Gibt es einen Unterschied zwischen Zeitleisten und Universen im MCU?

Gibt es einen Unterschied zwischen einer Zeitleiste und einem Universum, wie es von der MCU festgelegt wurde?

Nachdem ich die Loki-Serie gesehen habe, verstehe ich, dass eine einzige Realität / ein einziges Universum existiert, das das Potenzial hat, sich an jedem Punkt seiner Zeitachse zu verzweigen. Nexus-Events sind diese Verzweigungspunkte, denen sich die TVA widmet.

Die Rede, die He Who Remains gegen Ende der Serie hält, hat mich zu der Annahme veranlasst, dass die unkontrollierte Zeitlinie ursprünglich mehrere, wenn nicht unendliche Zweige hatte und dass mehrere Kang-Varianten sie um die Macht kämpften. Als Sieger des Krieges gründet He Who Remains die TVA, um die Existenz anderer Kangs auszuschließen.

Nach diesem Verständnis bedeuten „Multiversum“ und „Multi-Zeitleiste“ dasselbe , was sich auf viele Zweige in der Realität bezieht, die an verschiedenen Punkten auf der Zeitleiste auftreten.

Ein paar kurze Beweise für dieses Argument:

  • Es existiert nur ein Kang (Er, der bleibt).
  • Die Ereignisse in Loki scheinen der Funke zu sein, der zu zukünftigen Filmen wie Doctor Strange in the Multiverse of Madness führt . Wenn bereits ein Multiversum existiert, scheinen die Ereignisse von Loki irrelevant.
  • Die TVA ist besessen von Timeline-Variationen. Wenn Universumsvariationen existieren, würde man meinen, dass sie versuchen würden, diese ebenfalls zu beschneiden, da der springende Punkt darin besteht, alternative Kangs zu verhindern.

Ich habe jedoch gesehen, dass an anderen Stellen (insbesondere hier und hier zum Beispiel) argumentiert wurde , dass eine Zeitlinie und ein Universum zwei getrennte, unterschiedliche Konzepte sind , was bedeutet, dass ein Multiversum aus völlig unterschiedlichen Realitäten besteht, die alle derselben losen Reihe von Ereignissen folgen (die Heilige Zeitlinie) und dass die Zeitlinienspaltungen, über die von He Who Remains gesprochen und die von der TVA überwacht werden, völlig anders sind als dieses Multiversum.

Ein paar schnelle Beweise:

  • Alligator und weibliche Lokis scheinen nicht nur mit Timeline-Variationen kompatibel zu sein.
  • Die TVA erlaubt geringfügige Zeitlinienvariationen, die kein Nexus-Ereignis verursachen, wobei davon ausgegangen wird, dass diese geringfügigen Variationen Multiversum-Splits sind.

Welches ist es?

