Wie nah könnten Menschen der interstellaren Raumfahrt in naher Zukunft kommen?

Ich hatte eine Sci-Fi-Umgebung im Sinn, in der Menschen begonnen haben, nahe gelegene Planeten zu terraformen, ohne den Vorteil einer Reise, die schneller als Licht ist. Zum Beispiel listet Wikipedia eine Handvoll terrestrischer Planeten innerhalb von 15 Lichtjahren auf. Was ich im Sinn habe, ist, dass Menschen die Fähigkeit haben, unbemannte Sonden nach etwa 50 Jahren Reise zu diesen Planeten zu schicken, und bemannte Sonden nach etwas längerer Zeit.

Ich hatte gehofft, diese Geschichten im letzten 22. Jahrhundert zu spielen, ungefähr in 150 Jahren von heute. Ich könnte bis zu 250 Jahre in die Zukunft gehen, aber ich möchte nicht, dass die Raumfahrer zu weit von der modernen Erdkultur entfernt sind.

  • Wie könnte ich es plausibel machen, dass Menschen zu diesem Zeitpunkt Raumschiffe mit diesen Geschwindigkeiten geschaffen haben?
  • Welches sind die größten Hindernisse, die die Menschheit überwinden müsste, um diese Geschwindigkeiten zu erreichen?
Was für "Sonden" meinst du? Wenn das Ziel der Sonde darin besteht, auf jedem Planeten ein erdähnliches Manhattan-Viertel zu errichten, würde dies mehr Ressourcen (und damit mehr Zeit) erfordern. Wenn das Ziel darin besteht, jeden Planeten mit ein paar hundert Menschen auszusäen und sie sich an einen fremden Planeten anpassen zu lassen, rückt die Zeitlinie näher, aber Sie werden nicht so viel Erdkultur sehen, weil die Menschen VIEL mehr Mühe darauf verwenden, sich an den Planeten anzupassen, während die Erstere verbringen mehr Zeit damit, den Planeten an die Menschen anzupassen
Du fragst nach Reisen mit Unterlichtgeschwindigkeit?
Der Kern meines letzten Kommentars ist, dass es hier einen Unterschied zwischen zwei möglichen Fragen gibt: 1) Wie schnell können Menschen fahren (dh sich der Lichtgeschwindigkeit nähern) und 2) Wie lange, bis Menschen FTL-Reisen erreichen können (was ich ignorieren würde als nicht wissenschaftsbasiert sein).
Ich erinnere mich, dass ich vor einiger Zeit einen populärwissenschaftlichen Artikel über ein vorgeschlagenes Schiff gelesen habe, das * X * % (20? 30?) Lichtgeschwindigkeit erreichen könnte. Ich werde sehen, ob ich es finden kann.
Schauen Sie im Netz nach Bussard Ramjets - sie sind STL, aber theoretisch in naher Zukunft mit Fusionsreaktortechnologie möglich und könnten möglicherweise eine Geschwindigkeit von 0,1 ° C erreichen.
@MontyWild Beachten Sie, dass ich zuletzt gehört habe, dass die Mathematik auf Bussard Ramjets umstritten war. Es ist möglich, dass sie tatsächlich als Bremse und nicht als Beschleuniger wirken.
Fragen Sie nach FTL-Reisen (schneller als Licht) oder nach interstellaren Reisen? Im Zusammenhang mit dem Text Ihrer Frage und der Antwort von HDE 226868 scheint der Fragentitel etwas verwirrend zu sein.
In einem Zeitrahmen von 150 Jahren klingt für mich so ziemlich alles plausibel. Vergleichen Sie die moderne Welt mit den 1870er Jahren. Aber die Sache ist die, dass auch radikale kulturelle Veränderungen plausibel sind. Siehe lesswrong.com/lw/j1/stranger_than_history .

