Wie hätte die Existenz großer reitbarer fliegender Kreaturen das Design von Schlössern verändert?

Ich denke nicht nur an die Auswirkungen, die sie auf die Verteidigung gegen einen Luftangriff gehabt hätten, sondern auch daran, dass sie für viel spezifischere Bombardierungen verwendet werden könnten, indem große Steine ​​​​und dergleichen fallen gelassen werden. Nehmen wir der Einfachheit halber an, dass nicht mehr als zwei Personen in Leder ein solches Geschöpf reiten könnten, was uns auch eine generelle Gewichtsgrenze gibt.

Also, wie wären Schlösser anders gestaltet worden, wenn es diese Kreaturen gegeben hätte?

Wie groß ist groß? Zwei Fahrer pro Stück klingen ungefähr so ​​groß wie Elefanten, möglicherweise kleiner. Bei dieser Größe könnte es aufschlussreich sein, die Kulturen zu studieren, in denen Elefanten als (Kriegs-)Reittiere verwendet wurden .
Ich denke derzeit an eine Kreatur mit einer riesigen Flügelspannweite, die ihr hilft, dieses Gewicht zu heben. Ein Pferd kann zwei Personen tragen, aber so lange tut es das nicht gerne, das wäre in diesem Fall auch so. Ich bin nicht übermäßig besorgt über den Realismus der Kreaturen, mehr über die Wirkung, die er haben könnte.
@Mourdos Du erwähnst Luftangriff und Spannweite. Fliegen diese Kreaturen?
Ich habe völlig ... versäumt ... das zu schreiben. Guter Fang
Solche Kreaturen lassen sich relativ einfach töten? Wenn ja, wie? Das ist wichtig beim Aufbau einer Verteidigungsstruktur.
Wie fliegen die Kreaturen? Auf der Erde würden die Schwerkraftbeschränkungen bedeuten, dass diese Kreaturen leichter als Luft sein müssten, also in der Tat sehr groß.
Wie hoch ist die Flugobergrenze für Menschen, die über 10.000 Fuß ohne Sauerstoff oder eine Druckkabine nicht überleben können? Können sie außerhalb der Bogenreichweite fliegen? Was ist ihre Ausdauer Minuten, Stunden, Tage?

Antworten (5)

Um dieser Antwort willen gehe ich davon aus, dass Sie mit "Burgen" spätmittelalterliche / frühe Renaissance-Befestigungen vor dem Schießpulver meinen, die sowohl zum Wohnen als auch zur Verteidigung genutzt wurden.

Ich wollte diese Antwort ursprünglich auch in zwei Teile aufteilen, je nachdem, wie schwierig es wäre, diese Kreaturen zu töten oder zu verwunden, aber nach einiger Überlegung entschied ich, dass es keine Rolle spielt, solange wir es nicht mit fliegenden Panzern zu tun haben.

Wir würden also höchstwahrscheinlich einige der folgenden sehen:

  • Stärkerer Fokus auf Dächer/bedeckte Zinnen, wie man sie in japanischen Burgen und Festungen findet, um vor Raketen und Projektilen zu schützen, die von oben herabfallen.
  • Systeme aus aufrechten Stacheln oder Klingen – etwas, das Anti-Roosting-Taubenstacheln ähnelt, nur angemessen vergrößert, um zu verhindern, dass diese Kreaturen landen oder Snatch-and-Grab-Strikes gegen wertvolle Ziele ausführen
  • Abhängig von der Bedrohungsstufe, die diese Flieger darstellen, sowie dem Stand der den Verteidigern zur Verfügung stehenden Technologie sehen wir möglicherweise auch einige aktive Verteidigungen. Rauchbomben und/oder raucherzeugende Apparate, um das Schloss von oben zu verdecken, Bolas oder Stacheldrahtwerfer zur Gebietsverweigerung und vielleicht sogar angebundene Ballons mit Schützenteams, um den inhärenten Höhenvorteil zu negieren (obwohl Sie die Halteseile schützen würden). oder die Ballons selbst ist eine andere Sache)
  • und natürlich dürfen wir nicht die Möglichkeit vergessen, Burgen mit Einrichtungen für die eigene fliegende Kavallerie zu bauen, um potenziellen Gegnern entgegenzuwirken
Ich mag Stacheldraht. Strecken Sie das zwischen zwei Türmen. Wenn sich zum ersten Mal im Dunkeln ein fliegender Feind darin verheddert, kann es lange dauern, bis er den Mut zur Rückkehr aufbaut

Große reitbare fliegende Kreaturen werden Flugzeuge genannt .

