Das stört mich an Star Wars EU, besonders an Legends. TIE-Jäger (und ihre Piloten) haben den Ruf, billige Wegwerfjäger zu sein, die nur dann bedrohlich sind, wenn sie in riesigen Schwärmen eingesetzt werden.
Wenn Sie sich nur die Filme ansehen, schneiden TIE Fighters gegen Rebellenschiffe gut ab – bis hin zu Episode VII und Rogue One. Tatsächlich kann ich mich an keinen Charakter erinnern, der in irgendeinem Film eine abfällige Bemerkung über TIE Fighters gemacht hat, außer Obi-Wans Kommentar zu seiner Kurzstreckenfähigkeit.
Meine Frage ist also: Was war die erste/wichtigste Quelle außerhalb des Films, die das Konzept hervorbrachte, dass TIE Fighters und ihre Piloten schwach und entbehrlich waren?
Es ist wahrscheinlich umgekehrt – TIE-Fighters sind entbehrlich, das ist eine allgemeine Schlussfolgerung, die in die EU-Arbeiten eingedrungen ist.
Die frühesten Erwähnungen, die mir einfallen, sind das offizielle Nintendo Star Wars Rogue Leader Rogue Squadron II Player’s Guide (1999), in dem TIE-Fighter-Piloten buchstäblich als „selbstmörderisch“ bezeichnet werden, weil sie diese Maschinen fliegen, und Thrawns Trilogie-Bücher von 1991-1993 in die Thrawn gelegentlich die üblichen "verschwenderischen" Taktiken und unnötig hohen Verluste des Imperiums kritisiert.
Daran sind sicherlich auch Videospiele der X-Wing- Reihe sowie deren Ableger wie TIE Fighter (Jahrgänge 1993-1999) schuld, in denen man entweder eine Vielzahl von TIE Fighters in die Luft jagen oder einfach nur erleben darf wie zerbrechlich sie selbst sind.
Abgesehen von Darth Vaders persönlichem Kämpfer, der offensichtlich nicht als Verbrauchsmaterial konzipiert war, war TIE-Defender der erste imperiale Kämpfer ohne Müll, der 1994 im Spiel Star Wars: TIE Fighter eingeführt wurde .
Woher kam diese Schlussfolgerung?
Eine Frage, die hier gestellt werden sollte. Sie müssen sich ihre Kampfeffektivität, die Technologie und den Einsatz dieser Kämpfer ansehen.
Kampfeffektivität: In der Alten Trilogie haben wir nur zwei echte Schlachten zwischen Rebellenkämpfern und dem Imperium gesehen; die Schlacht von Yavin 4 und die Schlacht von Endor. In beiden übertreffen Rebellenkämpfer die TIEs. Es mag anders erscheinen, da uns nacheinander ein Rebellentod gezeigt wird, aber Sie müssen bedenken, dass Rebellen immer stark in der Unterzahl sind. Ein weiterer Faktor ist, dass die (vielen) Rebellenpiloten auf Yavin 4 unerfahren und abgelenkt waren, weil sie unnötig lange Grabenläufe machten, und daher sehr anfällig für Angriffe von hinten waren. In der anderen Schlacht überlebten einige zahlenmäßig weit unterlegene Rebellenpiloten nicht nur Wellen von Dutzenden von TIE-Jägern und Abfangjägern, sondern schafften es auch, einen Teil ihrer Flotte zu schützen.
Die Technologie: TIE-Fighter haben keine Schilde, Hyperantriebe oder Lebenserhaltung (im Gegensatz zu allen Rebellenkämpfern) und werden im Allgemeinen als Kurzstreckenkämpfer betrachtet, wie Obi-Wan in A New Hope feststellte . Das Fehlen von Hyperantrieben ist hier am bemerkenswertesten - das Imperium würde den Piloten lieber sterben lassen, ohne sich zurückziehen zu können, als die Chance zum Überlaufen zuzulassen, selbst unter seinen besten Piloten, die teurere TIE-Interceptors erhalten, die ebenfalls keine Hyperantriebe hatten.