Ich kann den Punkt mit Alligatoren verstehen, aber warum konnte Loki niemals als Frau geboren werden?
@Stef - Sicherlich können wir ein Szenario vermuten, in dem sich sein Geschlecht aufgrund einer Zeitlinienvariation bei der Empfängnis ändert, in der er von Anfang an als Frau geboren wurde. Oder vielleicht ist sie ein ganz anderer Frostriese, der als Asgarde aufwächst, anstatt als „Loki“, den wir kennen. Aber die herkömmliche Logik würde uns sagen, dass diese Variation allein ihr Nexus-Ereignis wäre. Stattdessen wird sie später in ihrer Kindheit beschnitten und lässt uns davon ausgehen, dass ihr Nexus-Ereignis etwas ganz anderes war.
@Stef - Der Grund, warum es als Beweis für ein Multiversum unabhängig von dem, was mit der Heiligen Zeitlinie passiert, aufgenommen wurde, ist, dass beschnittene Varianten, wenn eine einzige Realität existiert, ihrem "Original" höchstwahrscheinlich so nahe kommen würden, dass sie außerhalb des einen Details nicht zu unterscheiden wären das hat sie beschnitten. Andererseits könnten diese unverschämt unterschiedlichen Varianten nur Beispiele für die Regel der Coolness sein und sollten nicht zu tief darüber nachgedacht werden.
Ich verstehe jetzt deinen Punkt.
"konventionelle Logik würde uns sagen, dass diese Variation allein ihr Nexus-Ereignis wäre" - oder? Das Beste, was herkömmliche Logik mit Zeitreisen tun kann, ist, verschiedene Arten zu beschreiben, in denen es keinen Sinn ergibt (siehe zum Beispiel das Großvater-Paradoxon und das Bootstrap-Paradoxon ). Die Show scheint nicht genau zu erklären, was als Nexus-Ereignis gilt, aber wie Sie sagen, ist es vermutlich alles, was dazu führen könnte, dass eine andere Kang-Variante die überwältigt, die wir treffen. Loki, nur eine Frau zu sein, zählt vielleicht nicht.
Wir wissen nicht, dass Loki, der als Alligator geboren wurde, der Grund war, warum er beschnitten wurde. Was, wenn er verflucht und in einen Alligator verwandelt wurde? Ähnlich wie Frosch Thor in den Comics. Und ich denke, ein Universum besteht aus Zeit und Raum, also ist eine Zeitachse, die physischen Raum einnimmt, nicht ein Universum? Also Zeitlinien = Multiversum. Das sind nur meine Gedanken dazu.
@PaulD.Waite - Die "konventionelle Logik", auf die ich mich beziehe, ist die Idee, dass, wenn es nur eine Realität / ein Universum auf einer einzigen Zeitachse gibt, nur ein nicht variantes Loki existieren kann, die "akzeptierte" oder "ursprüngliche" Version . Lassen Sie mich meinen Punkt so formulieren: In dem Moment, in dem ein Alligator-Loki entsteht – als Ergebnis einer Zeitreise oder einer zufälligen Zeitabweichung durch Handverzicht – bedeutet die einfache Tatsache, dass es anders ist, dass es entweder als „Variante“ angesehen wird, die einen Zusammenhang verursacht Ereignis und muss daher beschnitten werden oder als belanglos genug angesehen werden, um in Ruhe gelassen zu werden, und es wird einfach zum "akzeptierten" Loki.
@PaulD.Waite - Wenn also die bloße Existenz von Gator Loki oder Lady Loki nicht ausreicht, um ein Nexus-Ereignis zu verursachen, und auch nicht ausreicht, um unseren Hiddleston-Loki einfach zu überschreiben, können sie nur dann gleichzeitig auf einer Zeitachse existieren, wenn sie vorhanden sind sind mehrere Universen, die auf derselben Zeitachse gestapelt sind. Oder wie ich in der Frage feststelle, sind sie möglicherweise nur Produkte der Regel der Coolness, und wir sollen dies überhaupt nicht als Beweis für irgendetwas nehmen.
@Villan - Das ist auch mein Gedanke zu diesem Thema. Ich betrachte auch die Absicht von Marvel, dies als Sprungbrett in den Film Multiverse of Madness zu verwenden, und wenn sie in Loki „verzweigte Zeitachse“ und in Doctor Strange „Multiversum“ sagen, bedeutet dies, dass Marvel die Begriffe als austauschbar behandelt.
@TheIronCheek: ah sicher, erwischt. Ich denke, wir können von Endgame und Loki ziemlich zuversichtlich sein, dass mehrere Wesen und Versionen von Ereignissen nebeneinander existieren und nicht immer von der TVA beschnitten werden – es sei denn, 2014 wurde Gamora beschnitten, nachdem wir gesehen hatten, wie sie das zerstörte Schlachtfeld der Avengers HQ verließ.
@PaulD.Waite - Ich denke, um zu argumentieren, dass verschiedene Versionen von Ereignissen nebeneinander existieren (sicherlich tun dies die Charaktere zumindest für kurze Zeit), müssten Sie wissen, dass sie gleichzeitig existieren und ich habe es nicht gesehen irgendein Hinweis darauf. Es ist nicht zu leugnen, dass sich die Zeitachse ändert, aber es gibt sicherlich Zweifel darüber, ob eine bestimmte Änderung in der Zeitachse auf eine neue Realität hinweist oder diese verursacht oder ob sie einfach die vorherige Version überschreibt.
@TheIronCheek: Vielleicht verliert "gleichzeitig" ein bisschen an Bedeutung, wenn Zeitlinien und Zeitreisen in der Mischung sind.
@Villan Wenn ich richtig liege, wurde er nicht beschnitten, weil er die Katze der falschen Person gefressen hat?

Antworten (5)

Die Heilige Zeitlinie ist anscheinend keine einzelne Zeitlinie, sondern eher ein Bündel von Zeitlinien, die alle in die gleiche allgemeine Richtung fließen. Siehe diese Antwort auf eine andere Frage für eine detailliertere Erklärung mit relevanten Zitaten.

Was die Hauptrichtung Ihrer Frage betrifft, bin ich der Ansicht, dass es keinen grundlegenden Unterschied zwischen den im MCU erwähnten "Zeitlinien" und Paralleluniversen gibt. Es spricht einiges dafür, dass dies der Fall ist.