Sie machten Burgen obsolet.

Während der Begriff Burg etwas verschwommen ist, verstehe ich darunter einen statischen, befestigten Ort, der feindlichen Angriffen standhalten soll.

Viele Leute glauben, dass die Fortschritte in der Kanonentechnologie, wie bessere Treibmittel und Gewehre, die Burg getötet haben, aber das Trace Italienne -Muster entwickelte sich, um solchen Fortschritten in Artilleriedesign und -technologie entgegenzuwirken. Die Verwendung von sehr tiefer Erde und gemauerten Hügeln (denn sie sind zu breit, um als Mauern bezeichnet zu werden) schafft ziemlich erfolgreich eine Befestigung, die Kanonenangriffen widerstehen wird.

Die nächste Entwicklung im Schlossdesign erfolgte aufgrund von Fortschritten bei hochexplosiven Sprengstoffen, die die breiten Durchgangsstraßen der Trace Italienne sehr anfällig für stürzendes Feuer von Mörser- oder Artilleriegeschossen machten. Um es kurz zu machen ( siehe Wikipedia ), die Forts bewegten sich schließlich in den Untergrund und setzten nur ihre Kanonen den ankommenden Angriffen aus.

Was die Festung als Kriegsdoktrin wirklich tötete und weitgehend irrelevant machte, waren Fortschritte an zwei Fronten: Luftmacht und erhöhte Mobilität, die durch Fortschritte in der Mechanisierung hervorgerufen wurden. Befestigungen würden von nun an entweder mit überwältigender Gewalt aus der Luft zerstört oder ganz umgangen werden.

Während Mechanisierung und Mobilität von einem entschlossenen Verteidiger bekämpft werden können, wie z. B. kilometerlange Stacheldrähte, Panzerfallen, Maschinengewehr- und Panzerabwehrkanonenstellungen - oder das Äquivalent in einer Fantasy-Umgebung, kann für die Luftmacht überhaupt nichts getan werden. Sobald die Kriegsführung in die Luft geht, ist die Ära der statischen Befestigung zu Ende und die Ära der Luftüberlegenheit hat begonnen.

Selbst Kreaturen, die nur eine Nutzlast von höchstens 180 kg tragen können (zwei voll ausgestattete Fahrer), würden aus den meisten modernen Befestigungen mit ausreichender Anzahl Hackfleisch machen. Die Angreifer fliegen hoch genug, um außerhalb der Reichweite herkömmlicher Projektilwaffen zu sein, und können die Festung ungestraft bombardieren. Dies gilt insbesondere für eine Welt mit entweder Technologie oder Magie, in der Projektile für sehr wenig Gewicht eine enorme Schlagkraft haben können – denken Sie nur an griechisches Feuer als echtes Beispiel aus der Antike. Die einzige Verteidigung gegen einen solchen Angriff wäre, dass die Festung selbst eine Streitmacht fliegender Kreaturen als Gegenmaßnahme einsetzt. Dies wäre im Wesentlichen das Rennen um die Luftüberlegenheit.

Tatsächlich wäre das wahrscheinlichste Ergebnis, dass Festungen einem Halte- und Futterpunkt für die Flotte der Luftbestien des Verteidigers weichen. In der Tat Flughäfen für fliegende Bestien. Dies hätte auch drastische Auswirkungen (obwohl abhängig von der Flugzeit) auf die Machtprojektion einer Basis. Der Bereich, den man mit einem fliegenden Tier vernünftigerweise kontrollieren könnte, ist um eine Größenordnung größer als mit einem laufenden.

