Könnte ein lebender Unterwasserorganismus Technologie erschaffen?

Könnten Unterwasserlebewesen mit der Intelligenz menschlicher Höhlenmenschen oder möglicherweise der Intelligenz von Affen Technologie erschaffen (d. h. komplexere Technologie, vergleichbar mit der, die wir heute haben, anstatt einfache Äquivalente aus der Steinzeit)?

Wenn ja, auf welche Energiequellen und Materialien wären sie angewiesen, da sie an Land keinen Zugang zu Materialien haben.

Es ist erwähnenswert, dass die Intelligenz eines "Höhlenmenschen" ziemlich identisch mit der Intelligenz moderner Menschen ist; Bildung hat den Unterschied gemacht
Ein wichtiger Grund, den ich oft gehört habe, warum sie es nicht können, ist, dass kein Feuer keine Metallurgie bedeutet und daher keine Dinge aus Metall bauen. Ich hoffe also, dass die Antworten die Frage ansprechen, wie eine solche Spezies in der Lage sein könnte, Unterwassermetallurgie durchzuführen (oder sie irgendwie zu umgehen).
Tatsächlich können Sie unter Wasser keine Temperaturen über 100 ° C erreichen, es sei denn, Sie bauen einen Druckbehälter.
Wichtiges Detail: Haben Ihre Fantasiewesen Zugang zur Oberfläche? Die Oberfläche einer Flüssigkeit hat einige nützliche physikalische Eigenschaften – für uns Luftatmer war beispielsweise der Transport per Boot eine wichtige frühe Technologie. Bei dieser Frage geht es hauptsächlich um praktikable Sprungbretter zu fortschrittlicher Technologie. Wenn es also eine Erzählung gibt, die sich mit Technologie an der Oberfläche befasst, wird es nur ein anderer Weg zur tiefen Dunkelsee sein
@ratchetfreak Eigentlich ist Druck frei, man geht einfach runter :)
Ebenfalls möglicherweise relevant wäre das (Nicht-)Vorhandensein von Holz oder eines Holzersatzstoffes. Siehe auch: worldbuilding.stackexchange.com/questions/1406/…
@TimB nur wenn es eine tiefe Stelle dafür gibt und dein Organismus den Druck überstehen kann (Schwimmblase und dergleichen werden das verhindern)
@CalebHines: Theoretisch könnte es möglich sein, Unterwasservulkane als Öfen und Hochöfen zum Schmelzen von Metall zu nutzen.
@HannesR. Abgesehen davon, dass das Wasser um die Vulkane herum auch sehr heiß ist, so dass es ziemlich schwierig wäre, nahe genug heranzukommen. Es gibt jedoch noch Optionen - wenn sie eine Entlüftung vom Sauerstoff isolieren könnten, könnten sie zB Eisenionen nutzen, ohne dass sie Eisenoxide bilden. In einer kontrollierten Umgebung könnten sie die Eisenabscheidung so handhaben, dass metallische Geräte gebildet werden. Natürlich wäre es ziemlich weich, aber es könnte funktionieren. Der schwierigere Teil ist, wie sie zuerst an das Wissen gelangen würden ...
Wenn Sie ein Gefühl dafür bekommen möchten, wie es ist, Technologie unter Wasser einzusetzen, empfehle ich Ihnen, sich über Unterwasserbautaucher zu informieren. Es ist alles ziemlich interessant und ein Großteil der Arbeit und Logistik unterscheidet sich auf überraschende Weise von der Arbeit an Land.
Hast du "Der Schwarm" gelesen ?
Versuchen Sie, „The God's Themselves“ von Issac Asimov zu lesen. Teil 2 handelt von einer Unterwassergesellschaft in einem Universum, in dem die schwache Atomkraft viel stärker ist als in unserem.

Antworten (8)

Technologie könnte sich entwickeln, würde sich wohl automatisch entwickeln, wenn Wasserlebewesen eine bestimmte Gehirngröße erreichten.

aber..

Das erste große Hindernis für die Entwicklung von Technologie unter Wasser ist der Sauerstoffmangel. Wasser ist im Allgemeinen kein effizientes Lösungsmittel für Sauerstoff, zum Beispiel würde ein Mensch ein Vielfaches seiner Körperfläche IIRC von etwas mehr als 15 Quadratmetern Kiemen benötigen, um selbst aus gut sauerstoffreichem Wasser genügend Sauerstoff zu extrahieren. Es gibt Kunststoffe, die in Wasser osmotische Membranen bilden, die selektiv Gase, aber kein Wasser durchlassen. Gewöhnliches Polystyrol tut dies. Aber Sie brauchen eine so große Oberfläche, dass niemand eine praktische Verschnaufpause machen konnte.

Es besteht auch das Problem, dass der Sauerstoffgehalt mit der Tiefe und den vertikalen und seitlichen Strömungen erheblich variiert. Manchmal treffen Fische auf eine tote Zone und ersticken einfach, bevor sie herausschwimmen können.

Das sind die größten Gehirne im Meer, die luftatmenden Säugetieren gehören. Gils wird es einfach nicht schaffen. Die größten Nicht-Säugetier-Gehirne gehören Oktopussen, die „atmen“, indem sie viel Wasser einatmen, es komprimieren und dann wieder ausstoßen. Trotzdem sind sie auf Gehirne beschränkt, die viel kleiner sind als die von Säugetieren.

Das Postulieren alternativer Chemien hilft wirklich nicht, weil solche Chemien nicht den Energiefluss einer auf Sauerstoff basierenden haben und daher große, energieintensive Gehirne nicht unterstützen könnten. Eine Ökologie, die auf Schwefelverbindungen basiert, wie die in "Schwarzraucher-Öffnungen", wird wahrscheinlich keine großen Gehirne unterstützen.

Es ist besser, eine alternative Neurologie zu postulieren, die einen anderen und niedrigeren Energiemechanismus verwendet als elektrisch geladene Membranen. Mir fällt auf Anhieb keine plausible ein.

Sie betrachten also wahrscheinlich etwas, das Luft atmet oder ein anderes Mittel zur Gewinnung von überschüssigem Sauerstoff hat, z. B. symbiotische Pflanzen, die Sauerstoff in einer Form wie Hämoglobin erzeugen oder zwischenspeichern. Luftatmung erfordert kein Land. Viele an der Oberfläche lebende Fische haben ein primitives Luftatmungssystem, indem sie Sauerstoff aus verschluckter Luft absorbieren. Lungenfische atmen durch ihre Gasblasen, die an ihrem Verdauungstrakt befestigt sind. Etwas Ähnliches könnte sich schließlich zu luftatmenden „Fischen“ ohne Landvorfahren entwickeln.

Das andere Problem ist, dass die überwiegende Mehrheit des Meeresbodens eine Wüste ist. Sobald Sie 60-70 Meter hinunter sind, gibt es kein Licht für die Photosynthese und abseits der Kontinente schwimmen nicht viele Mineralien wie Eisen herum. Die Meere sind sowohl flächen- als auch volumenmäßig relativ tot.

