Zeit, Ort und "Blick" auf einen von den Gezeiten eingeschlossenen Planeten? [geschlossen]

Arbeiten an einer Welt für einen Fantasy-Roman. Der Planet ist erdähnlich und für alle Absichten und Zwecke von den Gezeiten gesperrt. Es hat eine dunkle und eine helle Seite und die meisten menschlichen Bewohner leben in einem grünen Zwielichtreich. Er umkreist einen sehr großen Planeten, und es gibt einen oder mehrere Monde aus Trümmern, die die kleine Welt umkreisen. Ich werde sagen, dass der Mond und der Riese Licht auf die dunkle Seite bringen. Ich möchte, dass der Riese von irgendwo auf dem kleinen Planeten sichtbar ist.

Meine Fragen sind: Wie kann man die Zeit auf dieser Welt irgendwie ablesen? Wie würde der Himmel im Zwielichtreich aussehen? Würden Sie auf Ihrer Reise sehen, wie sich das Licht ändert? Wie würde der riesige Nachbarplanet während Ihrer Reise aussehen? Es wäre nur auf der dunklen Seite sichtbar, richtig?

Könnten Sie erklären, an welchen Körper die „Erde“ gezeitengebunden ist? Ewiger Tag/Nacht würde bedeuten, dass eure Erde durch Gezeiten an ihren Wirtsstern gebunden ist, aber das wäre unmöglich, wenn die Erde einen anderen größeren Planeten umkreist. Siehe auch dies für einige Vorschläge zur Zeitmessung.
In meinem Konzept wäre es an den großen Planeten gebunden. Aber im Grunde ist es ein Planet, der sich nicht dreht und möglicherweise aus nicht-wissenschaftlichen Gründen (z. B. Magie) und nicht aus einem allmählichen Prozess angehalten hat
Wenn Sie mit ziemlich weicher Wissenschaft einverstanden sind, können Sie das Folgende gerne ignorieren, aber wenn sich Ihr großer Planet nicht dreht, dreht sich eine gezeitengesperrte Erde nicht um den großen Planeten und fällt daher in den Planeten. Da sich der große Planet um den Wirtsstern drehen würde, hätte Ihre Erde außerdem einen Tag pro Jahr auf der Erde (im Sinne von „Sonne bewegt sich über den Himmel“).
Dein Setup scheint eine Menge Probleme mit sich zu bringen. Die Mechanik der Drei-Körper-Umlaufbahn ist ziemlich komplex.
Ich glaube, ich bin mit meiner Formulierung zu kurz gekommen. Der kleine Planet ist derjenige, der aufgehört hat sich zu drehen, also könnte man ihn vielleicht als Mond betrachten. Der Große ist derjenige, den der Kleine umkreist, und rotiert und kreist um seine Sonne. Das heißt also, der kleine Planet hätte noch einen Tag im Jahr?

Antworten (3)

Sie haben Recht, dass es ein wenig schwierig ist, die Zeit auf einem gezeitenabhängigen Planeten zu bestimmen. Ein paar Kommentare:

Zunächst ist hier ein einfacher Artikel über gezeitengebundene Planeten, falls Sie daran interessiert sind. http://nautil.us/blog/forget-earth_likewell-first-find-aliens-on-eyeball-planets

Beachten Sie zweitens, dass die Punkte L1, L2 und L3 instabil sind. L4 und L5 sind stabil (und tatsächlich hat Jupiter dort große Populationen von Asteroiden, die dort lauern), aber an der Grenze starker Gezeiten (die die Drehung eines Planeten an seine Umlaufbahn binden würden) sind sie im Allgemeinen auf langen Zeitskalen (Milliarden Jahre) instabil obwohl es kommt auf die Details an. Monde sind auch in der Grenze starker Gezeiten instabil. Wenn Ihr System alt ist, dann ist die vernünftigste Wette ein Planet in einer nahe gelegenen Umlaufbahn (siehe hier für Details: https://planetplanet.net/2014/05/21/building-the-ultimate-solar-system-part-3 -Wahl-der-Planeten-Umlaufbahnen/ )

Ein naher Planet kann sehr groß erscheinen. Zum Beispiel erscheint im Kepler-36-Planetensystem der größere Planet so groß wie der Vollmond, wenn man ihn vom kleineren aus betrachtet, wenn sich die beiden Planeten am nächsten kommen.