Unterscheidung

Darüber hinaus ist es unklug, die Macht der künstlichen Selektion zu unterschätzen. Künstliche Selektion ermöglichte es den Menschen, den Wolf sowohl in den Chihuahua als auch in den Bernhardiner zu verwandeln, lange bevor wir die Genetik sinnvoll verstanden. Angewandt auf fliegende Kreaturen kann man sich leicht eine Vielzahl von Kreaturen vorstellen, die auf verschiedene Rollen spezialisiert sind. hier sind ein paar, um eine idee zu geben:

  • Groß, langsam, aber robust Auf Ausdauer gezüchtet, sind sie die bevorzugte Rasse für lange Distanzen oder schwere Lasten. Sie benötigen wenig Pflege und sind rundum gesund. Himmel Kamele.
  • Klein, leicht und schnell Diese zerbrechliche Rasse ist anfällig für Krankheiten und erfordert viel Sorgfalt bei der Aufzucht. Aber Junge sind sie schnell. Sie werden für Späher und Boten verwendet und können doppelt bis dreimal so schnell fliegen wie die meisten anderen Rassen. Luftarabisches Pferd.
  • Hart und gemein Wenn es darum geht, andere fliegende Kreaturen zu erledigen, sind diese genau das Richtige für Sie. Sie belasten sie nicht mit einem Reiter (sie werden sowieso keinen wirklich unterstützen) und Sie führen sie von einer anderen Kreatur. Ihre Bösartigkeit ist legendär und den meisten Dompteuren fehlen ein oder zwei Gliedmaßen, aber ein Geschwader von denen über Ihrem Land wird jedem anderen den Himmel verweigern. (Sie könnten auch hin und wieder ein Schaf verlieren). Himmelswölfe.
  • Marine Diese Rasse kommt besser als alle anderen mit den Schwierigkeiten der Seefahrt zurecht. Tatsächlich ernähren sie sich auf langen Seereisen meist vom Tauchfischen. Spezielle Boote, die Dutzende der Rasse beherbergen, können Macht über den Ozean projizieren und entfernte Städte angreifen. Portugiesische Wasserhunde für die Wolken.
  • Intelligent und kooperativ Gezüchtet für eine Rudelmentalität und einen überlegenen Intellekt, zeichnet sich diese Rasse durch komplexe Aufgaben aus, die zeitliche Koordination und Planung erfordern. Sie nehmen Befehle per Handzeichen entgegen und sind die bevorzugte Rasse für verdeckte oder Spezialeinsatzkräfte. Wenn ein lautloser nächtlicher Angriff erforderlich ist, werden Ihre Elitesoldaten höchstwahrscheinlich auf diesen Jungs reiten. Deutsche Schäferhunde.

Eine interessante Idee wäre, dass einige Rassen die heimliche Abwertung einer bestimmten Nation darstellen. Dies würde dazu führen, dass die Nation nur ein einziges Geschlecht der Rasse aufstellt, um zu vermeiden, dass andere Nationen ähnliche Bestien fangen oder züchten, abgestürzte Reiter ihre Bestien töten, wie moderne Spezialeinheiten abgestürzte Hubschrauber mit Sprengstoff zerstören, oder vielleicht nur kastrierte Kreaturen aufstellen.

Die umfassenderen Probleme

Sie müssen auch an die weit verbreiteten Auswirkungen von Flugreisen aus der Vorgeschichte denken. Politische und soziale Systeme würden in der Tat ganz anders aussehen, wenn die Menschen vor dem Schreiben Flugreisen hätten. Tatsächlich wären fliegende Kreaturen ein weltbestimmendes Merkmal. Die gesamte Geschichte der Erforschung und Kartenerstellung sowie die Unterschiede in Fortschritt und Technologie auf der Erde würden wahrscheinlich nie vorkommen.