Antworten (8)

Lassen Sie uns ein oder zwei Berechnungen anstellen, sollen wir? ( Hinweis: Alle, die die langweilige Mathematik überspringen möchten, können einfach den unteren Teil dieser Antwort lesen. )

Finden Sie die Geschwindigkeit, die Sie anstreben:

v = fünfzehn  Lichtjahre 50  Jahre × 10 , 000 , 000 , 000 , 000 , 000  Meter 1  Lichtjahr × 1  Jahr 31 , 500 , 000  Sekunden = 95238095.24  Frau

Finden Sie die Energie, die benötigt wird , um diese Geschwindigkeit zu erreichen:

E k = m c 2 1 ( v / c ) 2 m c 2
Geht man von einer Masse von ca 150 , 000 Tonnen (wobei die Zahl des Projekts Daedalus verdreifacht wird),
E k = ( 150 , 000 , 000 ) ( 300 , 000 , 000 ) 2 1 ( ( 95238095.24 ) / ( 300 , 000 , 000 ) ) 2 ( 150 , 000 , 000 ) ( 300 , 000 , 000 ) 2
= 7.36 × 10 24  Joule

Können wir es tun? . . .

Laut Wikipedia

Im Jahr 2011 betrug der weltweite Gesamtenergieverbrauch 549 Exajoule

Multiplizieren Sie das mit 50 Jahren, und wir haben immer noch nicht genug.

Ich nehme an, wir könnten die Kardashev-Skala verwenden , um herauszufinden, wann die Menschheit Energie mit dieser Geschwindigkeit haben wird. Mit dieser Formel:

K = Protokoll 10 P 6 10
und den Energieverbrauch der Menschheit pro Jahr ersetzen, könnten wir genau berechnen, wann wir diesen Punkt erreichen werden. Benutz einfach
P =  Joule/Jahr = 2.34 × 10 16  Watt
K = Protokoll 10 7.36 × 10 24 6 10

und wir finden, dass wir eine Zivilisation vom Typ 1.03692 sein sollten. Angesichts der Tatsache, dass wir derzeit eine Zivilisation vom Typ 0.7 sind, sollten wir in etwa 100 bis 200 Jahren an diesem Punkt sein. Beachten Sie jedoch, dass diese Zahl für ein Schiff gilt, das die gesamte Energie der Menschheit verbraucht, was unrealistisch ist. Es zeigt jedoch, dass wir diese Energie für eine Weile überhaupt nicht nutzen können.

Ich wäre auch dankbar, wenn jemand meine Berechnungen überprüfen könnte. Ich habe diesen Logarithmusrechner verwendet, falls ihn jemand verwenden möchte. Umrechnungsverhältnisse können leicht online gefunden werden.


Welches sind die größten Hindernisse, die die Menschheit überwinden müsste, um diese Geschwindigkeiten zu erreichen?

Wenn wir bei dieser Geschwindigkeit nur über Reisen sprechen, also alles andere geklärt haben, ist das Hauptproblem der Vortrieb. Wie das obige Ergebnis gezeigt hat (für diejenigen, die es übersprungen haben, müssen Sie nur wissen, dass wir viel Kraft brauchen würden, um diese Geschwindigkeiten zu erreichen), ist es nicht einfach, schnell im Weltraum zu reisen. Hier sind einige Optionen :

  • Bussard Ramjet - Nehmen Sie im interstellaren Raum schwebendes Wasserstoffgas auf, komprimieren Sie es, beginnen Sie mit der Fusion und wandeln Sie es in Schub um. Hindernisse: Es muss wirklich groß sein, und Sie müssen sicher sein, dass Sie Wasserstoff im Weltraum haben. Oh, und Fusion muss man beherrschen.

  • Nuclear Pulse - Werfen Sie Atombomben aus dem hinteren Teil des Raumfahrzeugs und reiten Sie auf den Schockwellen. Dies wurde in dem hypothetischen Projekt Daedalus und dem ebenso hypothetischen Projekt Orion verwendet. Keine Idee kam auf den Weg (Wortspiel definitiv beabsichtigt). Hindernisse: Sie müssen jede Menge Atombomben bauen. Außerdem müssen Sie eine Nation finden, die bereit ist, einen Haufen Land für die Startrampe zu opfern, da diese Startrampe und die Umgebung vollständig zerstört werden.

    Alternativ könnten Sie diese Idee einfach im Weltraum verwenden, wie Lohoris vorgeschlagen hat .

  • Sonnensegel - Reiten Sie mit einem Segel auf dem Strahlungsdruck eines Sterns. Hindernisse: Sie müssen ein riesiges, kilometerweites Segel bauen und einsetzen. Außerdem ist die Beschleunigung unglaublich langsam.

  • Antimaterie-Rakete – Das Beste habe ich mir zum Schluss aufgehoben. Verbinde Materie und Antimaterie und nutze die Energie der Vernichtung. Hindernisse: Sehr teuer, weil Antimaterie teuer ist. Außerdem musst du anfangs ziemlich viel daraus machen, obwohl du irgendwann anfangen kannst zu rollen. Allerdings muss man sehr feinfühlig sein. Seeeehr zart.

