufbahnen angeschaut hatte. Vielen Dank. Dies könnte nur für beide helfen.
Die Punkte werden eigentlich Lagrange-Punkte genannt. Trojaner sind Objekte, die an einem Lagrange-Punkt auskühlen. Es sollte beachtet werden, dass diese Bahnen nicht stabil sind. Diese Trojaner werden schließlich vom Lagrange-Punkt ausgestoßen, aber andere Asteroiden werden kommen, um sie zu ersetzen.
@MarcusYoder Ja, ich weiß, darauf bezieht sich der letzte Absatz. Punkte, an denen sich die Trojaner befinden, können IMHO als Trojanerpunkte bezeichnet werden. Und sind. Es ist tatsächlich genauer als Lagra-Punkte, da nicht alle Lagra-Punkte Trojaner-Punkte sind.
Trojanische Punkte neigen dazu, Gesteinsbrocken zu sammeln, daher sind sie möglicherweise nicht die beste Wahl, wenn Sie Ihr Schiff in einem Stück bergen möchten.
@MarcusYoder Eigentlich ... anscheinend sind Trojaner und Griechen stabil. Es sind andere 3 Lagrange-Punkte, die instabil sind, nicht Trojaner und Griechen. en.wikipedia.org/wiki/Lissajous_orbit - L1, L2 und L3 sind instabil, L4 und L5 sind stabil.
Trojan klingt cool, aber sie sind nur L4 und L5 der Lagrange-Punkte. L1 und L2 könnten klösterlicher sein, wenn man zum Verfallenen zurückkehren müsste.
+1 für L4- und L5-Stabilität. Wenn Sie dort etwas platzieren, bleibt es nicht unbedingt an diesem Punkt, sondern "umkreist" effektiv den Lagrange-Punkt selbst. Jupiter ist groß, also hat er eine Menge Trojaner und Griechen an seinen L4- und L5-Punkten. Das Erde-Mond-System könnte jedoch etwas Kleineres haben, solange seine Masse << die Mondmasse ist.
@Miech Wie ich in der Antwort angedeutet habe, ist es etwas komplizierter. Punkte sind nicht stabil, aber es gibt Umlaufbahnen um die Punkte, die es sind. Die Frage hier braucht eigentlich nicht genug Langzeitstabilität, um relevant zu sein, es sei denn, der Prozess des Platzierens des Schiffes ist aus irgendeinem Grund kritisch, also habe ich nur erwähnt, dass es mehr Details dazu gibt, aber die Erklärungen übersprungen
@berendi Erster Absatz, letzter Satz. Vielleicht sollte ich versuchen etwas weniger kompakt zu schreiben...

Eine einfache, extrem hohe Umlaufbahn, wie die treffend benannte Graveyard-Umlaufbahn - Diese Umlaufbahnen sind wirklich hoch und so ausgelegt, dass die Satelliten sehr, sehr lange dort bleiben werden. Eine Umlaufbahn sollte außerhalb des Ringsystems (und somit außerhalb des großen Einflusses der Monde) durchgeführt werden können.

Für eine dauerhaftere Lösung könnten Sie, je nachdem, wie klein die Monde sind, auf einem von ihnen landen. JEDOCH wird ein Raumschiff, das nicht für die Landung ausgelegt ist, dabei mit ziemlicher Sicherheit zerstört.

nicht notwendigerweise zerstört - es liegt ein Körper mit nahezu 0 wirksamer Kraft an der Oberfläche vor.

Die Antwort hängt davon ab, was nahe bedeutet.

Wenn Ihr Raumschiff eine "bescheidene Anstrengung beim Halten der Position" machen kann, parken Sie es in einer Halo - Umlaufbahn in der Nähe des ersten oder zweiten Lagrange-Punktes zwischen dem Planeten und der Sonne. Der Punkt Erde-Sonne-L1 ist 0,01 AE von der Erde entfernt. Wenn Ihr Raumschiff sich nicht anstrengen kann, die Position zu halten, werden diese Umlaufbahnen schließlich zerfallen.

Wenn einer der Monde viel massiver ist als die anderen, könnten Sie diesen Mond umkreisen oder in den Planet-Mond-Lagrange-Punkten stationieren.

Sie könnten den Planeten einfach sehr nahe oder weiter entfernt als seine anderen Körper umkreisen. Wenn Sie zu weit draußen sind, würden Sie die Sonne anstatt den Planeten umkreisen.