Eine schnelle Erforschung und Kommunikation hätte drastische und grundlegende Auswirkungen. Die Sprachen würden sich anders entwickeln, und auch die Handelswege wären sehr unterschiedlich, da sie nicht mehr geografisch definiert werden müssten. Dies kratzt nur an der Oberfläche.

Exakt. Der Kampf um die Luftüberlegenheit würde viel früher beginnen.
Etwas spät, aber +1 für das Sternenfort.
Es gibt heute noch Befestigungen, Bunker, und einige sind so mächtig, dass direkte nukleare Treffer nötig sind, um sie zu zerstören
Ja, aber es handelt sich um Kommando- und Kontrollstrukturen, die geschützt sind, um eine C&C-Enthauptung oder den Verlust von Vergeltungsschlagfähigkeiten zu vermeiden. Es geht ihnen nicht mehr um die Gebietskontrolle, wie es bei den alten Befestigungen der Fall war. Sie können daran erkennen, dass ihr Standort oft geheim ist. Dies steht grundsätzlich im Widerspruch zur Gebietskontrolle und zeigt, dass sie einem ganz anderen Zweck dienen.
Bingo. Sie modellieren diese fliegenden Kreaturen als Flugzeuge und sehen sich an, wie es Burgen im Zweiten Weltkrieg ergangen ist. Das einzige, was ich hinzufügen würde, ist der Truppentransporter und der schwere Bomber. Gewicht ist nicht das Problem, Größe ist: Sie können Infanterie nicht wie Sardinen für den Transport zusammenpressen, und Sie möchten in der Lage sein, die Bombenrate zu kontrollieren, was erfordert, dass jemand in der Lage ist, Dinge im Bombenschacht zu bewegen. Da Sie diesen Raum im Körper des Tieres nicht wie in einem Flugzeug haben können, wie groß könnte das Tier sein, bevor die Aerodynamik unbrauchbar wird? Ohne schwere Bomber/Truppentransporter ist es ein anderes Spiel
Da stimme ich Ihnen nicht zu: Bis zum Zweiten Weltkrieg (und wir hatten seitdem nicht mehr viele symmetrische Kriege) wurden Bunkerlinien in Form der Ligne Maginot verwendet, die nur unbrauchbar gemacht wurde, indem sie durch Belgien umgangen wurde (wo wohl ähnliche Befestigungen hätten die Invasion Frankreichs unmöglich gemacht). Außerdem ist Luftmacht allein nicht so gut, um in ein Territorium einzudringen, wie uns das Beispiel Großbritanniens zeigt, und in diesem Fall wurde sie durch Artillerie ergänzt und benötigte eine Menge effizienter Munition, die kaum von griechischem Feuer erreicht werden kann aus der vorindustriellen Zeit.
Wenn eine Burg ungefähr gleich viele fliegende Kreaturen hat wie der Angreifer, hat der Verteidiger in der Luft einen Vorteil: seine Kreatur ist nicht müde von der Reise. Mit einer Luftabwehrwaffe könnte dies die angreifende Luftwaffe leicht vernichten: Während sich der Angreifer nähert, kann der Verteidiger auf die Kreatur schießen, während er nicht angreifen kann. Sobald die Angreifer-Kreatur in der Nähe ist, stoppt das Luftabwehrfeuer und die Luftwaffe des Verteidigers greift an. Wenn der Angreifer nicht genügend Luftstreitkräfte hat (viel mehr Kreaturen als der Verteidiger), kann es für ihn sehr schwierig sein, die Burg aus der Luft einzunehmen.
