Wurde ST:VOY verwässert?

Die Prämisse von ST:VOY scheint ein ganz neues Ethos und eine ganz neue Art, Dinge für Star Trek zu tun, einzuführen. Während der gleichen Zeit wurde DS9 hauptsächlich auf einer Station eingestellt, die jede Woche am selben Ort hing, was längere und verworrenere/interessantere Handlungsstränge ermöglichte, die die bajoranische/cardassianische Situation (unter anderem) beinhalteten, was wohl den „Ton“ veränderte. der Show im Vergleich zu anderen ST-Serien ( TOS und TNG ).

In ähnlicher Weise würde man meinen, dass die Prämisse von VOY – ein Schiff, das ohne Unterstützung am anderen Ende der Galaxie feststeckt – zu einem anderen Ton führen würde. Ihre Vorräte gehen zur Neige, schwierige moralische Entscheidungen müssen getroffen werden, Prinzipien der Sternenflotte müssen auf dem Scheiterhaufen des Überlebens geopfert werden, Redshirts müssen ständig durch Einheimische aus dem Delta-Quadranten ersetzt werden (die vielleicht zum Beitritt in Shanghai gezwungen werden) und so weiter.

Das klingt bisher wahrscheinlich sehr meinungsbasiert, aber zur Veranschaulichung dessen, was ich meine, nehme zum Beispiel Year of Hell. Das hatte eine verbeulte Voyager im harten Überlebensmodus, die Hälfte der Systeme war kaputt, Menschen starben links und rechts, Teile des Schiffes wurden optisch durch Alien-Technologie ersetzt, die auf dem Weg gespült wurde (zumindest Borg-Komponenten, wenn nicht andere), usw .

Was wir stattdessen bekamen, war eine Show im Bösewicht-der-Woche-Stil mit wenig Rücksicht oder Bedarf an Kontinuität, die irgendwie ein luxuriöses Existenzniveau aufrechterhielt (mit Replikatoren, Holodecks und so weiter), und jedes Mal, wenn etwas Schlimmes passiert das Schiff, es wird bis zum Ende der Episode oder zumindest vor Beginn der nächsten repariert. Gelegentlich gibt es ein paar Lippenbekenntnisse zu Ressourcenknappheit oder der Notwendigkeit, nach Hause zu kommen oder so, aber es geht meistens darum, die Handlung nur für eine Episode oder einen Zweiteiler voranzutreiben. Abgesehen davon und abgesehen davon, dass Neelix einen Grund hat, eine Galeere in einem Universum mit Replikatoren zu unterhalten, gibt es keine dauerhaften Auswirkungen auf ihre Situation. Dabei bleibt der Komfort eines Luxusliners bis zum Schluss erhalten.

Zweifellos wurden dafür Gründe im Universum konstruiert, aber was mich interessiert, ist die Begründung außerhalb des Universums, um die Prämisse scheinbar zu neutralisieren.

Haben sich die Macher der Serie jemals ausdrücklich dazu geäußert, ob VOY (in Ermangelung eines besseren Begriffs) „hardcoreiger“ sein sollte, aber aus irgendeinem Grund daran gehindert wurde? Oder umgekehrt, haben sie ähnliche Bedenken wie meine angesprochen, warum die Prämisse wenig Einfluss auf den Alltag des guten Schiffes Voyager zu haben scheint , abgesehen davon, dass sie „explore“ durch „go home“ für an ersetzen übergreifende Motivation, irgendwohin zu gehen?