Sie könnten die Sonne in einem 90-Grad-Winkel zur Ellipse umkreisen und etwas näher oder weiter entfernt als der Planet sein. Der Pilot würde sich dem Planeten nähern, die Umlaufbahn einstellen und dann aussteigen. Das Schiff würde eine Umlaufzeit haben, die etwas länger ist als die Umlaufbahn des Planeten. Zweimal im Jahr würde er die Ellipse überqueren. Jedes dieser Kreuze hätte eine geringe Chance, seine Umlaufbahn aufgrund der Wechselwirkung mit dem Planeten zu ändern.

Sie könnten die Sonne in einem Winkel von 90 Grad in der gleichen Entfernung wie der Planet umkreisen. Dies würde Ihnen die gleiche Umlaufzeit wie der Planet geben. Sie müssten sicherstellen, dass Ihre Umlaufbahn die Ellipse kreuzt, wenn der Planet nicht in der Nähe ist. Wenn der Pilot zum richtigen Zeitpunkt aussteigt, ausreichend weit vom Planeten entfernt, kann das Rettungsboot den Schwung des Schiffes nutzen und eine geringfügige Kurskorrektur vornehmen, um zum Planeten zu gelangen. Diese Lösung beinhaltet das Chillen in einem Rettungsboot für ein oder zwei Monate.

Du könntest Glück haben. Der Raum ist groß. Die Wahrscheinlichkeit, in einem bestimmten Jahr tatsächlich mit irgendetwas zusammenzustoßen, ist astronomisch gering. Irgendwann wird es passieren, aber irgendwann könnte es eine Million Jahre dauern. Wenn alles, was mit etwas zusammenstoßen könnte, dies tun würde, hätten wir keine erdnahen Asteroiden.

Und vielleicht haben wir keine Erde.

Wenn dies eine Geschichte ist, bietet das Versetzen des Schiffs in eine Umlaufbahn um die Sonne Möglichkeiten zum Geschichtenerzählen. Es wäre nicht jederzeit verfügbar, aber Sie geben an, dass Sie es seit Jahrtausenden nicht brauchen. Willst du es dir nur ansehen und darüber nachdenken?

Wenn nicht, wäre es eine coole Sache, das Schiff in eine riesige kometenähnliche Umlaufbahn zu bringen, um es vor Problemen mit Monden, Ringen usw. zu bewahren. Wenn Sie es zurückerobern möchten, müssen Sie darauf vorbereitet sein, wenn es zurückkommt. In diesem Szenario müssten Sie Ihren Eingriff zeitlich planen, um es zu bergen, wenn die Umlaufbahn des Schiffes es in die Nähe des Planeten bringt.

Ein interessantes alternatives Szenario. +1
Das ist wirklich sehr gut. Eine kometenähnliche Umlaufbahn um einen Planeten würde einen Zeitraum von ein paar Monaten ergeben, und eine hohe Neigung wird ihn von störenden Monden fernhalten.

Ich gehe davon aus, dass mindestens einer der Monde keine restliche Atmosphäre oder orbitale Trümmer hat. Parken Sie Ihr Raumschiff in der Umlaufbahn um diesen Mond, sagen wir auf halbem Weg nach unten in die Schwerkraft dieses Mondes, um Stabilität zu gewährleisten.

Sichere und richtige Annahme
Aber nicht unbedingt ein sicherer Ort. Unser Mond zum Beispiel ist gravitativ extrem "klumpig", die niedrigen Umlaufbahnen sind extrem instabil (in der Größenordnung von Wochen oder Monaten) und die hohen Umlaufbahnen werden durch die Erde und die Sonne gestört. Es ist ungewiss, ob man ein träges Objekt für Jahrtausende in eine Umlaufbahn um unseren Mond bringen könnte.

Der beste Weg ist, das Raumschiff auf eine stabile Umlaufbahn um den Planeten zu bringen, eine Umlaufbahn, die es keinem der Monde nahe bringen würde. Eine Bruchlandung auf einem der Monde oder dem Planeten selbst ist keine gute Option, da ein solcher Absturz so heftig wäre, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass das Schiff danach geborgen werden könnte.

Wenn jedoch nur Ihre Weltraummotoren defekt sind, die Landesysteme jedoch irgendwie in Ordnung sind, können Sie versuchen, sie sicher auf dem Planeten zu landen.

PS Ich würde davon abraten, Raumschiffe in Lagrange-Punkten zu "parken". Trojaner sind im Allgemeinen weniger stabil als normale Planeten und Monde.

Sicher, parken Sie es in einer Umlaufbahn um den Planeten.

Der Planet ist gut genug, um all das Zeug wahrscheinlich Millionen von Jahren herumfliegen zu lassen, er wird gut genug sein, um Ihren Millennium-Falken zu beherbergen.

5000 km über den oberen Schichten der Atmosphäre und wird dort lange bleiben.