Der Planet würde also breite, flache (<100 Meter oder so) Ozeane brauchen, wie diejenigen, die die Erde im Perm beherrschten.

Hände oder Manipulatoren sind kein großes Problem. Betrachtet man Fische, Oktopusse, Anemonen und andere Organismen, die in und auf Korallenriffen im Flachwasser leben, wird klar, dass Rationalisierung nicht viel Selektionsdruck bedeutet. Geschwindigkeit ist im Freien wichtig, aber in engeren Räumen scheint die Fähigkeit, präzise zu manövrieren, zu ankern und abzustoßen, wichtiger zu sein. Kraken zum Beispiel haben Manipulatoren, die den menschlichen Händen ebenbürtig sind.

Außerdem gibt es Optionen zu Händen. Sie könnten eine Schwarmart haben, die Schwarmtaktiken anwendet, wie es Bienen, Ameisen usw. tun, und die Koordinationsbewegung von Dutzenden von Individuen nutzt, um alle Kontrollvektoren bereitzustellen. Schwarmroboter sind jetzt der letzte Schrei, weil es viel einfacher ist, sie mit vielen kleinen kontrollierten Stößen zu steuern und zu bekämpfen, als zu versuchen, sie mit großen Vektoren zu steuern, die von einem einzigen Punkt ausgehen, z. B. einem menschlichen Schultergelenk, das alle Vektoren der Arm und Finger.

Also, wenn Sie große Gehirne und Manipulatoren haben, was könnten Sie machen?

Die primären Sinne aquatischer Arten wären wahrscheinlich diejenigen, die unter Wasser am besten funktionieren, Sonar, elektrische Felder, kombinierter Geruch / Geschmack, Erkennung von Umgebungsvibrationen usw. Sichtbares Licht wäre ein sekundärer Sinn. Die Unterwassersinne würden einer empfindungsfähigen Spezies wahrscheinlich etwas geben, das dem Röntgenblick nahe kommt. Delphine und Wale scheinen in der Lage zu sein, das Innere lebender Tiere mit ihrem Sonar zu scannen. Ebenso können sie vergrabene Gegenstände erkennen. Die Erkennung elektrischer Felder gibt ebenfalls die Möglichkeit, lebende Organismen und einige Strukturen in Sand und Korallen zu erkennen. Geruchs- und Geschmackssensoren wären nicht auf Mund oder Nase beschränkt, sondern könnten über den ganzen Körper verteilt oder in Manipulatoren konzentriert werden.

Kurz gesagt, eine aquatische Spezies könnte viel mehr Details über Objekte in ihrer Umgebung extrahieren, insbesondere die chemische, elektrische und interne Struktur, als dies auf Luft-/Landbasis möglich wäre.

Sie könnten also ihre Umgebung untersuchen und manipulieren, die Frage ist, warum sich die Mühe machen? So sehr wir uns auch schmeicheln mögen, Intelligenz ist nicht immer ein automatischer Spielgewinner, besonders wenn sie von einem so hohen Stoffwechsel kommt, der belauscht wird. Es erfordert eine Auszahlung. Für Menschen war es kooperatives Jagen/Erlegen von Fleisch und Fetten, kombiniert mit Steinwerkzeugen, um Gewebe und Knochen zu zerschneiden, was unsere Muskeln, Kiefer und Zähne nicht konnten. Schließlich erlaubt uns Feuer, ein breiteres Spektrum an Nährstoffen zu verdauen, ohne eine metabolische oder strukturelle Spezialisierung, ähnlich der, die man zB bei Geiern findet.

Es sieht wirklich so aus, als ob der Hauptantrieb für große Gehirne nicht die Technologie ist, sondern die soziale Koordination. Große Gehirne lassen Tiere in größeren und effektiveren Teams arbeiten. ZB Wölfe, Erdmännchen, Delfine usw. haben alle große Gehirne im Vergleich zu einzelgängerischen Arten, aber sie verwenden keine Technologie, wie wir sie uns vorstellen. (Delfine scheinen ihr großes Gehirn zu benutzen, um grausame koordinierte Militärkampagnen gegen andere Delfine zu planen und durchzuführen, hauptsächlich um Weibchen zu entführen. Die meisten Delfine werden von anderen Delfinen statt von Raubtieren getötet. Diese Narben stammen von Kneipenkämpfen. „Flipper“ sie sind ' t.)

Auf die gleiche Weise könnten große Gehirne aufgrund des Koordinationsbedarfs in einer aquatischen Umgebung anfangen. Das könnte eine Form der Jagd sein, aber es könnte auch Sauerstoff gewinnen oder Riffe für symbiotische Nahrungsarten und Verteidigung schaffen.

Stellen Sie sich einen Haufen luftatmender Tintenfische vor, deren primäre primitive Technologie darin bestand, Korallenriffstrukturen zu bauen, um Luft, Nahrung und Schutz zu bieten. Von dort aus konnten sie herausfinden, wie man Schneidwaffen aus Korallen herstellt.

Werkzeuge unter Wasser wären ganz anders, als wir sie uns vorstellen. Beispielsweise ist das Schwingen eines Hebels wie eines Hammers oder einer Axt unter Wasser nicht effizient, da der Wasserwiderstand alle Energie raubt. Außerdem wirbeln schnelle Bewegungen mit hoher Energie Schlick auf und erzeugen Vibrationen, die die eigene Position telegrafieren.

Stattdessen wären Schleifen, Harken und Bohren an der Tagesordnung. Sich wiederholende Bewegungen über kurze Entfernungen würden besser funktionieren als sich schnell bewegende Hebel. An die Stelle von Messern und Sägen könnten Wasserstrahlen mit oder ohne eingespritzte Schleifmittel treten.

An die Stelle von Steinen würden wahrscheinlich verschiedene Formen von Bikarbonat und Biosilikat treten. Wahrscheinlich wäre eine Form von Korallen-Topiary eine frühe Technologie, die der Herstellung von Lehmziegeln für Menschen ebenbürtig wäre.

Felsen, insbesondere bestimmte Arten wie Feuerstein, sind möglicherweise schwer zu finden, da im Meer alles mit Schlick und Biomaterie bedeckt wird. An Land benötigen Pflanzen eine gewisse Mindestmenge an Erde und wachsen nur unter sehr feuchten Bedingungen auf nacktem Fels. Im Meer hingegen nutzen Pflanzen, Pilze und sesshafte Tiere einfach harte Gegenstände als Ankerpunkte. An Land muss ein Feuersteinhaufen nicht gepflanzt werden und ist leicht zu erkennen. Im Meer wird es mit etwas bedeckt. Nichts wird einfach herumliegen.

Auf der anderen Seite können empfindungsfähige Meereslebewesen, wie oben erwähnt, wahrscheinlich Materialien durchdringen, sodass dies möglicherweise kein so großes Problem darstellt.