Erstens wurde in der Loki- Serie der „multiversale Krieg“ als ein Krieg zwischen verschiedenen „Zeitlinien“ dargestellt, und die Existenz des Multiversums selbst war mit der Verzweigung einer Zeitlinie von einer anderen verbunden.

MISS MINUTES: Vor langer Zeit gab es einen riesigen multiversalen Krieg. Unzählige einzigartige Zeitlinien kämpften um die Vorherrschaft, was fast zur totalen Zerstörung von ... nun, allem führte. Aber dann tauchten die allwissenden Zeitwächter auf und brachten Frieden, indem sie das Multiversum in einer einzigen Zeitlinie, der Heiligen Zeitlinie, neu organisierten. Jetzt schützen und bewahren die Time-Keepers den richtigen Zeitfluss für alle und alles. Aber manchmal weichen Leute wie Sie von dem Weg ab, den die Zeitwächter geschaffen haben. Wir nennen diese Varianten. Vielleicht hast du einen Aufstand angezettelt oder bist nur zu spät zur Arbeit gekommen. Was auch immer es war, das Verlassen Ihres Weges schuf ein Nexus-Ereignis, das sich, wenn es nicht überprüft wird, in den Wahnsinn verzweigen und zu einem weiteren multiversalen Krieg führen könnte.

Loki - S01E01 - "Glorreiche Bestimmung"

He Who Remains erklärte auch, dass jede seiner Varianten in verschiedenen übereinander gestapelten „Universen“ lebte, und verwendete die Wörter „Universen“ und „Realitäten“ austauschbar.

ER, DER BLEIBT: Vor Äonen, vor der TVA, lebte eine Variante von mir im 31. Jahrhundert auf der Erde. Er war ein Wissenschaftler und er entdeckte, dass es Universen gab, die über seinen eigenen gestapelt waren. Zur gleichen Zeit lernten andere Versionen von uns dasselbe. Natürlich haben sie Kontakt aufgenommen. Und für eine Weile war Ruhe. Narzisstischer, selbstgefälliger Frieden. "Ich liebe deine Schuhe." "Ich liebe deine Haare." "Oh Mann, schöne Nase." "Danke, Mann." Und so weiter. Sie teilten Technologie und Wissen. Das Beste aus ihren Universen nutzen, um die anderen zu verbessern.Jedoch... nicht jede Version von mir war so... so reinen Herzens. Für einige von uns bedeuteten neue Welten nur eines: neue Länder, die es zu erobern galt. Der Frieden zwischen den Realitäten ... brach in einen totalen Krieg aus, in dem jede Variante darum kämpfte, ihr Universum zu bewahren und die anderen zu vernichten. Das war fast das Ende... meine Damen und Herren, von allem und jedem.

SYLVIE: Und dann kamen die Time-Keepers und haben uns alle gerettet.

ER, DER BLEIBT: Amen. Nein. Nein. Nein, hier weichen wir vom Dogma ab. Diese erste Variante traf auf eine Kreatur, die aus all den Tränen der Realität geschaffen wurde und selbst Zeit und Raum einnehmen konnte. Eine Kreatur... ihr wisst es beide.

LOKI: Alioth.

ER, DER BLEIBT: Bingo! Ich nutzte die Kraft der Bestie und begann damit zu experimentieren. Ich habe Alioth bewaffnet und beendet... Ich habe den Multiversalen Krieg beendet. Nachdem ich unsere Zeitlinie isoliert hatte, musste ich nur noch den Zeitfluss steuern und weitere Verzweigungen verhindern. Daher die TVA. Daher die Time-Keepers und eine hocheffiziente Bürokratie. Daher Zeitalter... und Zeitalter kosmischer Harmonie. Also... gerne geschehen.

Loki – S01E06 – „Für alle Zeiten. Immer.“

Zweitens verwendete der Alte in Avengers: Endgame das Wort „Realitäten“, wenn er zwischen verschiedenen Zeitlinien unterschied, und Banner verwendete die Wörter „Zeitlinie“ und „Realität“ austauschbar.

DER ALTE: Es tut mir leid, ich kann dir nicht helfen, Bruce. Wenn ich den Zeitstein aufgebe, um deiner Realität zu helfen, vernichte ich meine eigene.

BRUCE BANNER: Bei allem Respekt, ich bin mir nicht sicher, ob die Wissenschaft das wirklich unterstützt.

DER ALTE: Die Infinity Stones erschaffen das, was du als den Fluss der Zeit erlebst. Entfernen Sie einen Stein und dieser Fluss teilt sich. Nun, das mag deiner Realität zugute kommen, aber meiner neuen ... nicht so sehr. In dieser neuen verzweigten Realität wird unsere Welt ohne unsere Hauptwaffe gegen die Mächte der Dunkelheit überrannt. Millionen werden leiden. Sagen Sie mir, Doktor, kann Ihre Wissenschaft das alles verhindern?