@Evpok - "..bis zum Zweiten Weltkrieg." Genau zu diesem Zeitpunkt ermöglichten technologische Fortschritte den weit verbreiteten Einsatz von Flugzeugen. Die Errichtung der Luftüberlegenheit ist die erste Priorität in allen modernen Konflikten. Siehe den Sechs-Tage-Krieg als drastisches Beispiel dafür. Jeder Konflikt seit dem Zweiten Weltkrieg hat sich auf Luftüberlegenheit verlassen. Der Kalte Krieg und das Wettrennen ins All sind ein globales, strategisches Beispiel dafür, wie man darum wetteifert. Sogar asymmetrische Konflikte sind auf Luftüberlegenheit angewiesen, um Bodenoperationen zu ermöglichen. Stiefel auf dem Boden sind völlig strittig, wenn Ihr Feind Ihnen ungestraft Steine ​​​​auf den Kopf werfen kann.
@nzaman Ich stelle mir Drachen vor, die Fracht und Munition in "Schlingenladungen" wie Hubschrauber unter sich tragen. Vielleicht könnten Sie auch Infanterie auf ähnliche Weise transportieren, wie große Heißluftballonkörbe, aber einen Truppentrupp halten.
@Efialtes: Verdirbt immer noch die Aerodynamik und Wendigkeit. Wenn sie sich im Drachen befinden, kann er sich viel schneller bewegen, mit weniger Aufwand und agiler bei der Vermeidung von Luftabwehr. Wenn sie sich im Drachen befinden, sind sie leider nicht von großem Nutzen, außer als schwerkraftbasierte Schnecke
@nzaman Ich würde sagen, die frachttragenden Drachen und die kämpfenden Drachen wären zwei verschiedene Rassen. Das eine ist ein schweres fliegendes Packtier und das andere eine schlanke Kriegsmaschine. Außerdem kannst du dieses Setup verwenden, um kämpfende Drachen die schwereren Frachtdrachen eskortieren zu lassen, um Bombenangriffe durchzuführen.
@Efialtes: Was immer noch keinen meiner Punkte ungültig macht. Stellen Sie sich einen Bomber aus dem Zweiten Weltkrieg gegen ein Kampfflugzeug aus dem Zweiten Weltkrieg vor. Der Bomber ist viel größer und langsamer, aber er muss die gleiche Gesamtkörperform beibehalten, um in der Luft zu bleiben, ein stromlinienförmiger Zylinder mit flachen Ebenen, die an den Seiten in der Mitte angebracht sind. Sie könnten zwar die Kapazität verdoppeln, indem Sie in der Mitte eine Ausbuchtung anbringen, aber das Flugzeug wäre dadurch schwerer zu steuern und weniger aerodynamisch. Ein loser Korb, der herumschwingt, wenn er die Richtung ändert, macht die Sache nur noch schlimmer. Betrachten Sie nun den Zustand der Personen/Materialien im Schaukelkorb.
@nzaman Punkt genommen, aber es würde dem Drachen erlauben, mehr Nutzlast zu tragen als auf seinem Rücken, da er es nicht auf seinem Rücken ausbalancieren müsste. Es lässt ihm auch mehr Platz, um mit den Flügeln zu schlagen.
@Efialtes: Unbelebte Vorräte wie Kisten, Holz usw. Gut, kein Problem, solange niemand darauf schießt. Sie können sicherlich nicht zum Transport von Truppen oder Vieh verwendet werden. Als Frachtschiff wäre es machbar, aber nicht als Bomber oder Transporter, was ich seit meinem ersten Kommentar gesagt habe