Wie sie verwendet werden: Nun, kurz gesagt, sie werden leicht verschwendet. Sie sind für Schwarmtaktiken, schnelle und überwältigende Schläge konzipiert, nicht für langwierige Luftkämpfe. Eine andere Sache, die das Imperium tut, ist vorgetäuschte Inkompetenz, was oft zu einigen kontrollierten Verlusten führt - in Return of the Jedi und insbesondere in A New Hope , wo Grand Moff Tarkin 4 TIE-Fighter schickt, um vorzugeben, den Millennium Falcon anzugreifen und zerstört zu werden. einfach so . Das ist kein Zeichen dafür, dass sich das Imperium um seine Piloten kümmert, von denen sie viele haben, die aus der ganzen Galaxis eingezogen wurden.
you have to keep in mind that Rebels are always heavily outnumbered
-- das ist bei Yavin nicht wirklich der Fall, dort waren nur eine Handvoll TIE-Kämpfer im Einsatz (man sieht sie alle anfangs in der "Here They Come"-Aufnahme). Es ist möglich, dass mehr andere eingesetzt wurden als diejenigen, die ausdrücklich im Film gezeigt wurden, aber nicht klar.In A New Hope bezeichnet Obi-Wan Kenobi sie als Short Range. TIE-Kämpfer versäumen es dann insbesondere, ein Schiff, das als „Schrott“ bezeichnet wird, weder zu beschädigen noch daran zu hindern, dem Todesstern zu entkommen (obwohl die Flucht, wie bereits erwähnt, „zu einfach“ war, weil sie verfolgt werden). Später wird die gesamte Klasse der Kämpfer, zu denen TIEs gehören, herabgesetzt, wenn sie über einen Angriff auf den Todesstern nachdenken. „Was nützen Sturkämpfer dagegen?“ Der allgemeine Eindruck ist, dass die kleine Jagdflugzeugklasse im Vergleich zu Großkampfschiffen eher nachrangig ist.
Ich glaube, dass in Empire mehr als in jedem anderen Film der Ruf des TIE-Kämpfers als billiger, entbehrlicher und "schwacher" Gegner begründet ist. Insbesondere in der Asteroidenjagdszene, in der TIE-Kämpfer scheinbar im Dutzend zerstört werden, während sie den Falken durch die Asteroiden jagen. Ein ständiges Thema des Films ist die Bereitschaft von Vader, jeden Aspekt der imperialen Kriegsmaschinerie zu opfern, um die Rebellen zu fangen; vom Töten mehrerer Generäle, die ihm missfallen, bis hin zum Befehlen seiner Sternenzerstörer in das Asteroidenfeld trotz des unvermeidlichen Schadens. Die zahlreichen Zerstörungen durch TIE-Jäger machen in diesem Zusammenhang Sinn, da sie nicht auf die Mängel des Designs zurückzuführen sind, sondern auf Vaders Missbrauch seiner Flotte. Trotzdem wurden wir Zuschauer abgestumpft, als wir sahen, wie viele TIE-Kämpfer in die Luft gesprengt wurden, und die Saat war sicherlich gesät.
In Jedi gab es einen klaren Versuch, alle anderen Weltraumkampfszenen aus den vorherigen Filmen zu toppen. Der Maßstab war größer (mehr Schiffe gleichzeitig auf dem Bildschirm), das Bewegungstempo schneller und mehr Dinge wurden gleichzeitig in die Luft gesprengt. Mit einer Rebellenflotte, die versucht, sich gegen eine viel größere imperiale Streitmacht zu behaupten, war das, was während dieser Sequenz mit Sicherheit als stark explodierend dargestellt werden konnte, während die Flotte immer noch in der „Schwebe“ blieb, bis der Schildgenerator zerstört wurde, zwangsläufig TIE-Kämpfer . Wir sehen daher VIELE TIE-Explosionen und unser Gefühl für die Zerbrechlichkeit von TIE-Kämpfern wird tiefer verwurzelt.
Geben Sie ihm jetzt 20 Jahre Zeit und lassen Sie jede nachfolgende Videospielveröffentlichung versuchen, nur ein wenig zu übertreiben, was in der ursprünglichen Trilogie gesagt oder gezeigt wurde. Dinge, die nur ein allgemeiner Eindruck waren (oder sogar ein absichtlicher Teil einer komplexeren Erzählung wie in Empire waren), werden zu einem fest verwurzelten "Kanon".
Ich glaube, die ergänzenden Äußerungen über die TIE in The Force Awakens waren wahrscheinlich JJ Abrams Versuch, die Erzählung mehr als alles andere zu untergraben.