BRUCE BANNER: Nein, aber wir können es löschen. Denn sobald wir mit den Steinen fertig sind, können wir jeden in dem Moment, in dem er genommen wurde, in seine eigene Zeitlinie zurückversetzen. Also, chronologisch gesehen, ist es in dieser Realität nie weggegangen.

Rächer: Endspiel

Drittens verwendete der Chefautor der Loki -Serie, Michael Waldron, in einem Interview mit ScreenCrush die Wörter „Universen“ und „Zeitlinien“ synonym.

SCREENCRUSH: Okay, verstanden. Meine Frage ist also, ob es die eine „Heilige Zeitlinie“ des Marvel-Universums gibt, die die TVA seit einiger Zeit schützt, wie kann es dann auch so viele alternative Zeitlinien und Varianten geben?

MICHAEL WALDRON: Okay, das Beste, was ich erklären kann, ist, dass unsere Herangehensweise an Zeitreisen die Philosophie war, dass Zeit immer passiert. Es gibt also unendlich viele Zeitpunkte, die immer gleichzeitig auftreten. Sie und ich führen also gerade dieses Gespräch. Es gibt ein weiteres Beispiel dafür, dass wir dieses Gespräch vor 10 Sekunden geführt haben. Es gibt einen weiteren Zeitpunkt, an dem wir dieses Gespräch 10 Sekunden in der Zukunft führen. Im Allgemeinen sind diese drei Instanzen – man könnte buchstäblich sagen, dass sie alle unterschiedliche Universen in gewisser Weise unterschiedliche Zeitlinien sind– sind alle gleich. Es gibt winzige kleine Schwankungen in jedem Fall der Zeit. In einem Gespräch zwischen Ihnen und mir nehme ich also in fünf von zehn Fällen ab und sage „Hallo“. Und viermal von zehn sage ich: „Hey, schön dich kennenzulernen.“ Und dann würde ich vielleicht einmal von zehn sagen: „Hey Mann, f— du. Ich möchte dieses Interview nicht führen.“

Schöpfer Michael Waldron beantwortet alle unsere Fragen zu „Loki“ und „Heels“

Viertens, in der ersten Folge von What If...? Serie erklärte The Watcher , dass Peggy Carters Entscheidung, in dem Raum zu bleiben, in dem Steve Rogers Dr. Erskines Serum injiziert werden sollte – anstatt in die Kabine zu gehen, wie sie es in Captain America: The First Avenger tat – verursacht wurde ein neues "Universum".

DER WÄCHTER: Zeit. Raum. Wirklichkeit. Es ist mehr als ein linearer Weg. Es ist ein Prisma endloser Möglichkeiten, in dem eine einzige Wahl sich in unendliche Realitäten verzweigen und alternative Welten zu den bekannten erschaffen kann. Ich bin der Wächter. Ich bin Ihr Führer durch diese gewaltigen neuen Realitäten. Folgen Sie mir und denken Sie über die Frage nach... "Was wäre wenn...?"

THE WATCHER: Erde, Juni 1943. Die Nazi-Armee marschiert durch Europa und hinterlässt Tod und Zerstörung. Die alliierten Armeen schließen sich zusammen, um eine neue Art von Soldaten zu erschaffen. Ein Supersoldat. In der dunkelsten Stunde der Menschheit wurde ein mageres Kind aus Brooklyn Captain America. Nachdem er das Blatt des Zweiten Weltkriegs gewendet hatte, brachte er das ultimative Opfer, stellte den Frieden wieder her und rettete dieses Universum. Aber in einem anderen Universum erschuf eine einzige Entscheidung einen ganz neuen Helden.

STEVE ROGERS: All dies, um einen Supersoldaten zu machen.

PEGGY CARTER: Paris ist gefallen. London könnte als nächstes dran sein. Wenn das funktioniert, könntest du den Krieg beenden. Davon können wir Normalsterblichen nur träumen.

DR. ABRAHAM ERSKINE: Agent Carter, würden Sie sich in der Kabine nicht wohler fühlen?

PEGGY CARTER: Nein, ich würde lieber bleiben.

DER WÄCHTER: Da. Das ist der Moment, der ein neues Universum erschaffen hat. Als sie gebeten wurde, den Raum zu verlassen, entschied sich Margaret „Peggy“ Carter zu bleiben. Aber bald würde sie es sein, sich ins Unbekannte zu wagen und eine neue Welt zu erschaffen.