+1 für eine clevere, klare und sachliche Antwort. Es ist erwähnenswert, dass wir von einem reibungslosen, kontinuierlichen Wachstum unserer Technologie ausgehen. Eine zufällige Entdeckung (Typ Paradigmenwechsel) könnte diesen Prozess beschleunigen.
@NickR Stimmt, eine Entdeckung wie diese würde alles ändern. Wenn die Alcubierre-Fahrt zu etwas mehr als nur einer Fantasie wird, können wir vielleicht morgen zur Teezeit in Alpha Centauri sein. . .
Das würde es sicherlich, aber das würde FLT bedeuten, und der Antrieb ist in unserem aktuellen wissenschaftlichen Paradigma spezifiziert. Wie Kuhn feststellte, wird unsere wissenschaftliche Orthodoxie etwa alle 100 bis 200 Jahre umgeworfen und durch eine neue Orthodoxie ersetzt.
Ich habe eine schnelle Berechnung mit dem verlinkten Log-Rechner durchgeführt und bekam K = 1.808... wie l Ö g 10 ( 7.36 ) + 24 l Ö g 10 ( 10 ) 6 alle geteilt durch 10 . ??? SORRY EDIT Ich habe die Berechnung falsch gelesen. Ich werde es wieder versuchen. Nein, ich denke, es ist 1,808 ...
@NickR Ich habe es noch einmal gemacht und die gleiche Antwort bekommen. Übrigens, die Energiestatistik von Wikipedia für eine Typ-I-Zivilisation kommt dem nahe, was diese Typ-1.03692-Zivilisation haben sollte.
Ich glaube, ich sehe, wo ich verwirrt bin. Ihre Nummer von 1.036... ist l Ö g ( 2.34 ) + 16 l Ö g ( 10 ) 6 alles über zehn, und ich las den Ausdruck für K wo du dich ausdrückst P in Joule und nicht in Watt.
@NickR Ahhhhhhh.
Die Rocheworld-Saga benutzte ein Sonnensegel, um Bernards Stern zu erreichen – sie hatten ein solarbetriebenes Laserarray in der Nähe von Quecksilber, das einen riesigen Laser auf das Schiff abfeuerte, um es zu beschleunigen, damit das Schiff selbst nicht direkt von Sonneneinstrahlung abhängig war und nicht tragen musste Treibstoff.
Niemand sagt, dass Sie diesen Orion von der Erde starten müssen. Obwohl es verlockend ist (der Bau wird viel einfacher und billiger), spricht nichts dagegen, dass es nicht im Orbit gebaut und von dort aus gestartet werden kann.
Ich bekomme unterschiedliche Zahlen für die kinetische Energie ("nur" 6,5e23 Joule). Auch braucht man für so niedrige Geschwindigkeiten keine relativistischen Gleichungen. Der Fehler ist kleiner als 10% (komm schon.. er ist kleiner als 1/3 von c ;) )
@PeterSchneider Ich würde relativistische Formeln für alles darüber verwenden 0,1 c . Es ist nicht sehr wichtig, aber es kann einen Unterschied machen.
@HDE226868 du hast recht. Beginnend bei 0,1 c , die Dinge werden messbar ( γ 1.005 ). Aber die Newtonsche Physik vereinfacht die Rechnung erheblich und wir haben es mit komplett erfundenen Zahlen ohne reales physikalisches System zu tun (Wirkungsgrad des Antriebs, wie wird die Energie gespeichert, ...). Bis auf einen Fehler von 30 % , würde ich den relativistischen Gleichungen nur einen Hinweis hinzufügen. Übrigens: Ich habe auch eine Antwort hinzugefügt. Kannst du das auf Korrektheit überprüfen? Danke
Sie würden das volle Startgewicht nicht auf diese Geschwindigkeiten beschleunigen. Die meisten der 150000 Tonnen würden die Erdatmosphäre nicht verlassen. Außerdem müssten Sie eine ähnliche Menge an Delta-C ausgeben, um zu decellerieren, da das Ziel wahrscheinlich nicht darin besteht, das Sternensystem in 0,1c zu passieren.
Was die Atombomben betrifft, kann sie nicht einfach normal "abheben" und den Bombenantrieb verwenden, sobald sie bereits im Weltraum ist?
@Lohoris Das könntest du sicherlich tun.
@Epsilon It may be worth noting that we are assuming a smooth, continuous growth in our technology. A serendipitous discovery (paradigm shift type) could accelerate this process.Auf der anderen Seite gibt es auch viele andere Dinge, die das technologische Wachstum auf ein Schneckentempo verlangsamen könnten, daher denke ich, dass die Annahme von Kontinuität ein guter Kompromiss ist :)

Höchstwahrscheinlich wird die Weltraumbesiedlung nicht so verlaufen, wie Sie es sich vorstellen.