Es ist wichtig, sich daran zu erinnern, dass Sie zum Bauen unter Wasser nicht so starke Materialien benötigen wie an Land. Das Bauen an Land erfordert Materialien mit hoher Druckfestigkeit, da Luft komprimierbar ist und wenig Auftrieb bietet. Luft bietet überhaupt keine strukturelle Unterstützung. Die ganze Stärke kommt von den Materialien. (Schäume mit eingeschlossener Luft sind eine Ausnahme, aber sie sind schwach, weil sie sich zusammendrücken.) An Land muss man viel druckfeste Masse unterlegen, um etwas anzuheben, zB Stein, Stahl usw. Unter Wasser befestigt man einen Ballon daran es und heben Sie es hoch. Wenn Sie möchten, dass etwas der Kompression widersteht, stellen Sie eine versiegelte Zelle aus einem Hochspannungsmaterial her und lassen dann die Inkompressibilität von Wasser die Last tragen.

Die Strukturen einer Unterwasserzivilisation wären wahrscheinlich leicht gebaut und würden durch Auftrieb und Inkompressibilität an Stärke gewinnen. Das Äquivalent eines Wolkenkratzers könnte nur ein Haufen Netze mit einem Ballon aus Gas oder Öl mit geringer Dichte an der Spitze sein. Das Problem wäre nicht, es aufrechtzuerhalten, sondern davonzuschweben.

Feuer ist nicht so wichtig, wie wir denken. Es ist wichtig für Menschen, aber das liegt daran, dass Menschen Feuer zur Vorverdauung von Nahrungsmitteln und für Licht verwendet haben. Im Meer könnte die Vorverdauung chemisch (wie bei einer Ceviche) oder durch Enzyme erfolgen, die aus Symbiosen stammen. Licht wäre kein großer Vorteil, da das Sehen ein sekundärer Sinn wäre und in jedem Fall durch Biolumineszenzquellen erzeugt werden könnte.

Beides ist kein Metall. Moderne Menschen existierten mindestens 40.000 Jahre vor den ersten Metallen, und die Zivilisationen Mesoamerikas bauten riesige Städte, ohne Metalle für etwas anderes als Dekoration zu verwenden. Metalle sind für die Technik nicht notwendig. Die hauptsächliche Verwendung von Metallen war als Keile verschiedener Formen, z. B. Messer, Pflüge usw., aber da langsame Bewegungen wie Sägen, Schleifen, Harken usw. die Hauptmittel zum Übertragen von Energie sind, wäre ein Keil nicht ganz so wichtig. Hydraulischer Druck konnte bei Bedarf Keile ersetzen, insbesondere wenn Geschwindigkeit nicht so wichtig war.

Aber eine aquatische Spezies könnte mithilfe der Elektrochemie eine Metallurgie entwickeln, die im Meerwasser einfacher zu entwickeln wäre, insbesondere wenn sie von Anfang an über elektrische Feldsinne verfügt. Magnesium ist in Meerwasser reichlich vorhanden und selbst mit primitiven Elektroden leicht zu extrahieren.

Man könnte eine empfindungsfähige Spezies postulieren, die eine anemonenähnliche Symbiose hat, die ein starkes elektrisches Erkennungsfeld ausstrahlt. Der Empfindungsfähige beginnt damit, den Symbionten als eine Art Frühwarnsystem zu verankern. Selektive Züchtung führt zu einer immer stärkeren Feldbildung, bis am Ende so etwas wie ein Zitteraal entsteht. (So ​​entwickeln sich elektrische Aale.) Jetzt haben sie eine leistungsstarke, kontrollierbare und regenerative Stromquelle. Sie wären sich bereits der Ausfällung von Kalziumkarbonat und Siliziumoxid durch elektrische Felder bewusst, sodass die Elektrometallurgie nur einen kurzen Schritt entfernt wäre.

Sie hätten auch einen Vorteil bei der Fernkommunikation. Sonics tragen Hunderte von Meilen in den Ozeanen und können mehrere Bänder gleichzeitig übertragen. Selbst auf sehr primitivem Niveau könnten sie Millionen von Individuen über Zehntausende von Hektar mit der Leichtigkeit koordinieren, mit der Menschen ein kleines Dorf koordinieren.

Ich könnte mir eine Zivilisation von hochgradig kooperativen, luftatmenden, tintenfischähnlichen Kreaturen vorstellen, die Schwärme zur Durchführung von Manipulationen verwenden und die eine starke Arbeitsteilung aufweisen, z. B. die einige dazu bestimmt haben, Luftblasen oder einen chemischen Sauerstoffspeicher hin und her zu transportieren die Oberfläche, alles koordiniert über große Entfernungen und in großer Zahl durch elektrische Felder und Sonar.

Ihre Primärstrukturen würden aus Karbonat- und Biosilikatschäumen bestehen, die durch Abgase schwimmfähig und durch das Füllen der Zellen mit Wasser oder Öl stark gemacht würden.

Für mechanische Energie könnten sie Strömungen wie eine Kombination aus Wasserrad und Windmühle nutzen.

Menschen sind so sehorientiert, dass wir im Vergleich zu anderen Säugetieren einen stumpfen Geruchs-, Geschmacks-, Hör- und Tastsinn haben. Wir brauchen Jahrhunderte, um chemische Zusammensetzungen zu erraten, aber eine empfindungsfähige Spezies, die sich in Salzwasser entwickelt hat, wäre im Vergleich dazu wie eine lebende chemische Laborausrüstung. Sie würden diesen Sinn nutzen, um eine bioelektrische und enzymbasierte Technologie zu entwickeln.

Sie würden wahrscheinlich Eisen und andere Eisenmetalle überspringen und stattdessen zu Aluminium- und Magnesiumlegierungen und dann vielleicht zu verschiedenen Graphemen übergehen.

Ihre Technologie würde Geschicklichkeit, Sinne und Komplexität betonen, was alles durch das Leben im Meerwasser ermöglicht wird, über Geschwindigkeit, Schock und Hitze wie die meisten menschlichen Technologien.

Sie könnten aufgrund ihrer relativ energiearmen Technologie Schwierigkeiten haben, in den Weltraum zu gelangen, aber andererseits könnten sie alternative Technologien wie Ballons ausprobieren, die bis an den Rand des Weltraums aufsteigen und sich dann zu Segeln formen könnten, um die Sonnenwinde und die Magnetfelder der Planeten einzufangen. (Es gibt ähnliche Designs, die hier auf der Erde herumgeworfen werden, aber wir haben uns bisher nicht darum gekümmert, weil wir viel über Feuer wissen.)

Einmal im Weltraum hätten sie es leichter, weil das Leben unter Wasser der Mikrogravitation näher kommt als das Leben in der Luft.

Also, ja, es ist ziemlich einfach, eine plausible technologische Spezies zu postulieren, wenn man aufhört, Feuer als etwas Besonderes und Notwendiges zu sehen. Sobald sie genug Sauerstoff oder eine andere Energiequelle haben, die Notwendigkeit, große Gehirne für die Organisation, manipulative Organe und etwas zu entwickeln, das sie gewinnbringend manipulieren können, machen sie sich auf den Weg.