Sie können die leichte Fahrt der Voyager auch mit der Notlage der USS Equinox vergleichen ...
In frühen Interviews sprachen die Produzenten darüber, dass das Ausgehen von Vorräten, das Tragen zerrissener und/oder schmutziger Uniformen und so weiter Teil der Geschichte von Voyager sein würden. Ich hatte gehofft, dass das enthalten war, aber es schien ziemlich schnell vergessen zu sein.
Ich kenne nicht alle Absichten der Produzenten, aber irgendwann sieht man Nick Sagan ein paar Geschichten schreiben, dann tritt er als Story Editor auf und es gibt eine Episode, in der Neelix zu Tom Paris sagt: „Du machst mir keine Angst mit deinem Technogeschwätz." Von da an hörte das ganze Technogeschwätz auf und der Stil des Geschichtenerzählens änderte sich. Charaktere und Charakterbögen wurden stärker betont und es schien, als wären längere Bögen geplant und verwendet worden.
Ich glaube du meinst Gelbhemden , nicht Rothemden ;)
@TheDoc Heh, na ja ... es ist ein Ausdruck: P
Der höchste Ausdruck der Ressourcenknappheit ist Janeways Ausspruch (in The Omega paticle , IIRC): „There’s coffee in that cloud …“
difficult moral decisions needing to be madeDie Eröffnung der Serie erforderte die Entscheidung, sowohl die Voyager-Crew als auch die Maquis-Crew auf der anderen Seite der Galaxie mit unbekannten Bedrohungen festzusetzen, da sie wussten, dass es über 70 Jahre dauern würde, bis sie mit Höchstgeschwindigkeit nach Hause zurückkehren würden. Sie haben es getan, um eine Rasse von Außerirdischen zu retten, die sie nie getroffen haben. Ich erinnere mich, dass dies eine sehr schwierige moralische Entscheidung war und viele von der Voyager-Crew Janeway dafür übel nahmen.
@Brandon Daher sage ich, dass die Prämisse gut war, aber von diesem Zeitpunkt an vom Rest der Serie enttäuscht wurde. Gelegentlich gute Folgen machen leider noch keine gute Serie.
Replikatoren sind ziemlich praktisch, wenn Sie viele Reparaturteile und saubere Uniformen benötigen.
Wenn ich darüber nachdenke, könnte ein Transporterpuffer ein praktischer Ort sein, um "Ersatz-Rothemden" aufzubewahren.

Antworten (3)

Einer der Autoren der Serie, Ronald D. Moore, würde Ihnen zustimmen. Tatsächlich hat er die Voyager wegen vieler der von Ihnen erwähnten Probleme verlassen. Schließlich wurden seine Ideen, was Voyager hätte sein sollen, in das Remake von Battlestar Galactica umgewandelt.

Lesen Sie diese Interviews:

Exklusives Interview: Ron Moore – Kampf gegen die Trek-Klischees - TrekMovie.com :

Ich denke wirklich … wenn die Voyager beschädigt wird, sollte sie beschädigt werden, wir sollten aufhören, das Schiff zu reparieren, das Schiff sollte mehr kaputt gemacht und ein bisschen mehr entwickelt werden.' Eine der Ideen, die ich hatte, war, dass sie damit beginnen sollten, ihre eigene Kultur innerhalb des Raumschiffs zu entwickeln und die Protokolle der Sternenflotte loszulassen und aufhören sollten, sich auf irgendeiner Ebene als Leute der Sternenflotte zu betrachten, obwohl sie immer noch die Uniform tragen und immer noch versuchen, sich daran zu halten Vorschriften. Ich dachte, es wäre interessant, dass dieses Schiff zu dem Zeitpunkt, als es zur Erde zurückkehrte, nicht einmal mehr zur Erde gehörte.

[...] Ich hätte es wahrscheinlich in eine dunklere Richtung und auf eine erschütterndere Reise geschickt, ja. Und machte sie mehr auf der Flucht und weniger zu einer schönen Reise zurück, [...]

" LCARSCom.Net ", lcarscom.net

Kurz gesagt, ja, Voyager wurde verwässert.

Voyager sollte intensiver sein als TNG , aber mehrere gleichzeitige Projekte zwangen das Kreativteam, zum TNG -Episodenformat zurückzukehren.