Es gab einen Artikel in einem Drachenmagazin, in dem die Verteidigung gegen Luftkreaturen diskutiert wurde (hauptsächlich in D & D-Begriffen, aber das kann einige Hinweise gegen "normalere" Kreaturen geben).

Eine Diskussion über Drachenfuß führte zu folgendem (wobei nur der Teil gegen Luftwesen genommen wird):

  • Flugabwehrballisten. Ballisten auf einer universellen Halterung, die in steilen Winkeln abgefeuert werden können. Spezielle Ballisten können zwei Bolzen mit einer Kette dazwischen abfeuern, um Flügel und Hälse zu treffen.

  • „Drachenketten“ Große Stangen, wie die Masten auf Schiffen, erstrecken sich über Türme und Mauern, und Ketten baumeln zwischen ihnen und bis zum Boden, was jeden Flieger, der an einen Sturzflug denkt, zu großer Vorsicht anregt. Der Name ist nur Werbung, dieses Produkt wird nicht gegen große Kreaturen empfohlen.

  • Bollwerke – niedrige Unterstände aus Stein oder schwerem Holz, hinter die Verteidiger im letzten Moment tauchen können, um Dinge wie Tauchangriffe oder Pfeile zu vermeiden.
  • Jemand, der versucht, durch Schornsteine ​​zu fliegen und nach unten zu infiltrieren, könnte überrascht sein, die Schornsteine ​​in der Nähe des Feuers abgerieben zu finden (damit das Metall schön heiß ist).
  • Dächer müssen in jedem Fall befestigt werden. Ein Trupp schwerer Armbrüste in Deckung könnte so manchem Flieger den Tag verderben.
Auch das Kuhkatapult, vorausgesetzt, es handelt sich um Fleischfresser. Sie werden wahrscheinlich hungrig gehalten, um sie aggressiv zu halten. Frisches Fleisch kann eine große Ablenkung sein

Ich werde von den folgenden Annahmen ausgehen.

Ihr lässt alle Dinge gleich: Machtverhältnisse; politische, soziale und technologische Fortschritte; usw., aber während der Entwicklung von Festungen zu (sagen wir europäischen) Burgen sind wir zufällig auf ein fliegendes Tier gestoßen und haben es domestiziert (bis zu dem Punkt, an dem wir es für unsere Bedürfnisse verwenden), das in der Lage ist, unseren Feinden aus der Luft Probleme zu bereiten.

Ich denke, was Sie sehr schnell sehen würden, wäre eine ähnliche Entwicklung der Steinstrukturen aus dem 9. und 10. Jahrhundert in das 15. und 16. Jahrhundert. Der Unterschied ist, dass sie unterirdisch wären . Anstatt Arbeit in den oberirdischen Zusammenbau von Steinen zu investieren, arbeiteten sie an tiefen Strukturen und entwickelten sich zu mehreren „Ebenen“ von Steinbarrieren darüber, wie z Eingangs- und Ausgangsportale nach außen.

Dies kann interessant werden, wenn sich herausstellt, dass ein Wassergraben, der Ihre Burg umgibt, eine hilfreiche Verteidigung darstellt (es würde es einer eindringenden Land- und Luftwaffe erschweren, sich in Ihre Burg zu „graben“. Sie könnten einen befestigten Inselbunker als Ihren Eingang und Ausgang, aber Ihre Burg wäre unter der Erde, unter Wasser!

Meine letzte Spekulation wäre, dass dies eher "Festungen" als Vollzeitwohnorte sind, oder dass es hochgradig verteidigte Oberlichter haben könnte, ähnlich wie der Bergfried einer Burg stark verteidigte, dünne Fenster hat.

Ich habe mit der Frage gekämpft, „wie man sich gegen Drachenfeuer verteidigt“, während ich meine eigene Welt erschuf. Ich entschied, dass, wenn es magische Kreaturen gibt, die Feuer spucken können, es sehr wahrscheinlich auch Magier gibt, die Feuer manipulieren können. Daher wäre der Schlüssel zur Verteidigung der Burg eine Klasse mächtiger Magier, die sich auf Feuermagie spezialisiert haben. Das einzige Problem ist, dass es wahrscheinlich nicht viele davon gibt (es sei denn, Ihre Welt hat viel Magie) und daher wären Burgen gegen Drachen größtenteils wehrlos. Diejenigen, die die Drachen kontrollieren, würden die absolute Herrschaft über alle Länder haben.

Du könntest etwas ähnliches versuchen. Es mögen keine Drachen sein, aber wer auch immer die Luft regiert, kann eine absolute Macht sein, und egal wie korrupt ("absolute Macht korrumpiert absolut"), alle würden Angst haben, ihre Herrschaft herauszufordern, zumindest bringen sie ihre völlige Zerstörung herbei. Wenn es Kriege gäbe, würden sie wahrscheinlich in der Luft ausgetragen, und unbewegliche Befestigungen wären eine Belastung.