Wie sollten Sie auf dem Klavier Staccato mit dem Pedal spielen?

In einigen Stücken gibt es eine Pedalbezeichnung zusammen mit Staccato. Wie soll das gespielt werden?

Staccato mit Pedal

Sind die Pedalmarkierungen im Original vorhanden oder redaktionell? Gleiches gilt für das Staccato. Eventuell neige ich dazu, redaktionelle Markierungen in diesem Zusammenhang zu ignorieren. Wenn keines der beiden redaktionell ist, dann scheint das früher vorgeschlagene halbe Treten sicherlich der richtige Weg zu sein.
Ich bin in Schnabels Ausgabe von Beethovens Sonate Nr. 13 auf dasselbe Problem gestoßen, daher bin ich froh, diese Frage zu finden (auch wenn das bedeutet, dass ich doch keine Frage stellen kann).

Antworten (3)

Tolle Frage.

Die Notation hier scheint ziemlich explizit zu sein. Ich würde sie einfach so spielen, als ob Sie das Pedal nicht gedrückt halten würden, dh Ihre Fingerbewegung so beibehalten, als ob Sie nicht in die Pedale treten würden. Beachten Sie, dass dies "OK" ist. Das Sustain-Pedal ist nicht für Legato, sondern für Sustain; Das Spielen von Staccato während des Tretens wird Ihnen einen einzigartigen Effekt geben, der in diesem Fall erwünscht zu sein scheint.

Sie können auch versuchen, jede Staccato-Note halb zu treten. Dadurch klingt es eher wie normale Staccato-Noten, ohne das Sustain vollständig zu brechen. Verwenden Sie Ihr Urteilsvermögen.

Während ich den meisten Ihrer Kommentare zustimme (es ist in der Tat eine großartige Frage), stimme ich nicht ganz zu, dass "das Sustain-Pedal nicht für Legato geeignet ist". Es ist sicherlich nicht nur für Legato, aber das Erzeugen eines Legato-Effekts, wenn dies nicht mit den Fingern möglich ist, ist meiner Meinung nach eine völlig legitime und wichtige Verwendung des Sustain-Pedals. (Fortsetzung)
Ich erinnere mich, wie ich den großen Jorge Bolet durch eine lange Passage schneller Oktaven im Bass einer Mendelssohn-Fuge fliegen sah, wobei er jede Note perfekt in die Pedale trat (unter Verwendung des "synkopierten Pedals", bei dem das Pedal genau angehoben wird, wenn jede Note abfällt, und dann sofort geht wieder herunter) und einen Legato-Effekt zu bekommen, der klang, als wäre es eine Legato-Passage mit einer einzelnen Note. Ich kann mir nicht vorstellen, ihm zu sagen, dass das Pedal nicht dafür da war!
Glaubst du, deine Bemerkungen gelten auch für (Schnabels Ausgabe von) Beethovens Sonate Nr. 13, zB Takt 11 im ersten Satz? Und wirkt sich ein Klavier (Liebmann) auf das Problem aus? Können Sie den „einzigartigen Effekt“ genauer beschreiben, damit ich weiß, worauf ich abzielen muss?
@PJTraill Ich habe eigentlich keine Partitur für dieses Stück mit Pedalmarkierungen gesehen, obwohl die Interpreten es zu nutzen scheinen. Ich würde wahrscheinlich höchstens halb treten, um zu verhindern, dass die Noten matschig werden. Der einzigartige Effekt besteht darin, dass Sie immer noch den scharfen Angriff und den Tod einer Staccato-Note erhalten, aber einige der Geräusche und sympathischen Vibrationen/Mudding bestehen fort (was einen volleren Klang ergibt).