Die offizielle Star Trek-Website veröffentlichte kürzlich das folgende Interview mit dem Voyager - Produzenten Rick Berman, in dem er direkt kommentiert, was Voyager erreichen sollte und warum es diese Dinge nicht erreicht hat.

Wie zufrieden waren Sie insgesamt mit Voyager?

BERMAN: Es war schwierig. Wir hatten gerade TNG beendet und DS9 war im dritten Jahr, und sie wollten sofort eine andere Show, die TNG ersetzen sollte. Wir baten sie, ein paar Jahre zu warten. Sie sagten: „Wir haben all diese Zeitfenster zur Verfügung. Wir wollen sie nicht verlieren.“ Sie dachten sehr stark an eine neue Serie. Die Tatsache, dass TNG, eine schiffsbasierte Show, aus der Luft ging und dass wir eine raumstationsbasierte Show auf Sendung hatten, bedeutete, dass es naheliegend war, ein neues Schiff zu bauen, was wir mit der Voyager taten. Wir kamen auf eine Prämisse, die, glaube ich, neu oder sicherlich anders war. Wir wollten nicht nur ein weiteres Schiff haben, ihm den Namen Voyager geben, im Gegensatz zu Enterprise, und es mit einer schönen Mischung aus Menschen und Außerirdischen füllen.Dies war eine Show, bei der ich Jeri Taylor bat, sich Michael und mir bei der Erstellung anzuschließen. Die ganze Idee, in einen weit entfernten Teil der Galaxie gestoßen zu werden und keinen Kontakt zur Sternenflotte zu haben, in gewisser Weise keinen Kontakt zu Anweisungen und Regeln zu haben und sich mit Maquis zusammenschließen zu müssen, dem wir in den Pilotfolgen begegnen , die ganze Idee, um jeden Preis zurückzukommen – Fragezeichen; es sollte nicht um jeden Preis sein – ich denke, es hat uns erlaubt, ein paar neue Sachen zu machen, was wichtig war. Wir waren uns alle bewusst, dass diese Dinge altbacken werden können. Viele der Autoren waren die gleichen Autoren und viele der Autoren waren neue Autoren, aber wir wollten TNG nicht noch einmal machen.

Zu diesem Zeitpunkt, als wir Voyager erschufen, schrieben und produzierten wir auch Generations und dann, zwei Jahre später, First Contact. Also machten wir Filme mit der TNG-Crew, wir hatten DS9 in den letzten drei oder vier Jahren, und plötzlich wurden wir gebeten, eine andere Show zu machen, nämlich Voyager. Es wurde sogar gegen Ende von Voyager darüber gesprochen, dass sie wollten, dass wir eine weitere Show machen, bevor Voyager aus der Luft geht. Und ich lehnte ab. Ich sagte, wir würden ganz (frühestens) damit beginnen, nachdem die Voyager aus der Luft gegangen ist. Ich glaube, sie wollten eine ein- oder zweijährige Überschneidung. Irgendwo darin gab es auch ein IMAX-Projekt, das wir entwickelt haben, aber das Studio konnte am Ende keinen Deal mit den IMAX-Leuten machen. Das war in den Anfängen von IMAX. Es war, bevor Filme im IMAX herauskamen, wie sie es heute waren. Aber es war ein großartiges Drehbuch und sicherlich etwas, das spannend gewesen wäre. Und gleichzeitig war ich an der Zusammenstellung der gesamten Las Vegas Experience beteiligt.Es war also eine sehr, sehr geschäftige Zeit, und es war für alle unerlässlich, zu versuchen, die Dinge davon abzuhalten, langweilig und sich wiederholend zu werden, aber es wurde immer schwieriger.

Die Implikation ist, dass sie eine Serie haben wollten, die "hardcore" als TNG war (wie Sie es ausdrückten), aber der Zeitaufwand verschiedener gleichzeitiger Projekte hielt das Kreativteam davon ab, diesen Ehrgeiz zu verwirklichen.