Die Lagrange-Punkte wurden erwähnt. L4 und L5 (vor und hinter dem großen Mond) befinden sich in einem stabilen Gleichgewicht. Wenn etwas Großes vorbeikommt, wird das Schiff aus seiner Position gezogen, aber es gibt einen "Zug" in Richtung der Mitte dieses Punktes, der alle kleinen Schlepper gegen das Raumschiff korrigieren würde.

Eine andere Methode ist es, auf dem Mond zu landen/abzustürzen. Da wird es nirgendwo hingehen.

Wenn Sie es auf einem Mond ohne Atmosphäre landen, wird es leider noch mehr Mikrometeroiden ausgesetzt, als wenn Sie es in eine Umlaufbahn bringen. Wenn Sie das Fahrzeug in ein paar Jahren bergen, müssen Sie möglicherweise viele zusätzliche Hüllenbrüche beheben.
@Philipp When you salvage the craft in a few years... nun, die Frage sagt, es wird mehr als ein paar Jahre dauern : The story demands that the ruined ship still be in orbit or close by (but not on planet) for millenia. Würde es einen großen Unterschied machen, wo Sie es nach Jahrtausenden landen? (Ehrliche Frage)

Da sie die Möglichkeit haben, auszuwählen, wo das Schiff platziert werden soll, hat es eindeutig einen gewissen Antrieb. Eine Landung auf einem der Schäfermonde scheint mir möglich. Sie sind klein, es braucht nicht viel Schub, um tatsächlich dort zu landen, und selbst wenn es ein Absturz ist, wird es nicht viel Schaden anrichten.

Eine schnelle Analyse wird zeigen, dass sie die Ringe schon seit geraumer Zeit formen, daher ist es unwahrscheinlich, dass eine Landung auf ihnen zu unerwarteten Kräften führt, die das Schiff wegwerfen.

Die eigentliche Schwierigkeit in dieser Art von Situation besteht darin, die Orbitalstabilität schnell zu bestimmen.

Auf der Erde haben wir lange Zeit Beobachtungen gemacht und die meisten relevanten umlaufenden Körper gefunden und ihre Bahnparameter sehr genau gemessen, und mit etwas Supercomputerzeit könnten wir eine Umlaufbahn für Tausende von Jahren simulieren, um die wahrscheinliche Stabilität zu bestimmen.

Wenn es sich um ein Sternensystem handelt, das nicht gut kartiert oder über einen längeren Zeitraum beobachtet wird, werden Sie Schwierigkeiten haben, kleinere umlaufende Körper oder Gegenstände auf Kometen wie lange elliptische Umlaufbahnen zu finden. Ich würde bestenfalls erwarten, dass Sie große Planeten und Monde finden könnten, vielleicht kleinere Objekte um den Planeten herum, der umkreist wird, aber alle Orbitalparameter werden sehr grobe Zahlen sein, die aus der kurzen Zeit extrapoliert werden, in der das Schiff Beobachtungen im System gemacht hat. Dies wird besonders problematisch, wenn Ihr Schiff Schäden an Sensoren oder Computersystemen erlitten hat oder sich sehr schnell durch das System bewegt.

Sie könnten eine im Allgemeinen klare Zone finden und eine langfristige stabile Umlaufbahn einrichten, aber mit der wahrscheinlich großen Fehlerquote in den Messungen des Systems, der Wahrscheinlichkeit eines Kometen mit langer Umlaufbahn oder eines Asteroiden- / Meteorschauers oder einfach die Fehler in den orbitalen Parametern, die sich zu großen Problemen summieren, steigen, je länger Sie Ihr Schiff ohne fremde Hilfe an Ort und Stelle lassen.

In dieser Situation würde ich sagen, dass die Landung auf einem beträchtlichen Planeten oder Mond die beste Wahl für langfristige Stabilität wäre, also landen Sie auf dem großen Mond außerhalb des Ringsystems. Basierend auf der Größe des Mondes können Sie darauf wetten, dass er schon eine Weile dort ist, und je größer der Körper ist, desto weniger wahrscheinlich ist es, dass er durch den Fehler in Ihren Messungen der Umlaufbahnen des Systems gestört wird.

Als das Schiff geparkt war, war leider eine Wasserung für ein großes Fahrzeug mit geringer oder geringer Schwerkraft die einzige Antwort. Die Zeit ist jetzt der Feind. Biometrische Speicher-Ingrams, obwohl das Klonen nur den Schlüssel zum Öffnen des Schlosses liefert. Nicht zu finden, was du verloren hast. Mittlerweile gibt es viele Schlüssel mit unterschiedlichen Absichten für das Ergebnis dieser Technologie, aber das Rennen ist eröffnet und doch weiß niemand, dass es sie gibt?