Tatsächlich könnte es Hunderte und Tausende von Planeten innerhalb von 1 Lichtjahr von der Sonne entfernt geben. Wenn es keine Sterne gibt , bedeutet das nicht unbedingt, dass es keine Planeten gibt, die um die Sonne wandern und sie umkreisen. Statistiken sagen voraus, dass es in der Galaxie viel mehr wandernde Planeten als Sterne gibt.

Daher halten zukünftige Menschen es möglicherweise nicht für notwendig, zu anderen Sternen zu reisen, bevor sie zumindest das Sonnensystem kolonisieren. Während sie ihn erkunden, finden sie immer mehr Himmelskörper, die sich für eine Besiedelung eignen, und nähern sich allmählich anderen Sternen.

Dies ist sehr sinnvoll für eine ruhige und gesammelte Gesellschaft, die bereit ist, sich die Zeit zu nehmen, um sicherzustellen, dass die Kolonisierung richtig verläuft. Ein massiver Spam von Sonden zu jedem Planeten in Reichweite gleichzeitig würde eher auf eine panische Kultur hindeuten, die verzweifelt versucht zu überleben.
@Cort Ammon Das Senden unbemannter Sonden ist eigentlich nicht sehr kostspielig, und die Leute können tatsächlich Sonden zu jedem bedeutenden Planetoiden schicken, den sie entdecken. Aber es ist höchstwahrscheinlich weit von der Wahrheit entfernt, dass die Liste der derzeit bekannten Planeten der Wikipedia selbst mit 1% erschöpfend ist.
@Anixx Die Oortsche Wolke erstreckt sich bis zu 1 Lichtjahr von der Sonne entfernt. Alle Planeten dort würden Kometen und andere Oortsche Wolkenkörper stören. Wir hätten wahrscheinlich auch jeden Planeten so nahe bei uns gesehen.
An Kosten denke ich nicht. Ich denke an soziale Auswirkungen, die eine Gesellschaft dazu bringen würden, langsamer als mit ihrer halsbrecherischsten Geschwindigkeit zu kolonisieren. Jede Kolonie wird anders sein und eine andere Politik haben. Diese in eine einheitliche Föderation umzuwandeln, ist eine Herausforderung. Es ist einfacher, klein mit ein paar Kolonien anzufangen und im Laufe der Zeit zu wachsen. Weil es einfacher ist, klein anzufangen, müsste es einen substantiellen Grund geben, der den Menschen den Anstoß gibt, eine große Anzahl von Raketen zu zünden und die Galaxie in einem großen Schritt zu kolonisieren.
Schurkenplaneten wären keine guten Orte zum Leben für Menschen. Ohne einen Stern, der Energie liefert, wird es sehr kalt sein, keine Atmosphäre (welche Gase es jemals gab, werden festgefroren und / oder abgestreift) usw. usw. Sie könnten Zwischenstationen machen, haben aber keine vorhersehbaren Umlaufbahnen, die nicht vorhanden sind auch alles triviale sache.
@jwenting Ein großer Teil der thermischen Energie eines Planeten stammt aus der ursprünglichen Formation. Außerdem glaube ich, dass es eigentlich die Sonne ist, die die Atmosphäre zerstört. Aber es können noch andere Faktoren eine Rolle spielen.

Hart aber möglich.

fünfzehn l j in 50 Jahre erfordern würde 0,3 mal die Lichtgeschwindigkeit. Um diese Geschwindigkeit zu erreichen, konnten wir mit beschleunigen 4 g 40 m / s 2 für 26 Tage (oder 51 Tage mit 20 m / s 2 oder 13 mit 80 m / s 2 .. letzteres wäre sehr unangenehm für die Passagiere).