Fair genug! Ich weiß nicht, ob er unbedingt meinte, dass die Voyager zu zahm war - es scheint eher so, als würde er sagen, dass es zu gleich / formelhaft wurde, was nicht unbedingt dasselbe ist. Zumindest nicht direkt. Aber wenn dies eine so direkte Antwort ist, wie wir sie von ihnen bekommen werden, dann wäre dies die Antwort, nach der ich suche.
@WolfieInu: Es ist wahr, dass sie nicht unbedingt gleich sind (zahm vs. formelhaft), aber sie könnten ein wesentlicher Bestandteil derselben Sache sein, soweit es die Voyager betrifft. Eine Möglichkeit, die Voyager weniger formelhaft zu machen, wäre, ihre Notlage zu betonen und sich auf schwindendes Essen, erniedrigende Uniformen, Zusammenstöße und Groll zwischen Sternenflotte und Maquis zu konzentrieren ... all dies würde die Voyager weniger zahm machen und auch beinhalten, "den Reset-Knopf nicht zu drücken". zu Beginn jeder Episode, was ausnahmslos bedeutet, auf die höchst episodische Formel im TNG -Stil zu verzichten ...
@WolfieInu: Ich denke, die Idee, gleichzeitig weniger zahm und weniger formelhaft zu sein, ist im Text enthalten, der Bermans Zeile über "die ganze Idee, um jeden Preis zurückzukommen" umgibt.
Deshalb sagte ich "nicht direkt/notwendigerweise", nicht "auf keinen Fall". Ich werde diese Antwort akzeptieren, wenn es nichts Direkteres gibt, keine Sorge - ich möchte das nur noch nicht tun, falls eine direktere Antwort kommt. Ich bin wahrscheinlich zu paranoid, aber wenn du darüber nachdenkst, bist du selbst schuld, dass du so schnell geantwortet hast :)
@WolfieInu : Hehe, keine Sorge! Und es ist eine gute Politik, abzuwarten, ob es weitere Antworten gibt – das versuche ich immer. :-)
Schöner Fund! Vielleicht möchten Sie das Jahr des Interviews erwähnen, das Sie der Vollständigkeit/des Kontexts halber zitieren.
Es ist vielleicht bemerkenswert, dass das „Jahr der Hölle“ ursprünglich eine ganze Staffel sein sollte, nicht nur ein Zweiteiler.
Ich denke, man muss auch auf das Timing schauen. Seit etwa 2000 sind Serien mit großen Handlungssträngen viel häufiger geworden; Heutzutage scheinen sie häufiger zu sein als "Reset" -Serien. Voyager lief von 1995 bis 2001, eine Zeit, in der "Reset"-Serien die Standard- und "Story-Arc"-Serien die Ausnahme waren. Das bedeutet nicht, dass es unmöglich ist (Babylon 5), aber es erklärt die Denkweise so ziemlich aller Beteiligten und warum es, besonders unter Druck, größtenteils zu einer Reset-Serie wurde. Wenn Voyager heute gemacht würde, wäre es aufgrund unterschiedlicher Annahmen darüber, was eine gute Serie ausmacht, sehr anders.
@Carpetsmoker Das macht Sinn, aber es hat DS9 nicht daran gehindert, Kontinuität zu haben. Und es hängt mit dem Tenor der Show zusammen, ist aber nicht ganz dasselbe. Wenn Teile des Schiffes kaputtgehen und Menschen sterben, muss natürlich jemand die Kontinuität im Auge behalten, aber episodische „Neustarts“ sind nicht unmöglich. Vielleicht würden wichtige Ereignisse im Voraus (pro Staffel) skizziert und Füllepisoden könnten dazwischen ihre Arbeit erledigen. Aber wie auch immer, das ist bei VOY nicht passiert, weil sie anscheinend zu beschäftigt waren, um sich darum zu kümmern, eine gute Show zu machen :)
@Carpetsmoker: Ja, das stimmt, und ich sehe oft, dass Stargate Universe eine ähnliche Prämisse wie Voyager annimmt und es richtig macht . ;)
Mann, das klingt wie ein riesiger Cop. Nicht, dass ich die Arbeit von Berman, Braga, Ronald D. Moore usw. nicht respektiere, aber ich sehe wirklich keinen Grund, der sie daran gehindert hätte, Entwürfe darüber zu schreiben, wohin die Show gehen soll, und anständige Autoren einzustellen Führ es aus. Ihr Fehler bestand darin, zu viel selbst zu tun und mittelmäßige Autoren einzustellen. Während der Entwicklung von Enterprise stellten sie fest, dass sie schlecht darin waren, Autoren einzustellen, weshalb sie viele der Episoden selbst schrieben und neu schrieben.
@ user10800 Nicht, dass HNO auch ein durchschlagender Erfolg gewesen wäre ...