Was ist, wenn...? - S01E01 - "Was wäre, wenn... Captain Carter der erste Rächer wäre?"

Ich glaube, dass es eine wichtige Unterscheidung zwischen den Begriffen „Timeline“ und „Universum“ gibt, wenn es um bestimmte andere Franchises geht, wie zum Beispiel „ Zurück in die Zukunft“ . In dieser Geschichte gibt es mehrere Versionen der Zeitleiste, aber soweit uns gezeigt wird, existieren diese Versionen nicht gleichzeitig parallel. Vielmehr gibt es immer nur eine einzige Zeitlinie und ein einziges Universum, dessen Geschichte jedes Mal neu geschrieben wird, wenn eine Änderung in der Vergangenheit vorgenommen wird.

Innerhalb des MCU jedoch, wo mehrere Zeitlinien gleichzeitig parallel existieren können – jede mit ihrer eigenen Version der Erde und anderer Planeten und Sterne – hat die Unterscheidung zwischen einer „Zeitlinie“ und einem „Universum“ keine praktische Bedeutung mehr, die ich kann sehen.

Es ist rein persönlich, aber ich vermute in Science-Fiction wie Star Trek oder Doctor, wer, wo die Zeit fließender ist, sich eher für die Zeitleiste als für das Universum eignet. Die MCU ist vollständig fixiert und verwendet Paralleluniversen mit phasenverschobener Zeit pro Interview - was bedeutet, dass ein nahezu gleiches Universum 10 Sekunden dahinter liegt. Was auch in Science-Fiction reichlich vorkommt.
Überprüfen Sie die Episodennummern, die Sie nach jedem Zitat erwähnt haben, sie sind alle falsch.
Ich mag diese Antwort, aber ich kämpfe mit der Existenz von Loki-Varianten, die sich so radikal von ihm unterscheiden, dass ihre bloße Existenz ein Nexus-Ereignis hätte sein sollen. Wie vereinbaren Sie das?
@TheIronCheek - Tut mir leid, dass ich nicht früher geantwortet habe, aber ich habe jetzt eine Antwort auf eine andere Frage gepostet, die hoffentlich diesen Punkt für Sie anspricht. Lassen Sie mich wissen, ob das für Sie ausreichend erklärt ist oder nicht.
Die Visualisierung außerhalb der Kathedrale von He Who Remains am Ende von Loki sieht aus wie ein Band aus verdrillten Fasern, nicht wie eine einzelne „Linie“, und jeder der Zweige sind unterschiedlich gerichtete Fasern, die sich verzweigen. Dies führt mich dazu, den „mehreren bekämpfbaren Paralleluniversen“ zuzustimmen, die den Bedürfnissen von He Who Remain entsprechen und sich beschneiden, wenn dies nicht der Fall ist. Es gibt auch stabilisierende Ereignisse, wie „Zweige“, die automatisch beschnitten werden oder sich wieder zusammenschließen (Einmischung in Armageddons), aber selbst große Ereignisse können ein Armageddon auslösen (Sylvie und Lokis Nexus-Ereignis).
Ich denke, es ist an der Zeit, dieses Ding als MCPOEP (Marvel Cinematic Prism Of Endless Possibility) zu bezeichnen. Bissig!
Vielleicht möchten Sie diese Antwort ab What If ... aktualisieren? Folge 4, in der zwei Zeitlinien parallel in einem Universum verlaufen. Ich werde jedoch sagen, dass Ihre Antwort normalerweise richtig ist und die beiden austauschbar verwendet werden.
@TheLethalCarrot - Ja, die Antwort könnte eine Art Überarbeitung gebrauchen. Ich überlege nur, wie drastisch eine Überarbeitung sein sollte.
Ich möchte darauf hinweisen, dass es durchaus möglich ist, dass die in What If? kann "nach" den Ereignissen in der letzten Folge von Loki Staffel 1 stattfinden.

Es kann sicher verwirrend sein! Zum Glück, Folge 4 von Was wäre wenn ...? legt alles sehr übersichtlich dar, in einer wirklich leicht verständlichen Weise, die jeder schnell und intuitiv erfassen kann, ohne weitere Fragen zu provozieren.

Haha nur ein Witz.

Wir sehen jedoch einige Dinge, die darauf hindeuten, dass innerhalb eines Universums mehrere Zeitlinien existieren können. Spoiler voraus für Was wäre, wenn ... Doctor Strange sein Herz statt seiner Hände verloren hätte?