Drittens bewegen sich die Sterne auf einem gezeitengebundenen Planeten mit der gleichen Geschwindigkeit, mit der der Planet den Stern umkreist. In Bezug darauf, wie der Himmel aussehen würde, baute ich ein viel komplexeres System auf und ging durch, wie sich der Himmel verändern würde. Es sollte eine Hilfe sein: https://planetplanet.net/2016/03/23/earth-with-five-suns-in-the-sky-when-would-night-fall/

Als allgemeine Regel für einen Satelliten, der durch Gezeiten an den Planeten gebunden ist, kann die Umlaufzeit kurzfristig alles sein, was Sie wollen. Der Mond der Erde ist ein Beispiel. Auf lange Sicht muss die Umlaufzeit des kleinen Planeten gleich der Tageslänge des größeren Planeten sein, da Gezeitenverriegelungsmechanismen in beide Richtungen funktionieren, obwohl die lange Laufzeit für ein System vom Typ Erde/Jupiter tatsächlich sehr lang sein kann. Im Falle des Erde/Mond-Systems treibt der Unterschied den Mond langsam nach außen. In unserem Fall wird erwartet, dass die Sonne zu einem roten Riesen wird, bevor der Tag der Erde an den Mond gebunden wird, sodass Sie sich bei Ihrem größeren System nicht wirklich darum kümmern müssen.

Wenn der kleine Planet (technisch gesehen ein Satellit) keine Rotation in Bezug auf die Sonne zeigt, legt dies auf jeden Fall fest, dass seine Umlaufzeit dieselbe ist wie die primäre. Es wäre wahrscheinlich sinnvoll, den L1-Punkt zu verwenden (wie Hohmannfan betonte), einfach weil dies die dunkle Seite davon abhalten würde, zu dunkel und kalt zu sein. Planeten, deren Gesicht auf die Sonne gerichtet ist, haben entweder heftige Winde, die heiße Luft (in großer Höhe) zur dunklen Seite tragen, und kalte Winde in geringer Höhe, die die Luft zurück zur Tagseite tragen, oder die Atmosphäre gefriert auf der dunklen Seite. den Rest des Planeten luftleer zu lassen. Möglicherweise möchten Sie schließlich etwas Magie einbauen, um zu verhindern, dass der Satellit vom L1-Punkt wegwandert, da er dynamisch nicht stabil ist.

Wenn der Primärsender noch nicht mit dem Satelliten synchronisiert wurde, ist die Zeitmessung einfach, solange der Primärsender feste beobachtbare Merkmale aufweist. Das Aussehen des Primärs ändert sich, wenn es sich dreht, und dies wird eine Grundlage für eine primitive Zeitmessung bieten.

Wenn die Primärseite in Bezug auf den Satelliten verriegelt ist, ändert sich das Aussehen der Primärseite nicht mit der Zeit, und die Zeitmessung ist nicht offensichtlich. In diesem Fall dreht sich die Primäre jedoch tatsächlich einmal pro Jahr und hat einen Tag, der einem Jahr entspricht.

Wenn die Primärachse tatsächlich keine Rotation hat, scheint es für den Satelliten, sich einmal pro Jahr zu drehen, und diese Rotation ist wahrscheinlich zu langsam, um nützlich zu sein, um die Zeit auf einer kurzen Skala (Stunden oder weniger) zu bestimmen.

Wenn der Primärstern ein Gasriese ist (was wahrscheinlich erscheint), hat er keine festen Merkmale, sodass die Zeitmessung nicht einfach ist, selbst wenn sich der Primärstern zu drehen scheint. Sie könnten den Primärkörper möglicherweise als einen sehr großen felsigen Körper mit einer dünnen oder keiner Atmosphäre bezeichnen, aber dies scheint auch so, als würden Sie Magie brauchen. Die natürliche Bildung des Satelliten würde dazu führen, dass die Primäre die Gase in Beschlag nimmt und keine für den Satelliten übrig lässt.