Relativ gesehen ist die Antwort auf die Frage im Titel im Kontext des Star Trek-Universums ein klares Nein . Genauer gesagt lehne ich die Prämisse dessen ab, was Sie fragen.

Die Vorräte gehen zur Neige, schwierige moralische Entscheidungen müssen getroffen werden, die Prinzipien der Sternenflotte müssen auf dem Scheiterhaufen des Überlebens geopfert werden ...

Im Vergleich zu anderen Trek-Serien ist das eigentlich eine ziemlich genaue Beschreibung des Themas Voyager. Wenn Sie fragen wollen, warum Voyager nicht dunkel, tiefgründig und ernst war wie der Galactica-Neustart, lautet die Antwort, dass es, wenn es so wäre, nicht Trek wäre. Star Trek hat sich selbst nie zu ernst genommen, und die Fans würden wahrscheinlich revoltieren, wenn dies der Fall wäre.

Das Problem ist, dass das Thema Voyager und die eigentliche Ausführung von Voyager ziemlich weit auseinander zu liegen scheinen. Ich brauche es nicht, um „düster“ zu sein, ich brauche es, um kompetent zu sein. Aber hey, deswegen habe ich die Frage gestellt. Basierend auf den anderen Antworten haben die Serienschöpfer selbst entweder explizit oder implizit ihre Unzufriedenheit mit der Serie aus vielen der von mir erwähnten Gründe zum Ausdruck gebracht. Das heißt - sehen Sie mich eher als enttäuschten Voyager-Fan denn als Hasser. Tolles Thema, tolle Besetzung, tolle Effekte und Produktionswerte für die damalige Zeit ... mittelmäßige bis schlechte Drehbücher, abgesehen von einigen herausragenden Episoden.
@WolfieInu Das Thema, von dem ich spreche, war bei der Ausführung offensichtlich. Wie oft hat die Crew der Voyager gegen die Temporal Prime Directive verstoßen? Es ist verwirrend, dass DS9-Fans Voyager immer als das genaue Gegenteil von DS9 zu betrachten scheinen, obwohl Voyager tatsächlich den zweiten Platz im Trek-Kanon für die Stärken von DS9 in Bezug auf Kontinuität, Handlungsbogen und Charakterentwicklung einnimmt. (Und zuerst zum Humor.)
Ich kann nur sagen, dass die Macher der Serie Ihnen anscheinend nicht zustimmen. Siehe die anderen Antworten.
@WolfieInu Eine dieser Antworten zitiert jemanden, der die Show verlassen hat, und die andere stimmt mir, wenn sie sorgfältig gelesen wird, tatsächlich zu.
OK, ich höre auf, solange du vorne bist. Lassen Sie uns hier nicht die Argumente zwischen Moore und Berman aufwärmen. Es ist nicht produktiv und es ist nicht das, wofür SE gedacht ist.