  1. In dem in der Episode dargestellten Universum verwendet Doctor Strange wiederholt den Zeitstein, um in der Zeit zurückzureisen, um ein Ereignis zu ändern. Dies kann ein Beispiel dafür sein, dass mehrere Zeitlinien innerhalb eines Universums erstellt werden oder nicht. (Beim Überfliegen der Zeitstein-EULA sieht Strange den Ausdruck „Manipulation und Änderung von Zeitlinien“.)

  2. Das Ereignis, das Strange zu ändern versucht, wird von Ancient One als „absoluter Zeitpunkt“ beschrieben , ein brandneues Konzept, das die MCU völlig allein erfunden hat . Der „Große Alte“ warnt davor, dass die Änderung absoluter Zeitpunkte wahrscheinlich unmöglich ist, aber wenn sie erreicht wird, das Universum zerstören könnte.

  3. The Ancient One verwendet auch Energie aus der Dunklen Dimension*, um Doctor Strange in zwei getrennte Wesen zu spalten, die in zwei Zeitlinien innerhalb eines Universums leben – offenbar äußerst gefährlich. The Strange in einer Zeitlinie reist in die Vergangenheit und lebt Jahrhunderte lang, indem es die Macht anderer Wesen absorbiert, bis das Gewebe dieses Universums zusammenbricht.

  4. Doctor Strange widerlegt schließlich die erste Behauptung des Alten, indem er den absoluten Zeitpunkt umkehrt. Unglücklicherweise stellt sich heraus, dass die zweite Behauptung genau richtig ist, und wir sehen, dass dieses Universum auf nichts als eine winzige lila geodätische Kuppel reduziert ist.

Dies alles scheint eine vernünftige Unterstützung für die Idee zu sein, dass Zeitlinien innerhalb eines einzigen Universums existieren können und existieren, das innerhalb des von unserem Kumpel beobachteten Multiversums existiertBelize Felix Bernhardder Beobachter. Der absolute Zeitpunkt, den Strange zu ändern versuchte, trat nicht im Marvel Cinematic Universe auf, das wir all die Jahre beobachtet haben, also ist es anscheinend nur absolut innerhalb des Universums, das wir diese Woche gesehen haben.

Aber Loki

Wie dies mit den Zeitlinien und/oder Universen in Loki zusammenhängt, ist nicht ganz klar. Die von He Who Remains angebotene Beschreibung von mehreren verschiedenen Universen, die übereinander gestapelt sind, mit jeweils unterschiedlichen Versionen von Wesen, klingt sicher nach dem Multiversum, von dem wir in What If ... ? .

Es ist jedoch möglich, dass diese „Universen“ tatsächlich nur Zeitlinien sind, die innerhalb des Marvel Cinematic Universe erstellt wurden, mit dem wir vertraut sind, und dass andere Universen ihre eigene Version der „multiversalen“ Zeitlinienkriege haben oder nicht, die er hat Who Remains beschreibt Loki und Sylvie. Er, der bleibt, hat möglicherweise nur Zeitlinien innerhalb seines eigenen Universums entdeckt und nicht die anderen Universen, die der Wächter anscheinend gerne durchstöbert.

Also... alles klar? Wenn nicht, versuchen Sie, „Prisma der endlosen Möglichkeiten“ zu sagen, bis es Ihnen egal ist oder Ihr Disney Plus-Abonnement abläuft.

* Lassen Sie sich nicht ablenken!