TIE-Jäger waren die F-35 der Galaxis. Sie erforderten sehr komplexe Basen, um effizient eingesetzt zu werden.
Auf der anderen Seite brauchten T-95 und T-66 (X-Wing) Jäger nur einen Schweißbrenner und etwas technisches Allgemeinwissen.
TIE-Kämpfer hatten keine Energieschilde wie andere Kämpfer. Um die immer angenehme Manövrierfähigkeit und Geschwindigkeit zu gewährleisten, haben sie die Abschirmung auf eine Art Partikelexplosionsabschirmung (Kleinwaffenschüsse) reduziert.
Zitat aus Wookieepedia:
Ein weiteres Problem, das weithin in Frage gestellt wurde, ist die fehlende Abschirmung von TIE-Jägern, da davon ausgegangen wird, dass alle Sternenjäger der TIE-Serie zumindest eine Form von Abschirmung gegen Weltraumschrott haben müssen. Die häufigste Erklärung (und wahrscheinlich die logischste) ist, dass zwar alle Kämpfer Partikelschilde hatten, die meisten jedoch nicht mit Energieschilden ausgestattet waren.
TIE-Jäger waren nicht mit Hyperantrieben ausgestattet. Einige Modelle hatten sie , wie Vaders T1X1, aber die meisten von ihnen benötigten eine Sternenbasis oder ein Schiff, um von Planeten aus zu starten und zwischen Planeten zu reisen.
TIE-Kämpfer waren mit einer sehr begrenzten Bewaffnung ausgestattet; Die TIE-Jäger von Episode IV waren mit einer Laser-Doppelkanone ausgestattet, während der T-65 (X-Wing) über 4 Hochgeschwindigkeits-Incom-Laserkanonen verfügte und einige mit einer begrenzten Anzahl von Torpedos ausgestattet waren. So könnten die TIE-Jäger als „Intervention Role Fighter“, auch bekannt als Anti-Fighter, klassifiziert werden, während andere Jäger wie der T-65 Mehrzweckjäger sind.
Rogue One TIEs brauchen einen Mann im Rücken , wie die TIE-Bomber der ursprünglichen Saga, die die Einsatzmöglichkeiten auf verfügbares Personal beschränken. Sie können doppelt so viele Ep IV TIEs mit der gleichen Pilotenanzahl haben wie in Rogue One .
Aufgrund seiner geringen Energie- und Antriebsreichweite ist es wahrscheinlich nicht mit einem Langstreckensensor oder einem galaxisweiten Kommunikationsgerät ausgestattet.
Der TIE-Jäger war ein sehr guter Kämpfer, aber nur in großen Schwärmen und auf ihrem Gelände (in der Nähe eines Big Ass Ship).
Jede Antwort ist eine nachträgliche Rationalisierung. Die wirkliche Antwort ist, weil es für das Publikum befriedigend ist, zu sehen, wie die Guten viele Bösewichte töten, also wird der Glaube ausgesetzt.
Die kombinierte wissenschaftliche und wirtschaftliche Macht eines galaktischen Imperiums kann irgendwie keinen kompetenten Kämpfer zusammenstellen, wenn eine marode Gruppe von Rebellen es irgendwie kann? Es wäre, als würde Isis amerikanische Abrams-Panzer in einem fairen Kampf mit ihren nachgerüsteten Lastwagen ausschalten.
Ich denke, es ist ein Irrtum.
Die Tatsache, dass TIE-Kämpfer schwach sind, wurde in verschiedenen Büchern festgestellt. Der X-Wing (obwohl ich jetzt nicht wirklich eine Referenz bekommen kann - entzieht sich mir, wo ich ihn gelesen habe) wurde von (obwohl ursprünglich für das Imperium prototypiert) als zu teuer abgelehnt. Vor allem die Tatsache, dass es sich um ein vollwertiges Raumschiff mit Hyperantrieb handelte.
Das Empure hat nur eine andere Philosophie und projiziert Macht in Kraft. Kurzstreckenjäger passen dazu - und sind billiger zu produzieren (was die Kosten der Basisschiffe ausgleicht). Das Imperium wollte einfach keine Langstreckenjäger und sah keine Notwendigkeit, für Ausrüstung zu bezahlen, die sie einfach für schlecht hielten und die obendrein dem ursprünglichen Konzept schaden würde - einem kleinen, sehr wendigen Jäger. Denken Sie daran, dass sie viel mehr Einheiten aufstellen müssen als die Rebellion.