Sehr schöne und ausführliche Antwort! Ich mag den Teil über die Verwendung von Korallen als Material (und auch als eine Art Farm). Wenn Sie jedoch Gebäudestrukturen erwähnen, welchen Zweck sehen Sie darin (abgesehen von möglicherweise der Ästhetik)? An Land sind Strukturen meistens dafür ausgelegt, ein Dach zu tragen, um Regen abzuhalten. Das scheint unter Wasser weniger problematisch zu sein. Wird es im Wesentlichen nur ein Ort, an dem Dinge aufbewahrt werden?
Ich denke, eine weitere wichtige Technologie für sie wären Seile, die aus langen Algensträngen hergestellt werden könnten (die sogar gezüchtet und mit einfachen Knochen-, Stein- oder Korallenwerkzeugen geerntet werden könnten). Das Seil könnte verwendet werden, um größere Mengen an Sachen zu transportieren, als man tragen könnte, ähnlich wie wir das Rad benutzen, um Sachen herumzuschieben. Es könnte auch weiter zu Körben und Netzen und anderen ähnlichen Gegenständen gewebt werden.
"Sie könnten wegen ihrer relativ energiesparenden Technologie Schwierigkeiten haben, in den Weltraum zu gelangen" Warum Niedrigenergie? Denken Sie darüber nach, wie sich unsere „Hochenergie“-Technologie entwickelt hat – es drehte sich alles um Fernkampfwaffen. Fernkampfwaffen sind unter Wasser immer noch nützlich (z. B. Harpune) für die Jagd und Kriegsführung. Und wie Sie bemerkt haben, verfügen sie möglicherweise über beträchtliche chemische und Materialkenntnisse. Ich möchte auch anmerken, dass sie möglicherweise G-Kräften widerstehen können, die weit höher sind als Luftatmer en.wikipedia.org/wiki/Liquid_breathing#Space_travel
Ich mag Ihren Punkt über Unterwasser-Wasserräder / Windmühlen. In Strömungen und Gezeiten ist eine riesige Energiemenge verfügbar, die viel zuverlässiger ist als Windenergie.
@CalebHines - Strukturen dienen vielen Zwecken, abgesehen davon, dass sie vor Wetter schützen. Es geht wirklich um die Umgebungskontrolle, indem ein Volumen in einem anderen Zustand gehalten wird als die Umgebung. Dies wäre unter Wasser sehr wichtig, da Wasser alles kraftvoll und schnell bewegen kann. Dazu gehören Sauerstoff, CO2, Hitze, Toxine usw. Wasserorganismen kämpfen gegen Erstickung, Verschlammung usw. Beachten Sie, dass alle Wasserlebewesen entweder ständig in Bewegung sind oder fest verankert sind. Sogar Algen und Kieselalgen kontrollieren ihre Tiefe. Wasser ist eine hyperdynamische Umgebung.
@CalebHines - Sie sollten mit Bautauchern sprechen, um mehr über die Notwendigkeit von Strukturen unter Wasser zu erfahren. Die Umgebung ist 3D, alles bewegt sich seitlich und da die meisten Dinge schwimmfähig sind, werden Schwerkraft und Reibung reduziert oder aufgehoben. Es ist wie in Null-G zu arbeiten, aber schlimmer. Alles muss jederzeit angebunden, in Käfigen oder unter elektrischer Kontrolle sein. Alles, was losgelassen wird, bewegt sich schnell. Da es sich um eine 3D-Umgebung handelt, ist das Fallenlassen schwerer Objekte ebenso ein Problem wie das Loslassen von schwimmenden. Wenn der Boden 15 m tiefer liegt, ist das Fallenlassen von etwas, das sinkt, eine Gefahr und ein langes Schwimmen, um sich zu erholen.
@dohaqatar7 - dort ist viel Energie, aber wie alle Systeme zur Gewinnung von Umgebungsenergie leiden Ströme unter denselben Problemen: Die Energie ist immer intermittierend und unvorhersehbar, sodass Sie keine kontinuierlichen Systeme darauf aufbauen können. Die Energie ist diffus, sodass Sie viel Energie aufwenden müssen, um die Grenzflächen zu schaffen, die die verfügbare Energie einfangen. Da die Energie diffus ist, müssen die Einfanggrenzflächen groß und leicht sein, sind aber oft außergewöhnlichen Spitzenkräften ausgesetzt. Sie benötigen auch enorme Mengen an Wartungsenergie.
@dohaqatar7 - Das Obige ist der Grund, warum Wind- und Gezeitenmühlen historisch gesehen ihre Nische darin gefunden haben, zeitweise, aber kontinuierlich über lange Zeit Wasser zu pumpen. Es gibt immer einen Puffer, um das Wasser zu speichern, wenn die Energiezufuhr unterbrochen wird. Es ist auch ein Bonus, dass die Arbeit, das Pumpen direkt am Punkt der Energiegewinnung stattfindet. Leider haben elektrische Erntesysteme weder Puffer noch gute Lokalität. Wir können Strom nicht speichern und verbrauchen ihn weit entfernt von seiner Erzeugung. Eine Unterwasserzivilisation wäre von solchen Beschränkungen weniger betroffen. Sie würden es wahrscheinlich sowieso als mechanische Energie verwenden
@NPSF3000 - Die Entwicklung der Raumfahrt von Waffen ist nur ein historischer Unfall. Flugzeuge sind nicht aus Waffen entstanden, ganz im Gegenteil. Es dauerte fast 20 Jahre, bis sie militärisch nützlich wurden, und fast 40, um entscheidend zu werden. Eine friedliche Luftfahrt hätte Raketen produzieren können und die Vorteile friedlicher Satelliten würden den Anreiz bieten, sich in den Weltraum zu wagen. In den meisten Fällen der Geschichte hinkt die militärische Nutzung den friedlichen hinterher. Die Idee, dass der Krieg die Technologie antreibt, ist größtenteils ein Artefakt des „Zaubererkriegs“ des Zweiten Weltkriegs, der selbst ein ungewöhnliches Ereignis ist, das durch die plötzliche Entwicklung mehrerer Technologien gleichzeitig verursacht wurde.
@TechZen, das ist in Ordnung. Das ändert jedoch nichts an meinem Punkt, dass sie immer noch die Fähigkeiten und Anwendungen für "Hochenergie" -Technologie hätten ... in gewisser Weise würden sie sie viel mehr brauchen / wollen als der Mensch.
@ NPSF3000 Ein grundlegenderes Problem für die Raumfahrt ist die Notwendigkeit, Wasser statt Luft zu heben. 1m^3 Wasser sind 1.000 kg Masse.
@Taemyr-Masse ist wirklich kein Problem (was??? Ich weiß, verrückt, richtig). Denken Sie darüber nach, was ist das eigentliche Problem und wie würden Sie es lösen?
@NPSF3000 Masse ist das Problem. 1000 kg in die Umlaufbahn zu bringen ist viel einfacher als 10000 kg in die Umlaufbahn zu bringen. Das bedeutet, dass eine Art Raumstationskonstrukt im Wesentlichen unmöglich ist. Ein Orbiter könnte möglich sein, indem er im Wesentlichen so etwas wie einen Neoprenanzug und etwas zum Oxidieren des Wassers hat, aber selbst dies fügt Masse hinzu und erhöht auch die Komplexität des Systems.
@Taemyr mach weiter, sag mir genau, wie viel schwieriger es ist, eine wasserbasierte Lebensform in den Weltraum zu bringen? Denken Sie daran, dass Sie die Schwerkraft der Welt, die Energiesammelfähigkeiten, die Materialwissenschaft, den verfügbaren Intellekt, die Bildung, den Antrieb, die Wirtschaft, den politischen Willen usw. nicht kennen.
@NPSF3000 - Auf atomarer Ebene verwenden wir Feuer oder große Hitze in unserer Industrietechnologie weitgehend, um die Aktivierungsenergie für diesen oder jenen chemischen Prozess zu überwinden, oder wir verwenden sie heftig, um sie zu komprimieren oder zu verschieben. Eine Unterwasserzivilisation ohne Feuer würde wahrscheinlich Katalysator/Enzyme und Elektrochemie verwenden, um dieselben Reaktionen zu ermöglichen, um dasselbe Endprodukt zu erhalten. Solche Prozesse würden jedoch über längere Zeiträume weniger Energie verbrauchen, wobei der Stromverbrauch (Arbeit/Zeit) viel geringer wäre. Als solche würden sie die Raumfahrt wahrscheinlich aus einem anderen Blickwinkel angehen als wir.
Taemyr hat Recht damit, dass das Erfordernis des Eintauchens in Wasser einem Boden-Orbit-Flugzeug im Vergleich zu einem von uns mehr Masse verleihen würde. Allerdings würde das die Entwicklung nur verlangsamen. Sie würden nur ein etwas größeres Start-/Auftriebssystem benötigen. Einmal im Orbit hätte Wasser enorme Vorteile, z. B. leichtere Zirkulation und Filterung, thermische Reserve und thermische Nivellierung, Strahlungsabschirmung, keine statische Elektrizität, keine Brände usw. Luft bringt in der Mikrogravitation viele Nachteile mit sich.
Es ist wichtig, nicht in unserer eigenen menschlichen Erfahrung oder Perspektive stecken zu bleiben. Ich stelle mir vor, dass irgendwo im Universum eine Unterwasserspezies eine Diskussion darüber führt, wie schwierig es für eine luftatmende Spezies wäre, ins All zu starten. Gaszusammensetzung, Belüftung, statische Aufladungen, Funken, Kurzschlüsse, Feuer, Staub usw. können im Vergleich zur eingesparten Masse wie riesige Probleme erscheinen. Tatsächlich gibt es eine überraschende Anzahl von Kapselausfällen, die mit der Luft in den Kapseln zusammenhängen. Das Schlimmste war das Feuer von Apollo 1, das die gesamte Besatzung tötete. Die Sowjets hatten mehrere Brände und Ausfälle durch statische Aufladungen in der Luft.
@TechZen Ich denke, Sie sagen viel klarer, worauf ich hinaus will. Ja, sie würden die Dinge anders machen, aber das bedeutet nicht, dass sie die Dinge (aus ihrer Sicht) schwieriger machen würden, tatsächlich könnten sie unser System lächerlich ineffizient finden (schließlich beschweren wir uns über die Kosten, Materie in den Weltraum zu bringen. .. obwohl es sich um einen relativ unkomplizierten Prozess handelt, bei dem zahlreiche Verbesserungen vorgenommen werden müssen).
"Sie bräuchten nur ein etwas größeres Start-/Auftriebssystem" Nicht nur ein etwas größeres, sondern ein enorm immenses Startsystem, wenn sie von vergleichbarer Größe wie Menschen sind. Denken Sie daran, dass die Raketengleichung exponentiell ist, also zählt jedes kg.
Mir ist aufgefallen, dass Sie keine Ahnung hatten, welche Art von Biotechnologie unser elektrisch angetriebenes Gehirn ersetzen würde. Mein Vorschlag wäre ein optisches oder photonisches Gehirn. Dies würde zu einem geringeren Verhältnis von Gesamtenergiekosten zu Gehirngröße führen und wäre genauso effektiv!
Sie erwähnen ihre möglichen Waffensysteme nicht. Wenn eine solche Art existieren würde, ist es sehr wahrscheinlich, dass andere Gruppen derselben Art anderswo existieren, eines Tages werden sie sich treffen und um die Ressource x konkurrieren, was schließlich zu Konflikten führen wird. Wie würden sie kämpfen? Feldarmeen? Wie würden ihre Kriege sein? Ansonsten ist es eine wirklich gute Antwort !!
@Joze - Sie werden kämpfen, alle sozialen Tiere kämpfen irgendwann gemeinsam. Ihre Waffen würden wie ihre Werkzeuge funktionieren, so wie ein Schwert ein großes Arbeitsmesser ist. Kinetische Waffen würden also stechen, aber nicht schneiden, wahrscheinlich mit einer Art Bohraktion. Alles, was eine Schockwelle erzeugen würde, wäre nützlich. Dann elektrische und chemische Angriffe, obwohl sie die Gefahr eines Zurückfeuerns bergen – genau wie Giftgas an Land. Außerdem wäre der Schlachtraum von Anfang an 3D. Befestigungen wären auch 3D. "Höhe" würde nicht viel bedeuten.