Ich möchte darauf hinweisen, dass es so aussieht, als ob „absoluter Zeitpunkt“ ein anderer Begriff für das sein könnte, was die TVA ein „Nexus-Ereignis“ nennt – zumal das Rückgängigmachen das Variantenuniversum rückgängig macht.
@nick012000 Ich bin mir nicht sicher, ob das Sinn macht. So wie ich den Begriff „Nexus-Ereignis“ in Loki verstanden habe, bezog er sich auf ein Ereignis, das eine Zeitachsenspaltung verursachte – dh ein Ergebnis auf einer Zeitachse, ein anderes Ergebnis auf einer anderen. (Und möglicherweise nur auf die Zeitachsenspaltungen beschränkt, die die TVA verhindern wollte.) Während ein absoluter Zeitpunkt wie ein einziges Ergebnis erscheint, das immer garantiert eintreten wird, es sei denn, eine enorme magische Kraft kehrt es um und lässt dieses Universum auch in ein zusammenbrechen winzige lila geodätische Kuppel.
Abgesehen davon, dass wir wissen, dass es eigentlich nicht „immer garantiert passiert“, weil es nicht in der ursprünglichen „heiligen“ Zeitlinie passiert ist. Es war einfach immer garantiert, dass es in der verzweigten Zeitachse passierte – vermutlich aufgrund der Tatsache, dass diese Zeitachse von der ursprünglichen Zeitachse abzweigte, so dass die Verhinderung dieser Verzweigung auch verhindern würde, dass diese Verzweigung auftritt – und wenn sie rückgängig gemacht wurde , wurde der Zweig gelöscht, ähnlich wie die TVA Zweige löscht, indem sie ihre Nexus-Ereignisse löscht.
@nick012000: So viel Gewissheit hast du über Zeitlinien und Universen! Die gesamte Prämisse meiner Antwort ist, dass sich Zeitlinien innerhalb von Universen verzweigen. Im Was wäre wenn...? In der Folge haben wir anscheinend gesehen, wie Strange Supreme zwischen vielen Zeitlinien hin und her gereist ist, um Christine zu retten, und Strange Classic in seiner eigenen Zeitlinie gelebt hat, während Strange Supreme all diese Kreaturen gefressen hat. Aber all diese Zeitlinien-Affen führten dazu, dass dieses Universum endete, nicht das gesamte Multiversum (denn, weißt du, wir haben mehr Episoden und so). Ich bin mir nicht sicher, wie das Sinn macht, es sei denn, Zeitleisten sind etwas, das in einem Universum enthalten ist.
Aber natürlich kann ich mich bei all dem auch total irren. Wir wissen noch nicht wirklich, wie unterschiedliche Zeitleisten von Loki oder verschiedene Universen von What If ...? , entstehen. Vielleicht sind der Wächter und Er, der bleibt, Gleichgestellte, und die Universen, die wir in What If ... sehen? sind völlig wie die Zeitlinien, die wir in Loki sehen.

Sie können austauschbar verwendet werden, aber es gibt immer noch einen Unterschied, wie in Doctor Strange gezeigt .

Mordo : Dormammu lebt jenseits der Zeit in der Dunklen Dimension. Er ist der kosmische Eroberer, der Zerstörer der Welten. Ein Wesen mit unendlicher Macht und endlosem Hunger, auf der Suche, in jedes Universum einzudringen und alle Welten in seine dunkle Dimension zu bringen.

Beachten Sie, dass einige dieser Universen, wie die Dunkle Dimension, nicht einfach unterschiedliche Zeitlinien sind, wie die Natur der zeitlosen Natur der Dunklen Dimension und Dormammu demonstriert. Während ihrer Einführung in Strange to Magic nahm ihn The Ancient One mit auf eine metaphysische Reise durch verschiedene Realitäten.

Es ist schon eine Weile her, seit ich Doctor Strange gesehen habe, aber ich bin nicht davon überzeugt, dass diese Dimensionen die gleichen sind wie in einem alternativen Universum. Ich sehe die Dunkle Dimension genauso, wie ich den Standort des TVA-Hauptquartiers sehe: ein Reich außerhalb der Zeit, das im selben Universum wie Erde/Weltraum/Asgard existiert. Aber vielleicht ändert eine Wiederholung meine Meinung.
@Keith Morrison - Woher wissen wir, dass die Dunkle Dimension tatsächlich als Universum qualifiziert ist? Wurde es jemals innerhalb der MCU als solches beschrieben?
@LogicDictates: Lass uns nicht noch einmal darauf eingehen .
@TheIronCheek persönlich betrachte ich den TVA-Standort mit der Fensteransicht des Multiversums als wahrscheinlich das Größte, was wir in unserem Universum berücksichtigen können, bevor es anfängt, seltsam zu werden.
Es gibt ein Jenseits, das sich außerhalb unseres Universums befindet, und ein Quantenuniversum, das sich innerhalb unseres eigenen und möglicherweise eines anderen oder jedes Universums befindet. Ich denke, Reiche sind anders, aber Dimensionen nicht so sehr. Eine Dimension ist wie ein Schrank in einem Universum.
In „Was wäre, wenn …“ hätte Doctor Strange sein Herz statt seiner Hände verloren? , sehen wir, wie Doctor Strange aus diesem Universum Dormammu in der Dunklen Dimension besiegt. Vermutlich bedeutet das zumindest, dass jedes Universum, das wir in What If...? hat eine eigene Dunkle Dimension in sich. Es kann immer noch unabhängig von Zeitlinien sein, wenn sie etwas anderes sind .