Wie viel Energie würde es kosten? Bleiben wir dabei 150000 Tonnen. So ist es E 1 = 1 2 m v 2 = 1 2 m ( 0,3 c ) 2 6 e 23 Joule . Wenn wir relativistische Formeln verwenden, würden wir brauchen 6.5 e 23 Joule . Nah genug für unsere Schätzungen. Aber warte! Nun erreichen wir das Zielsystem, reisen aber immer noch mit einem beachtlichen Bruchteil der Lichtgeschwindigkeit. Wir müssen diese Geschwindigkeit loswerden und brauchen wieder die gleiche Energiemenge. Dies summiert sich auf E = E 1 × 2 = 1.2 e 24 Joule . Das sind übrigens fast 8 Tonnen Antimaterie.

Wie bekommen wir die Energie? Versuchen wir es mit Solarenergie. Die Solarkonstante ist E 0 = 1367 W m 2 in der Nähe der Erde. Diese Konstante ist proportional zum Kehrwert des Abstands zur Sonne im Quadrat. Bei 0,1 EIN E (etwa ein Drittel der Entfernung von Sonne zu Merkur), seine E 0 Quecksilber = 137 k W m 2 . Um in einem Jahr genug Energie zu bekommen, müssen wir eine Fläche von E E 0 Quecksilber × Sekunden pro Jahr 7 e 12 m 2 (das ist in der Nähe 2700 k m × 27000 k m - schwierig, aber möglich). Sie müssen es jedoch für allgemeine verlustbedingte Konvertierungen und Ineffizienzen hochskalieren. Es gibt andere Möglichkeiten wie Fusionsreaktoren, magische kalte Fusion usw. Ihre Wahl.

Jetzt der schwierigste Teil: Wie kann man die Energie in Geschwindigkeit umwandeln?

  • Sonnenkollektoren ? Die Beschleunigung ist in unserem Sonnensystem quälend langsam und nimmt mit dem Quadrat der Entfernung ab (bei doppelter Entfernung sinkt die Beschleunigung um den Faktor 4).
  • Sie wollen kein FTL verwenden, also können Sie keinen klassischen Warp-Antrieb erfinden . Vielleicht können Sie so etwas wie einen langsamer-als-Licht-Warp erfinden , aber das würde alle Berechnungen nutzlos machen, da es kein Wissen darüber gibt. Wenn du ohne Warp bei hartem SciFi bleiben willst, brauchst du etwas, das dich auspowert, um dich voranzutreiben.
  • Auch klassische Propolusionsantriebe kommen nicht in Frage. Schauen Sie sich die Raketengleichung an . Die Ariane-5-Rakete hat einen spezifischen Impuls von 440 s . Wenn wir unsere Zahlen eingeben, kommen wir auf eine Masse herum e 20850 k g - mehr als doppelte Präzision verarbeiten kann. Sie brauchen etwas, das Sie mit einem bemerkenswerten Bruchteil davon wegschieben können c .
  • Die Vorstellung , dass Atombomben (Antimaterie?) Sie vorantreiben, ist verlockend. Aber Explosionen sind kurze Ausbrüche und wir brauchen viele von ihnen über einen langen Zeitraum (erinnern Sie sich an die 4 g über 26 Tage?). Dies ist eine große Herausforderung für die Struktur Ihres Raumschiffs.
  • Ich denke, Sie müssen etwas Neues erfinden , wie einen großen Teilchenbeschleuniger, der Materie mit Lichtgeschwindigkeit herausschießt. Sie brauchen noch eine ganze Menge dieser Partikel ... für den Bedarf Δ v = 0,6 c 0,8 mal die Masse deines Schiffs - 123 ' 000 t . Denken Sie daran, Ihre Solarmodule zu vergrößern.

Jedes SciFi, das ich kenne, das nach anderen Sonnensystemen greift – selbst die schwierigen – hat ein magisches Gerät / Triebwerk ohne wirkliche Wissenschaft dahinter (Warpantrieb, Warptunnel, sofortige Teleportation über Lichtjahre, ...). Ich glaube nicht, dass du darum herumkommst.

Nun die soziale Komponente. Probieren Sie Kryo-Schlafkammern aus, das ist am einfachsten (ich bin eher ein technischer Typ).

