Würde der von Sauron geschaffene Eine Ring eine sterbliche Kreatur unsterblich machen?

Der Eine Ring verlängerte Gollum/Sméagols Leben und Vitalität um 478 Jahre und Bilbos Vitalität um 60 Jahre. Hätte es die Macht gehabt, sie wirklich unsterblich zu machen, wenn sie es behalten hätten, oder hat es nur den Alterungsprozess stark verlangsamt? Der Ring wurde von einer Maia für eine Maia (Geist) hergestellt, nicht für einen Sterblichen.

Antworten (2)

Ein Sterblicher, der einen Ring der Macht trägt, altert nicht und kann auch nicht auf natürliche Weise sterben (Gandalf sagt dies in FOTR, wenn er Frodo von den Ringen der Macht erzählt).

Als Beweis siehe die Nazgul, die Männer waren, die in den mittleren Jahrhunderten des 2. Zeitalters lebten. Sie überlebten bis zum Ende des 3. Zeitalters, nachdem sie Ringe der Macht erhalten hatten, eine Zeitspanne von etwa 4-5.000 Jahren.

Siehe auch Gollum, der 500 Jahre lebte, nachdem er den Ring genommen hatte.

Ob die Ringe jedoch zur Unsterblichkeit ohne Korruption fähig waren, ist umstritten, ich kann kaum glauben, dass die Ringe jemals mit der Absicht geschaffen wurden, Menschen zum Bösen zu korrumpieren (Sauron war an ihrer Erschaffung beteiligt (außer den 3 Elfenringen)). Ich denke, dass es die Schöpfung des Einen war, der die Sterblichen, die die Ringe tragen, verdorben hat.

Allerdings wurden die Zwerge ursprünglich von Aule gemacht, um gegen Korruption und die Geräte von Melkor resistent zu sein, und als solche widerstanden sie den Ringen mehr als Männern und erhielten von ihnen keine Unsterblichkeit. Die Zwergenringe haben sie jedoch mit ihrer spezifischen Schwäche (Goldlust) korrumpiert.

Schließlich konnte jeder Sterbliche, der einen Ring trug, immer noch getötet werden, und unabhängig davon, wie lange sie lebten und welche Macht sie hatten, würden sie immer noch zu ihrem jeweiligen Schicksal gehen. Männer (auch Hobbits) würden zu "Mans Doom" gehen und Arda verlassen, und Zwerge würden von Mandos gesammelt.

Die Tatsache, dass ein Mann mit einem Machtring getötet werden kann, wird an mehreren Stellen belegt:

  • Isildurs Tod auf den Gladden Fields
  • Deagols Tod an derselben Stelle
  • Gollums Tod in Mt. Doom
  • Angmars Tod in der Schlacht auf den Pelennorfeldern

Also zu deiner Frage:

  • Männer mit einem Ring der Macht altern nicht
  • Männer mit einem Machtring können getötet werden
  • Zwerge mit einem Ring der Macht altern normal
  • Maia und Elfen sind natürlich sowieso unsterblich und daher haben Ringe diesbezüglich keine Wirkung.
Bitte beachten Sie: Die Nazgûl tragen keine neun Ringe. Die Ringe wurden von Sauron aufbewahrt, um sie zu regieren.
Beachten Sie auch, dass der Ring Bilbo zwar jung zu halten schien (dh nicht alterte), aber er alterte viel schneller, als er den Ring hinter sich ließ. Es scheint, als ob der Ring nur so lange vor Alterung schützt, wie man ihn trägt.
+1; in der Tat scheint es, dass die Wirkung der Ringe eher darin bestand, eine Artenschwäche auszunutzen, als irgendetwas Spezifisches wie Unsterblichkeit zu verleihen. Elfen haben also Bewahrung und Stasis bekommen, Zwerge haben Goldlust und Menschen (und Hobbits, die nur eine Unterart von Menschen sind) sind diejenigen, die Unsterblichkeit (oder zumindest Unsterblichkeit ) erlangt haben. Gandalf sagt, dass er den Ring aus dem Wunsch heraus benutzen würde, Gutes zu tun, also ist das seine "Artenschwäche": Gutes tun.
@LarissaGodzilla, es waren immer noch über 20 Jahre vergangen, seit Bilbo den Ring verließ, bis wir ihn in Bruchtal sehen. Und ein Gegenbeispiel ist Gollum, der über 70 Jahre nach dem Verlust des Rings immer noch stark ist, selbst nachdem er ihn so lange getragen hat.
@Envite: Warte, ich dachte immer, das "Sauron hält die Neun" sei metaphorisch, nicht wörtlich.
@Plutor Es ist wörtlich. Die Seelen der Neun wurden an die Ringe gebunden und Sauron behielt die Ringe, um sie zu kontrollieren.
@DanielRoseman, Bilbos Vorfahr lebte fast so lange wie Bilbo (bevor er über das Meer ging), ohne den Ring. Was Gollum betrifft, er war bereits sehr alt, also altert man vielleicht, wenn man den Ring nicht hat, immer noch langsamer, nur nicht so langsam wie mit dem Ring, und vielleicht beschleunigt sich diese "Altersbeschleunigung", je länger man den nicht hat Ring.
Gollum ist kein Mensch, sondern ein Beinahe-Hobbit. Warum steht er auf der Liste der Toten?
Ursprünglich gab es nur 2 Rassen, die als „Kinder von Illuvatar“ eingestuft wurden. Männer und Elfen. Zwerge wurden dieser Liste hinzugefügt, als Aule sie erstellte. Orks sind "wahrscheinlich" eine verdrehte und korrumpierte Sorte von Elfen, Hobbits sind eine Unterart des Menschen und keine separate Rasse an und für sich, wie wir sagen würden, dass die Elfen es sind.
Werden nicht einige von denen, die unter dem Einfluss des Rings starben, getötet, weil der Ring sie auf einen neuen Meister warten lässt?
@StevenWood Ich hatte den Eindruck, dass der Ring die Person, die ihn besaß, bis zu einem gewissen Grad am Altern hinderte, dies jedoch nicht in einem solchen Ausmaß tun konnte, dass seine Auswirkungen eine Verletzung von Erus Befehl darstellen würden, dass Männer und Hobbits sind sterblich. Ich bin mir nicht sicher, wo der Cutoff war, und ich könnte mich irren.