Es gibt eine interessante Science-Fiction-Kurzgeschichte von James Blish, die versucht, diese Frage zu beantworten. Es trägt den Titel "Surface Tension" und kann im Galaxy Magazine (August 1952) gelesen werden . Die Geschichte schlägt vor, dass sich technologisches Leben unter Wasser entwickeln könnte, aber nicht ohne ein paar Herausforderungen. Denken Sie daran, dass die Lebensformen in dieser Geschichte auch mikroskopisch kleinen vorkommen, sodass ihre Kämpfe aus mehr als einer Quelle stammen.

Die Geschichte stellt drei Hauptherausforderungen für die sich entwickelnde Zivilisation dar: Wärmeerzeugung, Schaffung stärkerer Materialien und Chemie.

Wärme erzeugen

Blish stellt die Hypothese auf, dass die unter Wasser erzeugte Wärme viel zu schnell abgeführt würde, was häufig zu Explosionen führen würde.

Denn die im offenen Wasser erzeugte Wärme wird genauso schnell abgeführt, wie sie erzeugt wird. Einmal haben wir versucht, diese Hitze einzudämmen, und wir haben eine ganze Röhre des Schlosses in die Luft gesprengt und alles in Reichweite getötet; der Schock war schrecklich. Wir haben die Drücke gemessen, die an dieser Explosion beteiligt waren, und wir haben festgestellt, dass keine Substanz, die wir kennen, ihnen hätte widerstehen können.