Ich denke, es wurde festgestellt, dass ein Schiff, das Atombomben verwendet, die hinter einem großen, dicken Schild abgeworfen werden, Sie mit der aktuellen Technologie ziemlich gut zum Laufen bringen kann. Sie brauchen nur Lebenserhaltung für diese Jahre.
Re Hard SF: Sie haben Robert L. Forward nicht gelesen, wie es scheint.

Ok, also haben die besten und erleuchtetsten Antworten hier die Menge an Energie berücksichtigt, die erforderlich ist, um diese Entfernungen zurückzulegen.

Wenn Sie die Hunderte von Jahren abkürzen möchten, die wir brauchen, um an diesen Punkt zu gelangen, können Sie Folgendes versuchen:

  • Äußerer Einfluss

Jemand wie die Vulkanier besucht uns von einem anderen Planeten und teilt fortschrittliche Raumfahrttechnologie. Oder vielleicht stehlen wir die Technologie, nachdem sie uns besucht haben.

  • Geschenk aus dem Weltraum

So etwas wie ein Meteor schlägt auf der Erde ein und trägt große Mengen einer neuen Art von Treibstoffverbindung, die effektiver ist als alles, was wir auf der Erde haben.

  • Zeitreise

Menschen aus der fernen Zukunft kommen in unsere Zeit, um mit uns die fortschrittliche Technologie zu teilen, die für die Raumfahrt erforderlich ist.

  • Nachrichten aus dem Weltraum

Eine außerirdische Rasse schickt uns die Entwürfe für den Bau interstellarer Raumschiffe.

  • Unbekannte Technologie

Irgendwann in nicht allzu ferner Zukunft wird ein Durchbruch erzielt, der unser Verständnis von Raum und Zeit verändert und es uns ermöglicht, schneller auf dieses technologische Niveau zu gelangen

Ja, basierend auf unseren Berechnungen für den Energiebedarf, was richtig ist, und die Kardashev-Skala 300 bis 350 Jahre wäre eine gute Schätzung.

Dies wäre für ein Sublight-Raumschiff mit 7 x 10 ^ 24 Joule ... wahrscheinlich fusionsbetrieben. Immer noch sehr "pre-warp", da der Warp-Antrieb wahrscheinlich eine Kardashev-Zivilisation der zweiten Ebene erfordern würde ...

Obwohl, wie Nick R. feststellte, neue "mehrere" Entdeckungen, die zu Paradigmenwechseln führen, dieses Schiff vom Daedalus-Typ beschleunigen könnten, indem sie vielleicht 100 Jahre von dieser Schätzung von 300 - 350 Jahren abrasieren ...

Mit einem elektromagnetischen Triebwerk wie VASIMIR und einem netten kleinen Spaltungsreaktor wie SNAP sind Sie eher 50 Jahre vom Start einer unbemannten Sonde entfernt. OK, Sie brauchen immer noch einen leichten, weltraumtauglichen >200-W-Generator.

Eine bemannte Sonde? Denk nochmal. Und vergessen Sie den Transport von Terraforming-Ausrüstung. Eine Sonde mit zehnfach verbesserter Abgasgeschwindigkeit von VASIMIR (500 km/s von 50 km/s, was für 50 Jahre imo nicht zu ehrgeizig ist) muss weniger als 1 % Nutzlastverhältnis haben, um 0,01 c zu erreichen.

Bei 1000 km / s würden die Dinge so aussehen, als würden sie praktisch nützlich werden, z. B. genügend Kraftstoff zu haben, um nach der Kreuzfahrt langsamer zu werden (das anfängliche Nutzlastverhältnis für die Beschleunigung ist die Quadratwurzel des absoluten Nutzlastverhältnisses). Aber doch eher 250 Jahre Reisezeit. Zugegebenermaßen bräuchte man hier einen Fusionsreaktor. Neben dem deutlich besseren Wirkungsgrad (Energie/kg Treibstoff) hat es den zusätzlichen Vorteil, dass Sie das Fusionsprodukt als zusätzliches Antriebsmedium nutzen können.