Unsterblichkeit in Tolkien ist etwas ganz anderes als nicht zu sterben .

Unsterblich zu sein bedeutet, dass dein Geist an die Welt gebunden ist, die Musik der Ainur ist für ihn wie ein Schicksal, und er verlässt die Welt nicht bis zum Ende der Welt, nach dem nicht bekannt ist, was mit ihm passiert.

Das Schicksal der Elfen ist es, unsterblich zu sein, die Schönheit der Welt zu lieben, sie mit ihren Gaben der Zartheit und Perfektion zur vollen Blüte zu bringen, zu bestehen, solange sie dauert, sie niemals zu verlassen, selbst wenn sie „erschlagen“ sind, sondern zurückzukehren – und doch, wenn die Nachfolger kommen, um sie zu lehren und Platz für sie zu machen, zu „verblassen“, während die Nachfolger wachsen und das Leben absorbieren, aus dem beide hervorgehen. ( Brief 131 )

Sterblich zu sein bedeutet, dass dein Geist nicht an die Welt gebunden ist, er kann sein eigenes Schicksal jenseits der Musik gestalten, aber er muss sterben und die Welt nach kurzer Zeit verlassen; über das Ende der Welt hinaus ist es dazu bestimmt, an der Zweiten Musik der Ainur teilzunehmen.

Deshalb wollte er, dass die Herzen der Menschen jenseits der Welt suchen und darin keine Ruhe finden sollten; aber sie sollten eine Tugend haben, um ihr Leben zu gestalten, inmitten der Mächte und Chancen der Welt, jenseits der Musik der Ainur, die allen Dingen als Schicksal gleicht ... Es ist eins mit diesem Geschenk der Freiheit, das die Kinder von Die Menschen leben nur für kurze Zeit in der Welt und sind nicht an sie gebunden und reisen bald ab, wohin die Elben nicht wissen ... Doch vor alters erklärten die Valar den Elben in Valinor, dass sich die Menschen der Zweiten Musik der anschließen werden Ainur; während Ilúvatar nicht offenbart hat, was er für die Elben nach dem Ende der Welt vorhat ... ( Silmarillion, Of the Beginning of Days )

Tolkien macht an mehreren Stellen ziemlich deutlich, dass nur Eru ein Wesen von sterblich zu unsterblich oder umgekehrt verändern kann, zum Beispiel:

Da Unsterblichkeit und Sterblichkeit die besonderen Gaben Gottes an die Eruhini sind (an deren Konzeption und Erschaffung die Valar überhaupt keinen Anteil hatten), muss davon ausgegangen werden, dass keine Änderung ihrer grundlegenden Art von den Valar selbst in einem Fall bewirkt werden konnte: den Fällen von Lúthien (und Túor) und die Position ihrer Nachkommen war ein direkter Akt Gottes. ( Brief 153 )

Daher ist der Eine Ring völlig unfähig , ein sterbliches Wesen unsterblich zu machen .

Dies ist in Gandalfs Worten an Frodo über die Auswirkungen der Ringe auf Sterbliche in Shadow of the Past (meine Betonung) zu sehen:

Ein Sterblicher, Frodo, der einen der Großen Ringe behält, stirbt nicht , aber er wächst nicht und erhält kein weiteres Leben, er macht einfach weiter, bis schließlich jede Minute eine Erschöpfung ist.

Und ist völlig konsistent mit Aussagen an anderer Stelle, zum Beispiel der folgenden Fußnote zu Brief 131 :

Es wird die Ansicht vertreten (wie später im Fall der Hobbits, die den Ring für eine Weile haben, deutlich zum Vorschein kommt), dass jede „Art“ eine natürliche Spanne hat, die integraler Bestandteil ihrer biologischen und spirituellen Natur ist. Diese lässt sich weder qualitativ noch quantitativ wirklich steigern; so dass die Verlängerung der Zeit wie das immer straffere Spannen eines Drahtes oder das immer dünnere Ausbreiten von Butter ist – es wird zu einer unerträglichen Qual.

Ein Sterblicher, der den Ring benutzt, ist daher immer noch ein Sterblicher : nur jemand, dessen Lebensspanne (unendlich und unerträglich) verlängert wurde, aber er ist immer noch dem Schicksal der Sterblichen unterworfen, das völlig unverändert bleibt.