Entweder ist der Mond durch Gezeiten mit dem großen Planeten verbunden, oder er ist durch Gezeiten mit der Sonne verbunden, da er nicht mit beiden verbunden sein kann. Denn dazu müsste der Mond genau dieselbe Umlaufzeit haben wie der große Planet um den Stern. Das ist nicht möglich, außer in den fünf Spezialfällen der Lagrange-Punkte , von denen zwei stabil sind. Da Sie nach einer Lösung suchen, bei der beide Bedingungen zutreffen können, gehe ich davon aus, dass Sie an diesen Punkten interessiert sind:

Lagrange-Punkte

L4 und L5 (die stabilen):

Eine Hemisphäre ist immer dem Stern zugewandt, der das hellste Licht am Himmel ist, und genau 60 Grad von der Sonne entfernt ist ein schwächeres Licht der Planet, der für immer wie der Mond in seinem ersten Viertel aussieht. Astronomen auf dieser Welt können beobachten, dass der Abstand zum Stern, zum großen Planeten und zwischen dem großen Planeten und dem Stern genau gleich ist und ein Dreieck bildet. Dies kann einige seltsame Ansichten über die Orbitalmechanik hervorrufen.

L3 :

Langweilig. Der Planet ist hinter dem Stern verborgen, so dass die Bewohner der Welt denken könnten, dass sie sich nur auf einem normalen Planeten befinden.

L1 :

Eine Hemisphäre wird immer vom Stern beleuchtet und die gegenüberliegende Hemisphäre vom "Planetenlicht". Was von der dunklen Seite aus sichtbar sein kann, ist ein kleiner schwarzer Punkt auf dem großen Planeten, der dadurch verursacht wird, dass unsere Welt etwas Sonnenlicht blockiert.

L2 :

Fall 1:

Wenn der große Planet eine geringe Dichte hat, wie z. B. ein Gasriese, liegt der L2-Punkt innerhalb des Halbschattens und verursacht eine ewige Sonnenfinsternis und völlige Dunkelheit.

Fall 2:

Wenn der große Planet eine höhere Dichte hat, blockiert der Planet nur einen Teil des Lichts des Sterns und verursacht einen "Feuerring" am Himmel.

Beachten Sie jedoch, dass keiner dieser Punkte tatsächlich Umlaufbahnen um den Planeten sind, sondern eher Grenzfall-Szenarien. Am nächsten kommt man dem, was Sie beschreiben, mit einem Mond, dessen Umlaufbahn in Bezug auf die Umlaufbahn des großen Planeten um 90 Grad geneigt ist, und in Kombination mit einer Gezeitensperre scheinen sowohl der große Planet als auch der Stern fast still zu bleiben Himmel, mit Ausnahme des Sterns, der für jede Umlaufbahn des großen Planeten eine volle Umdrehung macht.

Das hilft tatsächlich sehr. Ich denke, Ihr L1-Szenario entspricht am ehesten dem, wonach ich suche. In Ihrem Diagramm sehe ich einen Mittag um den großen Planeten herum. Wäre es manchmal von der kleinen dunklen Seite von L1 aus sichtbar? Vielen Dank an alle, die mir geholfen haben. Dies soll ein Fantasy-Roman mit SF-Elementen werden, also bin ich mit Soft Science einverstanden. Aber es muss einen Sinn ergeben, damit ich mit der Idee laufen kann. Ich versuche seit einem Jahrzehnt, diesen Roman zum Laufen zu bringen, und ich werde nicht aufgeben!
@Septab Der einzige weiche wissenschaftliche Aspekt bei der Verwendung von L1 ist die Tatsache, dass ein Planet nicht auf natürliche Weise dort landen würde, da Sie sich langsam davon entfernen würden. Aber das Konzept selbst ist harte Wissenschaft.
Wie konnte es auf unnatürliche Weise dort landen? Eine große Wirkung? Könnte an der Zeit sein, die "magische" Karte zu verwenden ... Ich habe über Lagrange-Punkte gelesen und mir alle Möglichkeiten überlegt.
Sie könnten den Planeten in der falschen Ebene umkreisen, es würde immer noch den Unglauben einfangen, da es nicht ganz funktioniert, aber es Ihnen ermöglichen würde, ein einziges Gesicht zur Sonne zu behalten.
Hmmmm. Könnte der Mond in L1 schließlich herausgeschleudert werden und mit einem der Planeten kollidieren?
@Septab Ja, die Dinge bleiben normalerweise nicht lange in L1, 2 oder 3.
Ich weiß nicht, ob dies hilft oder eine neue Dose Würmer öffnet, aber kann eine enge Begegnung mit einem großen Körper (Asteroid, Trümmer, Schurkenplanet) ausreichen, um die Rotation meines kleinen Planeten zu stoppen oder stark zu destabilisieren? Verzeihen Sie mir auch, wenn ich jetzt eine neue Frage hätte beginnen sollen. Diese Seite ist seit gestern neu für mich.