Nützlich: http://www.wolframalpha.com/input/?i=rocket+speed

Soweit ich mich erinnere , fasst The Starflight Handbook zusammen, dass Fusion für den Start einer interstellaren Mission kaum praktikabel ist. Spaltung wäre zu schwach.
@JDługosz Grundsätzlich hast du natürlich recht. ;-) Ein Kernreaktor verbraucht bei voller Leistung seinen Brennstoff ziemlich schnell, also müssen Sie einen ziemlich großen Vorrat an Brennstäben mitbringen, die schwer sind. Fusion hat die Kraft, wenn Sie mit weniger als 5% c Federweg einverstanden sind. Das Problem ist, wenn wir den Fusionsreaktor nicht miniaturisieren können, muss jedes Raumschiff riesig sein, weil es definitiv mit >95 Gew.-% Treibstoff beginnen muss

Eine einheitliche Feldtheorie schlägt 11 Dimensionen vor. Wenn das stimmt, könnte man vielleicht eine dreidimensionale Distanz durchqueren, indem man durch eine oder mehrere höhere Dimensionen geht. Raum falten oder sich selbst falten, um zwischen den Dimensionen zu schlüpfen. Möglicherweise benötigen Sie ein Tor, um eine Rückfahrt zu ermöglichen, es sei denn, das Gerät war klein genug, um es mitzunehmen.

So? Wie nah sind wir daran?
Es würde eine neue Erfindung, einen Paradigmenwechsel, eine außerirdische Intervention erfordern. Wenn wir quantenmechanische Effekte skalieren könnten, die es einem Photon oder Elektron ermöglichen, an zwei Orten gleichzeitig zu sein, könnten wir das vielleicht zum Laufen bringen. Vielleicht wird es etwas sein, das nichts mit diesem Phänomen zu tun hat. Das ist also in den 20 bis 2.000+ Jahren in der Zukunft, oder möglicherweise nie.
Geben Sie die Informationen in die Antwort ein, keinen Kommentar. Meine Bemerkung ist, darauf hinzuweisen, dass Sie die Frage nicht beantworten. Ihre neue Aussage ist keine nützliche Antwort.
Inwiefern ist meine Antwort weniger nützlich / relevant als der Vorschlag von HDE eines Bussard-Ramjets, bei dem wir die Fusion entwickeln und herausfinden müssen, wie viel Wasserstoff sich im interstellaren Raum befindet?
HDE bietet konkrete Mathematik, um seinen Ansatz zu beschreiben und gibt eine eindeutige Antwort. Ihre Antwort beschreibt nur einen möglichen Ansatz, der keine Zahl als Antwort liefert. Derzeit gelten Warp Gates als reine Science-Fiction und dies ist eine wissenschaftlich fundierte Frage.
Die Frage ist nicht „wie könnten Menschen möglicherweise den interstellaren Raum erreichen“, sondern „wie lange wird es dauern, bis Menschen die Technologie entwickeln, um den interstellaren Raum zu erreichen“. Du beantwortest die Frage nicht.
OK. Ich habe sowohl bei den Antworten als auch bei den Fragen auf die falschen Teile geachtet. Vielen Dank für die Klarstellung.

Die NASA plant, ihr Warp-Schiff bis 2100 gebaut zu haben, daher ist es unwahrscheinlich, dass wir eine interstellare Reise versuchen würden, bis sich herausstellt, dass sie nicht durchführbar ist. Vorausgesetzt, dass wir als Ausgangspunkt zwischen jetzt und dann mit einem Scheitern in eurem Universum rechnen sollten.

Eine Mars-Mission ist Mitte der 2030er Jahre geplant und könnte um bis zu ein Jahrzehnt verschoben werden. Sie können dann davon ausgehen, dass Sie sich mindestens ein oder zwei Jahrzehnte mit dem Mars beschäftigen werden.

Das bringt Sie auf 2050, bevor wir zu groß angelegten Warp-Versuchen kommen. Ich würde mindestens 10-30 Jahre lang Versuche erwarten, und dies gibt uns ein Datum für 2080, wann Sonden und dergleichen mit der Planung beginnen werden.

Innerhalb von ein oder zwei Jahrzehnten werden wir Sonden starten, die mit Ionentriebwerken oder Sonnensegeln oder so ausgestattet sein werden, und es gibt viele Sterne innerhalb von 50-100 Lichtjahren, und jeder braucht mehr als 8 Jahre, um dorthin zu gelangen, und 4 bis zurück kommunizieren. 12 Jahre sind das Minimum dafür, was bedeutet, dass Sie jetzt 2112 oben sind, bevor wir Informationen über irgendeinen Stern zurückbekommen. Unter der Annahme eines perfekten Treffers haben wir dann ein oder zwei Jahrzehnte Zeit, um die Mission zu planen, und mehr als acht Jahre, um zum Planeten zu gelangen, weil das Schiff wahrscheinlich langsamer fahren muss, aber vergessen wir das, die Mindestzeit, die wir im Jahr haben auf einem anderen Planeten landen, um ihn zu kolonisieren, ist es 2140, wenn wir keinerlei Warp haben.