Die Einweg-Tatsache ist nicht wirklich drin. Schwarmtaktiken sind gültig. Das Imperium mag sich weniger um den einzelnen Soldaten kümmern (mit einem großen Pool), aber so billig sie auch sind, Tausende von Krawattenkämpfern herumzubewegen, um Verluste auszugleichen, ist auch ein logistisches Problem. Und die wunderbaren Frachter sind großartige Ziele.
Daher bezweifle ich, dass sie allgemein als "Einweg" angesehen werden. Der Eindruck kommt wahrscheinlich von den schrecklichen Verlusten in den Filmen, viele davon sind entweder spezielle Situationen (die 4 TIE-Kämpfer, die den Millennium-Falken verfolgen) oder ein echter Missbrauch von ihnen (Tie-Kämpfer im Asteroidengürtel). Was übrigens Darth Vader zu diesem Zeitpunkt nicht wirklich als sehr talentierten Kommandanten etablierte (was im Gegensatz zu dem später etablierten früheren Kanon aus den früheren Filmen und Fernsehserien steht). Scheint, als hätte die dunkle Seite seinen gesunden Menschenverstand stark strapaziert.
Eigentlich werden Sie solche Erwähnungen nicht finden, weil der TIE-Kämpfer kein beschissener Kämpfer ist.
Das Imperium kaufte ein Paket des Imperial Star Destroyer mit Tie Fighters.
Als sie mit der Massenproduktion begannen, übertrafen sowohl der Imperial Star Destroyer als auch der Tie Fighter fast alles, was in ihrer jeweiligen Kategorie fliegt.
Die imperiale Flotte hielt das Tie-Design einfach, weil sie einen billigen, schnellen, massenproduzierten Raumüberlegenheitsjäger brauchte.
Die imperiale Doktrin bestand darin, übermäßig mächtige massive Waffen wie den Imperial Destroyer einzusetzen. Tie Fighter waren hauptsächlich hier, um sie vor leichteren Gegnern zu schützen.
Dann wandten sie Massentaktiken an, da sich das Imperium nicht um Menschenleben kümmerte und billige, leicht ersetzbare Kämpfer zur Verfügung standen.
Denken Sie daran, dass der X-Wing aus imperialen Labors gestohlen wurde. Und es ist der erste Kämpfer, der in der Lage ist, Tie-Kämpfer ohne entsetzliche Verluste zu bekämpfen.
Die Tie-Kämpfer scheinen Scheiße zu sein. Denn die Allianz setzt auf wirklich mächtige kleine Raumschiffe. Sie können es sich nicht leisten, ein Schiff oder einen Piloten zu verlieren, wie es das Imperium tut. Betrachten Sie sie wie die britische Armee seit vielen Jahrhunderten. Niemand wollte der Armee beitreten, also mussten sie sicher sein, dass ein Maximum an Soldaten überlebte und kostengünstig war.
Ich denke nicht, dass es eine wilde Vermutung ist, aber außer der Allianz und einigen starken Abschaum wie Han Solo war niemand wirklich in der Lage, gegen Tie Fighters zu kämpfen.
AKTUALISIEREN :
Damit Sie die Relevanz meiner Punkte sehen. Denken wir nur darüber nach, warum der Tie-Kämpfer als schwacher Kämpfer angesehen werden kann.
Sie brauchen 2 Dinge, einen Feind mit Kämpfern, die Tie Fighters übertreffen, und er muss mehr kampferfahrene Piloten haben.
In den Quellen außerhalb der Filme muss es also mit Rogue Squadron sein. Es wurde von Luke Skywalker nach der Schlacht von Yavin geschaffen. Ich glaube nicht, dass Rebellenpiloten imperiale Kämpfer als Müll betrachten. Aber es ist der Wendepunkt, an dem die Allianz bessere Staffeln und kampferfahrenere Piloten bekam (weil sie die verschiedenen Schlachten überleben).
Sie haben viele Spiele mit Rogue Squadron. Dieses Gefühl wird in jeder Schlacht verstärkt, die nach der Schlacht von Yavin stattfindet. Und wie in anderen Antworten gesagt wurde, waren die imperialen Kämpfer in der Schlacht von Endor völlig überlegen.
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