Stärkere Materialien schaffen

Das obige Zitat führt zu den zweiten Themen, die Blish präsentiert. Eine Wärmequelle ist erforderlich, um stärkere Substanzen zu erzeugen, aber stärkere Substanzen sind erforderlich, um die Wärmequelle unter Wasser zu kontrollieren.

Die Theorie schlägt einige stärkere Substanzen vor - aber wir brauchen Hitze, um sie zu bilden!

Chemie

Schließlich vermutet Blish, dass die Chemie in einer Unterwasserumgebung schwierig zu entwickeln wäre, hauptsächlich weil es fast unmöglich wäre, eine Lösung auf einer konstanten Konzentration zu halten.

Nehmen Sie unsere Chemie. Wir leben im Wasser. Alles scheint sich bis zu einem gewissen Grad in Wasser aufzulösen. Wie beschränken wir einen chemischen Test auf den Tiegel, in den wir ihn legen? Wie halten wir eine Lösung bei einer Verdünnung?


Alle Zitate stammen von Seite 13 der Zeitschrift, auf die ich verlinkt habe, aber ich habe empfohlen, die gesamte Geschichte zu lesen, wenn Sie Blishs Argumentation vollständig verstehen möchten.

Wenn Sie im Wasser leben, kontrollieren Sie die chemischen Konzentrationen genauso wie Lebewesen es mit Membranen tun. Unsere Körper sind nichts als unzählige chemische Reaktionen, die durch dünne Membranen voneinander isoliert sind.
Außerdem ging es in Blishs Geschichte darum, Menschen an das Leben unter Wasser anzupassen, tatsächlich miniaturisiert zu werden, um in Wasserpfützen zu leben. Die "Oberflächenspannung" war für sie eine undurchdringliche Barriere, bis sie ein "Raumschiff" durchbrachen und an Land herumtollen.

Feuer

Das Hauptproblem der Unterwassertechnologie ist das Fehlen von Feuer. Feuer war ein wichtiger Bestandteil von allem, von der Metallurgie bis hin zur Feuersteinbearbeitung und feuergehärteten Speeren. Sie spendete Licht und Wärme und ermöglichte es den Menschen, in Gebiete zu ziehen, in denen das Klima normalerweise viel zu feindlich wäre.

Alles andere kann man umgehen, aber ohne Feuer wird alles andere wirklich schwierig.

Es gibt einige potenzielle Alternativen, zum Beispiel sorgen Thermalquellen in der Tiefsee für extreme Hitze – aber es würde ernsthafte Schwierigkeiten geben, sie zu erreichen, ohne Schaden zu nehmen.

Es gibt einige Techniken und einige Metalle, die ohne Hitze funktionieren, aber die Optionen sind dünn gesät.

Hände

Hände würden sich höchstwahrscheinlich nicht unter Wasser entwickeln. Etwas wie ein empfindungsfähiger Oktopus könnte eine gewisse Greiffähigkeit bekommen, aber der baumartige Lebensstil, der zur Entwicklung von Greiffingern führt, existiert unter Wasser nicht. Selbst Kreaturen wie Seepferdchen, die viel Zeit damit verbringen, sich festzuhalten, brauchen dafür keine starken Greifhände.

Dies bedeutet, dass Unterwasserlebewesen wahrscheinlich keine Feinmotorik oder Geschicklichkeit haben, die für eine effektive Verwendung von Werkzeugen erforderlich sind.

Ich bezweifle, dass die Hände zwingend erforderlich sind – Tintenfische und Oktopusse können sehr geschickt sein, und Krabben können ihre Krallen sehr gut zum Schneiden, Öffnen, Greifen und Manipulieren von Gegenständen einsetzen (einige Einsiedlerkrebsarten können sogar Seeanemonen vorsichtig pflücken und sie in ihre neuen Muscheln umsiedeln ...) - und dabei ist noch gar nicht zu bedenken, was manch anderes Tier mit Maul, Schnabel, Zunge oder, im Falle des Elefanten, ausgerechnet einer Greifnase anstellen kann! Wo es einen Vorteil für die feine Manipulation und das Anwenden von Stärke auf Objekte gibt, können Kreaturen diese Fähigkeiten entwickeln. Feuer (und Hitze) können jedoch ein Problem sein ...
Eine Art braucht auch keine Hände, wenn sie im Schwarm agiert. Einige Ameisen bewegen relativ große Objekte präzise, ​​indem sie sie gemeinsam mit dem Kopf anstoßen. Ich habe Fischschwärme gesehen, die Futterstationen auf die gleiche Weise bewegten, wenn auch nicht mit absichtlicher Koordination. Militärdelfine verwenden Dreierteams, um fast jedes schwimmfähige Objekt zu bewegen. "Hände" sind wirklich alle Mittel, um mindestens 3 kontrollierte Kraftvektoren gegen ein Objekt bereitzustellen. Wie auch immer Sie diese Kraftvektoren bereitstellen, sie werden die Arbeit erledigen.

Ich werde die Frage tatsächlich aus der entgegengesetzten Sichtweise von TimB beantworten, schon allein deshalb, weil es einige Schlupflöcher zu einem Mangel an Feuer gibt. Sie gelten hauptsächlich für Tiefseezivilisationen, sind aber dennoch mäßig machbar.

Hitze

Hitze wäre ein sehr großes Problem für eine Unterwasserzivilisation. Sie müssen möglicherweise warm bleiben, wenn sie sich in einem kalten Klima befanden, sich aber noch nicht an die Kälte angepasst hatten, oder wenn ein plötzlicher Kälteeinbruch oder eine Eiszeit auf den Planeten fiel und die Temperaturen drastisch senkte. Hydrothermalquellen waren wie bei TimB das erste, was mir in den Sinn kam. Sie existieren in den tiefsten Ebenen des Ozeans und entstehen aufgrund geologischer Merkmale (dh Unterwassertäler oder -kämme, an denen sich Platten treffen). Sie können viel Leben erhalten! Das erste, was mir auffiel, als ich als Kind zum ersten Mal Videos dieser Öffnungen sah, waren die Röhrenwürmer und Krabben, die sie umgaben. Warum sind diese Kreaturen dort? Nun, die Belüftungsöffnungen ernähren Bakterien, die Chemosynthese betreiben- Erzeugung von Energie durch die Verwendung von Mineralien aus den Entlüftungsöffnungen. Dadurch entsteht eine Nahrungskette, die schließlich eine Vielzahl von Lebewesen anzieht.

Licht

Um richtig wie eine typische landbasierte Zivilisation zu interagieren, würde diese Zivilisation Licht brauchen (ich weiß, dass eine ganze Menge Tiefseekreaturen gut ohne Licht auskommen, aber das ist ein bisschen langweilig, und user93 implizierte im Grunde eine ähnliche Zivilisation wie unsere , also dachte ich, es ist in Ordnung, dieses sehr wichtige Detail zu ignorieren). Einige Kreaturen nutzen die Biolumineszenz für verschiedene Aufgaben, beispielsweise zum Anlocken von Beute . Andere verwenden es für die Paarungszeit (Glühwürmchen, jedermann). Der Punkt ist, dass es einige Kreaturen tief im Meer gibt, die zumindest teilweise biolumineszent sind (z. B. der Seeteufel), und nicht alle von ihnen sind Tiere. Ich würde mir vorstellen, dass eine Unterwasserzivilisation biolumineszierende Pflanzen nutzen könnte, um genug Licht zu erzeugen, um bequem zu leben.