Ironischerweise würde Warp dies wahrscheinlich zurückdrängen, weil wir uns dann nicht beeilen würden, um zu kolonisieren, weil die Zeit nicht wirklich ein so großes Problem wäre und Sie auf diese Sache mit der Geschwindigkeit von Schiffen stoßen würden, die sich ständig gegenseitig überholen würden, also ist es am besten, ein deutlich fortgeschrittenes zu bauen Warp-Schiff, bei dem die überholte Entwicklung keine Rolle spielen würde.

Eine realistischere Zeitachse wäre 2200 oder 2300, um einfach alle Daten zurückzubekommen und Schiffe aus nächster Nähe über längere Zeiträume zu testen, um sicherzustellen, dass sie ihr Ziel erreichen und auch Baumaterialien transportieren.

«planen, ihr Warp-Schiff bis 2100 gebaut zu haben» Zitat erforderlich!
@JDługosz Jedes Mal, wenn ich davon gehört habe, war es speziell die NASA, aber es sind DARPA und NASA, die mit einem ziemlich geringen Budget zusammenarbeiten. Die NASA scheint eine offizielle Haltung zu vertreten, dass dies nicht möglich ist, obwohl vorläufige Tests vielversprechend waren. space.com/11200-nasa-100-year-starship-interstellar-travel.html
Ihre offizielle Politik lautet also „es ist nicht möglich“, aber Sie sagen, dass sie planen, sie bis 2100 entwickelt zu haben? Ich glaube immer noch nicht, dass ihre Planung bahnbrechende Physik beinhaltet, sondern nur schätzbare technische Anstrengungen.
Ihr Link zu einem Briefing über das 100-jährige Raumschiffprojekt besagt nicht, dass irgendjemand einen Warpantrieb plant. Es geht um Budget und Einsatzbereitschaft. Am nächsten kommt die Notiz, dass ein Schriftsteller namens Kloor sagt, dass sie in diesem Zeitraum unvorhergesehene Durchbrüche in einigen Bereichen (Medizin usw.) sehen sollten.
@JDługosz Ja. Ich kann mich nicht erinnern, wo ich es gehört habe, aber ich wette, dass es auf dieser Partnerschaft basiert. Das "nicht möglich" ist angesichts dieser Partnerschaft unsinnig und ich weiß, dass es irgendwo Forschungen gibt, die negative Energie in kleinem Maßstab zeigen, was ich gehört habe, aber ich kann es wieder nicht finden. Ein Teil des Problems ist, dass die Algorithmen von Google mich durcheinander bringen, wenn ich nach Dingen suche. Ein Teil davon ist einfach so viel Bullshit, den ich durchstehen muss.
Das einzige wirkliche Beispiel dafür, was negative Energie darstellen könnte, ist der Casimir-Effekt. Der erste Absatz Ihrer Antwort ist immer noch sachlich falsch, ebenso der dritte. Noch einmal, welche Partnerschaft lässt Sie denken, dass der Warp-Antrieb real ist? Google nicht vertrauenswürdig? Siehe auch den StackOverflow zur Weltraumforschung !
Der dritte Absatz ist nicht falsch. Die Sonden sind eine Vermutung, die auf der Vorstellung basiert, dass wir, wenn der Warp-Drive-Test nicht funktioniert, ziemlich bald einen anderen Weg versuchen werden, um zu anderen Sternen zu gelangen. Ich bezweifle, dass das der Fall wäre, aber ich projiziere auf der Grundlage der kompaktesten Zeitskala, die ich mir vorstellen kann. Die Zeit könnte jedoch etwas abweichen, da die Relativitätstheorie nicht berücksichtigt wird.
@JDługosz Möglich und "echt" sind verschiedene Dinge. Die NASA macht offiziell eine Aussage, die sachlich falsch ist. Für alle Absichten und Zwecke ist es nicht unmöglich. Ich habe nie gesagt, dass wir es derzeit haben ... Auch die Vermutung ist sowieso hinfällig, da FTL, um zu anderen Sternen zu gelangen, sowieso nicht das ist, was sie bis 2100 tun wollen. Auch die Partnerschaft ist die im Artikel erwähnte Studie.