Ein sehr häufiges Problem; auch in den Werken von Mendelssohn kommt dies häufig vor. Einige professionelle Pianisten scheinen die Pedalzeichen der Komponisten in solchen Passagen zu ignorieren, andere beobachten sie. Es scheint, als hätte der Komponist in diesen Fällen an ein Orchesteranalog gedacht, also sieht es in der rechten Hand dieses Stücks so aus, als hätte er die Phrasenmarkierung für Streicher geschrieben. Folglich sollte man an die Betonung denken und versuchen, sie zu reproduzieren, die diese Markierungen bei Orchesterinstrumenten erzeugen würden, aber wenn man dem Treten folgt, wird es kein wirkliches Staccato geben.

Es kann sein, dass sich diese Komponisten vorgestellt haben, dass der Klang von Staccato, das in einem Pedal gespielt wird, anders ist als der Klang von Legato, der in einem Pedal gespielt wird, was meiner Meinung nach auf keinem Klavier bei gleicher Tastengeschwindigkeit der Fall war. Im Fall von Mendelssohn scheint es, als ob er oft nur mit dem Staccato-Zeichen oder auch mit kurzen Noten wie einzelnen Sechzehnteln gemeint hatte, "diese Noten leicht zu spielen", und er dachte nicht an Sustain, da er so häufig Pedal über dem markiert schweigt. Manchmal treten diese Pedalspuren nur in den letzten Takten seiner Stücke auf, was jedoch darauf hindeutet, dass sie eigentlich durchgehend hätten getreten werden müssen, wie in Op. 67 nr. 2.

Da unsere Instrumente, wie bereits erwähnt, mehr Sustain haben als die des frühen 19. Jahrhunderts, werden unsere Ergebnisse immer unterschiedlich sein, und es ist Diskretion geboten. Ich denke, es gibt keine richtige Antwort.

Bei vielen Klavieren wäre es nicht unplausibel, dass das Drücken einer Taste ganz nach unten und das Loslassen, bevor der Hammer auf die Taste schlägt (aber nachdem dem Hammer genügend Schwung verliehen wurde, damit er die Taste trifft), einen anderen Klang erzeugt als das Drücken von und Halten der Taste, selbst wenn der Hammer in beiden Fällen mit der gleichen Geschwindigkeit auf die Taste schlagen würde, da im ersteren Fall die einzige auf die Saite zu übertragende Energie aus dem Impuls des Hammers stammen würde, während dies im letzteren Fall auch der Fall wäre vom Schwung der Taste und sogar der Hand des Spielers angetrieben werden (bei vielen Klavieren ...
... die Taste bis zu dem Punkt, an dem der Hammer die Saite berührt, mit dem Hammer verbunden ist). Ich bin mir nicht sicher, inwieweit ein Spieler in der Lage wäre, die Taste genau genug zu treffen, um sicherzustellen, dass der Hammer in die Saite rollen könnte, ohne tatsächlich über die volle Distanz gedrückt zu werden, aber es wäre zumindest theoretisch möglich.
Glaubst du, deine Bemerkungen gelten auch für (Schnabels Ausgabe von) Beethovens Sonate Nr. 13, zB Takt 11 im ersten Satz? Und wirkt sich ein Klavier (Liebmann) auf das Problem aus?

Als Liszt diese Musik schrieb, funktionierten die Pedale nicht so gut wie heute, und das Schlagen einer kurzen Note mit dem Pedal klang anders als das Halten der Taste mit dem Pedal.

Ich würde das Pedal etwa auf halbem Weg halten.

Ich weiß nicht wirklich, wie die Klaviere zu Liszts Zeiten funktionierten, aber ich bin etwas misstrauisch, dass das Pedal anders funktioniert hätte. Das heißt, ich verstehe nicht, warum die Pedale die Dämpfer nicht ganz nach oben gehoben hätten. Wie auch immer, da der Klang dieser Instrumente im Allgemeinen nicht so lang anhaltend war wie heute, stimme ich trotzdem zu, dass halbes Treten wahrscheinlich der richtige Weg ist.
Wie sollten Sie auf dem Klavier Staccato mit dem Pedal spielen?
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