Wusste Dumbledore, was im vierten Jahr in DADA vor sich ging?

Wusste Dumbledore also , was in Harrys viertem Jahr in Hogwarts im Unterricht in Verteidigung gegen die dunklen Künste vor sich ging? Es fällt mir schwer zu glauben, dass Dumbledore zugelassen hätte, dass die Unverzeihlichen Flüche auf Schüler angewendet werden, selbst wenn er eine Schwäche für einen alten Freund hatte.

Ich glaube, er hätte genug Vertrauen gehabt, um nicht nachzuforschen, aber so etwas wie die unverzeihlichen Flüche wäre sicherlich zu einem Gesprächsthema unter den Schülern geworden, und daher hätte Dumbledore wahrscheinlich Wind davon bekommen? Kann es sein, dass er das wissentlich geschehen lässt?

Gibt es einen kanonischen Beweis auf die eine oder andere Weise?

Die Flüche wurden nicht wirklich auf Schüler angewendet, oder? Daran erinnere ich mich nicht, obwohl ich mich natürlich an ihre Verwendung bei der Spinne vor den Schülern erinnere. Zugegeben, es ist schon eine ganze Weile her, seit ich Zeit hatte, eines meiner HP-Bücher zu lesen, also habe ich es vielleicht einfach vergessen.
@MegCoates Er hat den herrischen Fluch auf alle Schüler angewandt. Harry war einer der Schüler, der wirkliche Fähigkeit zeigte, dem Einfluss des Fluchs zu widerstehen.
Ist das nicht das gleiche Buch, in dem er versucht, sich von Harry fernzuhalten, damit er nicht von jemandem ausspioniert werden kann? Es liegt auf der Hand, dass er sich nicht zu sehr in die Schüler einmischen würde, wenn man Harry wäre und YKH ihn sehen lassen könnte ...
@Pureferret Überhaupt nicht. Ich spreche von The Goblet of Fire, bevor Lord Voldemort zurück ist. Sie beziehen sich auf den Orden des Phönix, nachdem er zurück ist.

Antworten (2)

Aus Harry Potter und der Feuerkelch , Kapitel 14:

" [...] Nun, laut Zaubereiministerium soll ich dir Gegenflüche beibringen und es dabei belassen. Ich soll dir nicht zeigen, wie illegale Dunkle Flüche aussehen, bis du in der sechsten bist Jahr. Du solltest bis dahin nicht alt genug sein, um damit fertig zu werden. Aber Professor Dumbledore hat eine höhere Meinung von deinen Nerven, er glaubt, dass du damit fertig wirst , und ich sage, je eher du weißt, womit du es zu tun hast, desto besser. Wie soll man sich gegen etwas wehren, das man noch nie gesehen hat? [...] "

Aus Harry Potter und der Feuerkelch , Kapitel 15:

„Aber-aber Sie sagten, es sei illegal, Professor“, sagte Hermine unsicher, als Moody die Schreibtische mit einer Bewegung seines Zauberstabs wegräumte und einen großen freien Platz in der Mitte des Raums hinterließ. „Du hast gesagt – es gegen einen anderen Menschen einzusetzen war –“

Dumbledore möchte, dass du dir beibringst, wie es sich anfühlt “, sagte Moody, sein magisches Auge schwenkte auf Hermine und fixierte sie mit einem unheimlichen, starren Blick. [...]

Daraus lässt sich kaum zweifeln, dass Dumbledore weiß, was vor sich geht, und es vielleicht sogar selbst vorgeschlagen hat.