Tiefseekreaturen könnten also tatsächlich Ersatz für Feuer finden, und obwohl es für eine Flachwasserkreatur schwierig wäre, zu einer hydrothermalen Quelle zu gehen oder irgendwie biolumineszierende Bakterien zu fangen, stelle ich mir vor, dass dies von Kreaturen getan werden könnte, die sich bereits an Orte angepasst haben wo diese Ressourcen verfügbar sind.

Eine absolut wasseratmende intelligente Zivilisation könnte unter den richtigen Bedingungen auf einem anderen Planeten oder sogar auf der Erde entstehen. Es gibt unzählige Billionen Planeten und Monde im Universum, aber konzentrieren wir uns auf die Erde. Es ist bewiesen, dass Intelligenz in den Ozeanen entstanden ist. Wir kennen zwei aquatische Arten, die über eine Intelligenz verfügen, die außerhalb der Charts liegt.

Obwohl er kein Wasser atmet, ist der Delphin wahrscheinlich das zweitintelligenteste lebende Tier auf dem Planeten. Sie sind wohl intelligenter als ein Schimpanse. Sie haben eine echte Sprache und erstellen Namen für einander über Tonhöhenfrequenzen, die Einzelpersonen zugewiesen werden.

Das zweite Wassertier, das Intelligenz entwickelt, ist der Oktopus. Obwohl er nicht so intelligent wie ein Delfin ist, gehört er sicherlich zu den Top 5 der intelligenten Tiere. Der Oktopus hat wahrscheinlich Intelligenz entwickelt, weil sein Körperdesign nicht ideal für die Unterwasserjagd ist; es ist nicht stromlinienförmig wie ein Fisch. Es muss seine Beute immer austricksen und im Laufe der Zeit verbesserte sich diese Anpassung. Was am Oktopus so interessant ist, ist seine Fähigkeit, Objekte zu manipulieren. Es gibt einen Fall, in dem ein Tintenfisch einfach durch Beobachtung lernte, aus seinem Aquarium zu klettern und ein Licht auszuschalten. Zusammen mit seiner Intelligenz glaube ich, dass der Oktopus in ein paar Millionen Jahren Technologie entwickeln könnte.

Sie kommen oft für einige Sekunden an die Oberfläche, von denen sie sogar bekannt sind, dass sie an Land jagen. Sie sind sich sicherlich des Unterschieds zwischen Wasser und dieser seltsamen Umgebung namens Land bewusst, die sie nicht atmen können. Ich halte es für möglich, dass der Krake in ein paar Millionen Jahren eine Struktur in seiner Gewohnheit schaffen könnte, die eine trockene Luftblasenumgebung aufrechterhalten könnte. Diese Struktur könnte, wenn sie richtig gebaut wird, der erste Schritt sein, um die Fähigkeit zu haben, Feuer zu erzeugen. Sie sind sich des Konzepts von Feuer und Hitze durch Lavaströme und Thermalquellen unter Wasser bewusst. Wenn dies der Fall ist, sind dem Himmel keine Grenzen gesetzt und sie könnten praktisch alles bauen. Sie könnten Schiffe bauen, um die Oberfläche zu erkunden und sich schließlich fragen, was dahinter ist.

Willkommen beim Weltenbauer David. Vielen Dank für Ihre Antwort.

Hitze/Feuer Sie könnten Unterwasservulkane als Wärmequelle nutzen, um Metallwerkzeuge herzustellen. Wahrscheinlich nicht einfach zu handhaben, aber sie konnten immer einen Weg finden. Dies würde auch bedeuten, dass nur bestimmte Zivilisationen, die in der Nähe der Vulkane leben, diese Fähigkeit hätten.

Strom Es gibt viele Kreaturen, die Strom erzeugen können. Sie könnten diese als "Generatoren" verwenden

Überlegen Sie allgemeiner, dass sie eine Art Biotechnologie entwickeln könnten, dh auf der Grundlage von Lebewesen und nicht von Maschinen.

Nun, ich glaube, wir betrachten diese Frage falsch.

Es geht nicht um die Technik, sondern um die Philosophie, ob eine intelligente Lebensart so gedeihen kann, dass sie ihre Art fortpflanzen und ihre Umwelt beherrschen und modifizieren kann.

Die Frage, die wir uns stellen sollten, lautet: Wie hat der Mensch unsere Technologie entwickelt? Hat das Universum in seinen 10 Milliarden Jahren seines Bestehens immer darauf gewartet, dass ein lebender Organismus auftaucht, der Eigenschaften wie wir selbst hat?

Unser durchschnittliches Gewicht, unsere Stärke, unsere Lebenserwartung (wenn wir eine Saison lang wie Schmetterlinge und gleichermaßen intelligent leben würden, wären wir dann so weit fortgeschritten?), die Fähigkeit, Luftdruckschwingungen im Bereich von 20 bis 20000 Hz zu erkennen und einen winzigen Bruchteil elektromagnetischer Strahlung zu erkennen Spektrum (wie wir sehen) und in der Lage, bis zu 1000 N (das ist nur meine Annahme) Muskelkraft pro Person zu erzeugen (ich nehme an, die erste Maschine muss mit physischer Kraft gebaut werden, oder wenn wir dann sogar tierische Kraft einsetzen sollen). wir sollten sie zumindest zähmen können).

Auch sollten wir nicht davon ausgehen, dass ein Unterwasserorganismus fortgeschritten ist. Es sollte in der Lage sein, die gleichen Dinge zu erreichen wie Menschen. Zum Beispiel sollten sie nicht unbedingt über elektrisch leitende Computer verfügen, um ihre Informationen zu verwalten (einige andere Informationstechnologien könnten entwickelt werden).

Wenn Sie Zugang zu einem intelligenten frühen Menschen und einer intelligenten Unterwasserspezies erhalten (vorausgesetzt, Sie können mit beiden kommunizieren) und ihnen die heutige Technologie zeigen würden, würden sie meiner Meinung nach beide auf ähnliche Weise staunen. (Ich sagte intelligente Unterwasserspezies, kein dummer Fisch ... Es gibt keine intelligente Unterwasserspezies, die so weit fortgeschritten ist wie ein früher Mensch, keine, die ich kenne).

Während Sie ihnen eine Demonstration geben, könnten die Fische natürlich denken: „Warum zum Teufel brauche ich eine Flugmaschine? Ich kann schon fliegen“.

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Nun, ich weiß, viele können mir nicht zustimmen, aber dasselbe kann über die Existenz der Außerirdischen gesagt werden.

Ich nehme an, Sie sprechen über den Planeten Kepler-22b . Ich gehe auch davon aus, dass Sie über fortschrittliche Technologie sprechen.

Diese Frage ist ein klares Ja, obwohl die Umgebungen unterschiedlich sind.

Wasser trägt kleine Mengen an elektrischer Ladung, so dass die Entwicklung elektrischer Technologien unter Wasser definitiv möglich wäre.

Elektrizität wäre auf einem Wasserplaneten 100-mal effizienter als auf einem Planeten wie der Erde.

Menschliche Intelligenz ist nicht einfach so entstanden, und es hat mehrere Jahrzehnte gedauert, bis die Natur ein Exemplar entwickelt hat, das seine Umgebung improvisieren und manipulieren kann. So intelligent die Menschen uns gerne glauben, wir sind in Wirklichkeit ziemlich unbedeutend. Wir sind ZU DIESER ZEIT eine der fähigsten Arten auf unserem gesamten Planeten, aber wenn wir Wasserproben wie Delfine (die fähigsten auf unserem Planeten) beobachten, sind sie sehr, sehr intelligent.

Ich glaube, was die Menschen dazu gebracht hat, mathematische Gleichungen zu lösen, ist, dass das Daumenzählen mit Stöcken und gezeichneten Darstellungen von Objekten begann.

Die Mathematik hat den Menschen dazu gebracht, fundierte Vermutungen über unsere Umwelt zu berechnen.

Diese fundierten Vermutungen führten zu Studien in diesem Fach, die dann das Bildungssystem schufen, das wir heute kennen.

Für den Menschen ist Mathematik der Schlüssel. Wenn die Spezies keine einfache mathematische Gleichung ausführen kann, wird sie sich niemals zu einer Spezies mit erkennbarer Intelligenz entwickeln.

Wenn ein Delphin Daumen hätte, würde ich definitiv sagen, dass sie den Menschen weit überlegen wären. __

Wie eine außerirdische Lebensform auf einem Wasserplaneten aussehen würde:

Sie haben drei Klassen für das Überleben im Wasser, die Arten, die oben, in der Mitte und am Grund des Ozeans leben.

Diejenigen, die oben leben, wären Opfer und hätten keine sehr lange Lebensdauer, und dies würde eine große Rolle für die Intelligenz dieser Art spielen. Arten, die auf der Oberseite des Ozeans leben, sind normalerweise flach und schwimmen oben, um sich in der Sonne zu sonnen.

Diejenigen, die in der Mitte leben, wären sehr schnell und agil, was ihre Wahrnehmungsfähigkeit extrem hoch macht. Für Geschwindigkeit braucht man ein schmales Gesicht, Flossen, und nicht zu vergessen, für Intelligenz braucht man Daumen.

Arten, die auf dem Grund des Ozeans leben, sind auf der Erde nicht sehr schlau, und ich vermute, dass dies am Wasserdruck liegt. Also bezweifle ich, dass intelligentes Leben jemals auf dem Grund leben würde.

Wenn intelligentes Leben auf einem Wasserplaneten existieren würde, würde ich sagen, es wäre eine Spezies, die in der Lage ist, in der Mitte zu überleben und sich von denen oben zu ernähren. (Übrigens sind Arten, die oben leben, normalerweise Pflanzen, also könnte dieses intelligente Leben entweder Pflanzenfresser oder Fleischfresser oder beides sein!)

Auf der Erde:

  • Pflanzenfresser sind langsam und nicht sehr schlau.
  • Fleischfresser sind aufgrund ihrer Überlebensinstinkte äußerst intelligent.
  • Allesfresser unterscheiden sich zwischen pflanzenfressend und fleischfressend.

Wenn intelligentes Leben auf einem Wasserplaneten existieren würde, würde ich STARK glauben, dass das Exemplar viel intelligenter wäre als jedes Landexemplar.

Auch wenn eine Spezies auf einem anderen Planeten lebt, wäre die Spezies den Lebensformen auf der Erde SEHR ähnlich. Und wenn ich SEHR sage, meine ich SEHR, trotz des Missverständnisses, das andere Leute vielleicht haben, obwohl die Arten größer, kleiner usw. sein können ... Es wäre so ziemlich alles gleich.

Schöner Ort von Kepler-22b. Beachten Sie, dass sich die Frage nicht auf tatsächlich existierende Welten beschränkt, sodass Sie Ihre Antwort erweitern können, wenn Sie möchten.
Okay, ich werde meine Antwort jetzt bearbeiten, aber ich bleibe gerne im Rahmen der Logik :)
Intelligenz ist eine Sache, aber die Frage stellt sich speziell nach "Technologie", die anders ist. In ihrer grundlegendsten Form impliziert Technologie eine Art von Tool-Nutzung (wenn auch nicht unbedingt die gleichen Tools, die wir verwenden). Das erfordert Rohstoffe, aus denen das Werkzeug hergestellt wird, und einen Prozess, um dieses Material in ein Werkzeug umzuwandeln.
Du hast Recht, ich habe die Frage vergessen und einfach angefangen, weiterzuschweifen, aber zu meiner Verteidigung brauchst du Intelligenz, um jede Form von Technologie zu nutzen.
@Richard Grant - Sie brauchen keine Intelligenz, um Technologie zu nutzen. Betrachten Sie einen Termitenhügel. Wenn Termiten die Größe von Hunden hätten, wären die Hügel Wolkenkratzer und wir würden sie sofort als "Technologie" erkennen, dh als völlig künstliche Struktur, die Korn für Korn von Grund auf neu aufgebaut wird. Dennoch hochkomplex und dynamisch mit Belüftung (passiv und aktiv), Feuchtigkeitskontrolle, aktiver und passiver Abwehr, Spezialzellen/-kammern usw. Alles gebaut von einem genetisch kodierten zellularen Automatenprogramm mit (IIRC) weniger als 200 Regeln. "Intelligenz" ist für Geschwindigkeit erforderlich, nicht für Ergebnisse.
@Richard Grant - Wenn Delfine Daumen hätten, massakrieren wir sie. Sie sind nur ungefähr so ​​hell wie die kleineren Menschenaffen oder etwas klüger als Hunde. Ihre großen Gehirne sind hauptsächlich Gila-Zellen für Wärme, keine Neuronen. Rechnerisch packen sie nicht viel. Verhaltensmäßig sind sie bösartig, da sie eine soziale Organisation ähnlich wie Schimpansen haben, in der Gruppen verwandter Männchen ständig Krieg mit anderen Gruppen führen, um die Weibchen zu kontrollieren, ob die Weibchen kontrolliert werden wollen oder nicht. Sie töten alle jugendlichen Delfine, die nicht ihrer eigenen Abstammung angehören. Sie quälen und töten andere Arten wie Schweinswale nur zum Spaß.
Das Termitenbeispiel ist wirklich falsch. Technologie erfordert Intelligenz. Termiten haben so etwas wie Schwarmintelligenz wie Ameisen oder Bienen. Das heißt, als Gruppe besitzen sie mehr Intelligenz als jeder Einzelne. Aber Technologie würde mehr als nur Intelligenz erfordern.