Daraus lässt sich nicht unbedingt ableiten, dass er es billigte, dass Fake Moody die Flüche überhaupt benutzte. Über sie zu unterrichten ist eine Sache, oder?
Habe noch ein besseres Zitat gefunden.
Hmm. War Fake Moody wahrhaftig, ist nun die Frage. Er war offensichtlich nicht immer so ehrlich...
In der Tat. Sie würden jedoch denken, dass es nicht gerade etwas ist, Harry Erfahrung mit Dingen zu geben, die Voldemort sicher gegen ihn verwenden wird. Ich würde sagen, er hat es nur getan, weil Dumbledore es ihm gesagt hat.
Möglicherweise. +1 für die Anführungszeichen sowieso. :)
Wow, ich habe diesen Eindruck absolut nicht von Dumbledore bekommen, aber so allwissend wie er über seine Schule war, stelle ich mir vor, dass es wahrscheinlicher ist, dass er wusste, als dass Fake Moody darüber gelogen hat. Ich bezweifle, dass er seinen Job und seinen Platz in Hogwarts riskiert hätte, nur um Spaß daran zu haben, Kinder zu quälen. Schöne Zitate!
Moodys Behauptung, Dumbledore möchte, dass Sie lernen, wie es sich anfühlt, bedeutet nicht, dass der Schulleiter es wusste. Er war der Betrüger, erinnerst du dich? Vielleicht hat er gelogen. Vielleicht war es nur ein alter Todesser, der versuchte, die alten Erinnerungen wieder zu erleben.
@Krumia Siehe den Kommentar direkt über deinem. Er war der Betrüger, was es umso wahrscheinlicher macht, dass er hier die Wahrheit sagt . Die Nachricht, dass er sie dem Imperius-Fluch unterwirft, würde sich mit absoluter Sicherheit in der ganzen Schule verbreiten, und Dumbledore würde mit gleicher Sicherheit davon erfahren. Der echte Moody war vielleicht nicht allzu besorgt darüber (im schlimmsten Fall stößt Dumbledore einen Gestank auf und Moody geht zurück in den Ruhestand), aber der Betrüger wäre es definitiv (wenn Dumbledore ihn rausschmeißt, geht Voldys Plan den Bach runter - nicht gut für seine persönliche Gesundheit).
@JanusBahsJacquet: Das ist eine ganze Antwort auf sich selbst.

Laut Harry, ja. Aber wir wissen es nicht.

Ich beginne damit, Toomais Antwort nicht zuzustimmen. Barty Crouch Junior behauptete unter dem Deckmantel von Mad-Eye Moody, dass er Dumbledores Segen dafür hatte, ihnen die unverzeihlichen Flüche gezeigt zu haben. Das soll nicht heißen, dass Dumbledore damit cool war. Ich bin nicht bereit, das Wort eines Gauners als gegeben hinzunehmen. Wenn man bedenkt, dass Crouchs Treue nicht Dumbledore galt, glaube ich nicht, dass er darüber lügen würde, um seine Spuren zu verwischen. Wenn ein Lehrer sagt, dass Dumbledore mit etwas einverstanden ist, dann werden die Kinder kaum an ihm zweifeln. Es ist eine sehr einfache Lüge, die man durchziehen kann – wenn es eine Lüge war.


Was wusste Dumbledore also über den Unterricht und die Schule im Allgemeinen? Harry dachte sicherlich, dass Dumbledore allwissend über Hogwarts war.

„Er ist ein komischer Mann, Dumbledore. Ich glaube, er wollte mir irgendwie eine Chance geben. Ich denke, er weiß mehr oder weniger alles , was hier vor sich geht, wissen Sie.“
(Stein der Weisen, Kapitel 17, Der Mann mit den zwei Gesichtern) .

Und Dumbledore selbst sagt, dass er Harry (und damit auch seinen Unterricht) genau im Auge behalten hat.

„Ich fordere jeden heraus, der Sie so beobachtet hat wie ich – und ich habe Sie genauer beobachtet, als Sie sich vorstellen können –, Ihnen nicht mehr Schmerz ersparen zu wollen, als Sie bereits erlitten haben.“
(Orden des Phönix, Kapitel 37, Die verlorene Prophezeiung) .

Wie Dumbledore seine Beobachtung gemacht hat, können wir nicht sicher sein. Es ist wahrscheinlich, dass er häufig mit den Lehrern gesprochen hat, aber er könnte Harry auf andere Weise ausspioniert haben.

Aber es gab viele Dinge, die in Hogwarts vor sich gingen, von denen Dumbledore nichts wusste. Zum Beispiel wurden James, Sirius und Peter ohne sein Wissen direkt vor seiner Nase zu Animagi.

„Aber ich fühlte mich natürlich manchmal schuldig, weil ich Dumbledores Vertrauen missbraucht hatte … er hatte mich in Hogwarts aufgenommen, als kein anderer Schulleiter dies getan hätte, und er hatte keine Ahnung, dass ich die Regeln brach, die er für mich und andere aufgestellt hatte ' Sicherheit. Er wusste nie, dass ich drei Kommilitonen dazu gebracht hatte, illegal Animagi zu werden.
(Gefangener von Askaban, Kapitel 18, Moony, Wormtail, Padfoot und Prongs) .

Dumbledore hatte auch keine Ahnung vom Raum der Wünsche (den er unwissentlich als Toilette benutzte), Rita Kimmkorns Methoden, sich nach Hogwarts zu schleichen, der Verwendung von Vielsafttrank durch das Trio in Chamber of Secrets , Draco Malfoys Plan, Verschwindekabinette zu benutzen und – natürlich - die Tatsache, dass Mad-Eye Moody die ganze Zeit von Crouch verkörpert wurde.


Während Harry also dachte, Dumbledore wüsste alles, was in Hogwarts geschah, gab es eindeutig Dinge, die er nicht wusste. Wir können nicht definitiv sagen, ob Dumbledore von Crouch-Moodys Unterricht wusste oder nicht. Ich würde jedoch eher vermuten, dass er es nicht getan hat. Es gibt ein paar Faktoren dafür, warum.

  • Dumbledore vertraute Moody. Er hatte keine Ahnung, dass man Moody bis zum Ende von Goblet of Fire nicht trauen konnte . Bis zu diesem Zeitpunkt hätte Dumbledore keinen Grund gehabt, Moodys Unterricht misstrauisch zu sein als jeder andere. Er vertraute Moody genug, um ihn zum Lehrer zu ernennen. Es wäre seltsam gewesen, wenn er dann sofort begonnen hätte, seinen Unterricht auf Fehlverhalten zu untersuchen.
  • Dumbledore scheint kein großes Interesse am Lehrplan zu haben. Es wird immer gezeigt, dass Lehrer in der Serie so ziemlich das letzte Wort darüber haben, was sie unterrichten und was sie nicht tun. Dumbledore wird nie gezeigt, wie er sich in den Unterricht einmischt.
  • Dumbledore spricht nicht wirklich mit den Schülern. Das Feedback der Schüler in Hogwarts scheint ungefähr nichts zu sein. Dumbledore wird nie gezeigt, wie er die Schüler fragt, ob ihr Unterricht gut ist oder nicht. (Sie sind es häufig nicht: siehe Lockhart und Trelawney).
  • Etwas über Dark Spells zu lernen ist in Ordnung. Die Passage, die Toomai zitiert, scheint zu zeigen, dass das Erlernen der Dunklen Magie Teil des Lehrplans ist (zumindest für ältere Schüler): "Nun, laut Zaubereiministerium soll ich Ihnen Gegenflüche beibringen und es dabei belassen. Ich Ich soll dir nicht zeigen, wie illegale dunkle Flüche aussehen, bis du im sechsten Jahr bist." Sogar das Zaubereiministerium ist damit einverstanden, den Schülern zu zeigen , wie Dunkle Magie aussieht. Wie Moody sagt, wenn Sie die Zaubersprüche nicht kennen, wie können Sie sich dann dagegen wehren?
  • Dumbledore hätte das nicht hingenommen. Ich habe an anderer Stelle argumentiert, dass Dumbledore selbst Unforgivables aufgeführt hat. Aber nur, wenn es die Situation erfordert. Ich vermute, es wäre ihm recht gewesen, wenn Moody die Flüche auf Spinnen demonstriert hätte. Aber sie an Schülern durchzuführen, wie es Moody tat, war illegal und unnötig. Wenn Dumbledore gewusst hätte, was los war, hätte er dem ein Ende gesetzt.
Einverstanden, ich glaube nicht, dass Dumbledore es zugelassen hätte oder dass er davon gewusst hätte. Außerdem ist das Unterrichten von Unverzeihlichen eine DE-Sache (siehe das Lehren und Üben des Cruciatus unter Snape in DH). Vielleicht glauben sie, dass das Unterrichten der Jungen sie anfälliger für die "dunkle Seite" macht ...