In der MCU ist das Multiversum NUR eine Sammlung von Zeitlinien, die durch einen einzigen physikalischen Satz definiert sind, aber dies gilt nicht unbedingt außerhalb der MCU

Die Idee eines Multiversums stammt aus der Stringtheorie, die das Multiversum als jede theoretische Realität definiert, die auf der Existenz mehrerer Realitäten basiert. Was die MCU ein Multiversum nennt, basiert mehr oder weniger auf der Viele-Welten-Interpretation der Quantenmechanik *. Es ist das, was die Wissenschaft ein „Quanten-Multiversum“ nennt, wobei das Multiversum eine Sammlung vieler Realitäten ist, die durch divergierende Zeitlinien definiert sind, aber dies ist nur EINE Art von Multiversum.

Es gibt auch das Konzept des "Ultimativen Multiversums", das viel großartiger ist und alle möglichen Varianten von Zeitlinien zulässt, die jedes mögliche variable System der Physik verwenden, das existieren könnte. Das MCU nennt dies das Omniversum, das Orte wie die Dunkle Dimension einschließen würde, an denen die Grundregeln der Wissenschaft, wie wir sie kennen, nicht mehr existieren. In der MCU ist das Omniversum eine Sammlung von Multiversen; Das Verlassen Ihres eigenen physikalischen Systems würde also bedeuten, Ihr Multiversum zu verlassen.

* Wie Lucasbachmann in seinen Kommentaren betont, stellt Marvel nicht gerade die Wissenschaft dar … jemals … Ich bringe nur die Idee des Quantenmultiversums zur Sprache, um das Ausmaß des Marvel-Multiversums zu definieren, nicht seine genauen Verhaltensweisen.

Ich widerspreche respektvoll: "Was die MCU ein Multiversum nennt, basiert speziell auf der Viele-Welten-Interpretation der Quantenmechanik." Die anderen Universen der MCU scheinen sich ausschließlich von zwei Grundregeln abzuleiten. 1. Zeitreisen sind auf der Ebene der Quantenbereichsgröße möglich. (Und tritt auf natürliche Weise auf) 2. Zeitreisen schaffen ein Paralleluniversum, um zu verhindern, dass Paradoxien das ursprüngliche Universum beeinflussen. Dies ist NICHT die Interpretation von QM, die das Problem der Überlagerungskollapsmessung mit im Grunde allen Möglichkeiten löst, die in verschiedenen Universen aufgetreten sind.
„Die MCU nennt das das Omniversum“ – nicht wahr? Wenn?
@PaulD.Waite Es ist klar, dass sich nicht jeder Marvel-Autor der Unterscheidung bewusst ist, daher kann es einige Inkonsistenzen geben, aber sie ist im offiziellen Handbuch des Marvel-Universums definiert: Alternative Universen. Das heißt, die Unkenntnis der Charaktere in den Geschichten des Unterschieds kann die mangelnde Aufmerksamkeit für den Kanon leicht wegwinken, da nur wenige Wundercharaktere wissen würden, dass es etwas jenseits des Multiversums gibt. marvel.fandom.com/wiki/Category:Omniverse/Mentions <- hier ist eine Liste von 10 Publikationen, die das Omniverse erwähnen.
Einige Autoren haben Hyperverse verwendet, um zu bezeichnen, was jenseits des Multiversums liegt, aber Marvel hat offiziell gesagt, dass dies kein Kanon ist.
Diese Antwort ist zu schlecht, um sie positiv zu bewerten, aber selbst wenn dies nicht der Fall wäre, scheint sie nicht einmal meine ursprüngliche Frage zu beantworten.
@Nosajimiki cool, aber ich denke, das offizielle Handbuch beschreibt die Comics. Die Frage bezieht sich auf das Marvel Cinematic Universe.
(Oder, um ihm seinen wahren Namen zu geben, das Marvel Cinematic Prism Of Endless Possibility™.)

Soweit ich weiß, sind Zeitleiste und Universum unterschiedliche Konzepte. Das alternative Universum ist eine weitere Kopie des Weltraums. Die alternative Zeitleiste ist eine weitere Kopie der Zeit.

Wenn wir hypothetisch davon ausgehen, dass Universum und Zeitlinie dieselben Konzepte sind und austauschbar verwendet werden können, wie erklären Sie dann völlig unterschiedliche Versionen von Loki wie Alligator-Loki, prahlerischer Loki, weiblicher Loki? Wenn Universum und Zeitlinien dasselbe Konzept sind, bedeutet dies, dass zwei von drei Spidermen Varianten sind. Warum hat TVA nicht zwei Spidermen beschnitten und warum sehen sie so unterschiedlich aus?

Meiner Meinung nach gibt es mehrere Kopien des Weltraums, was sich in mehrere Universen übersetzt. In jedem Universum könnte es einen anderen Loki geben. Guter Loki, schlechter Loki, männlicher Loki, weiblicher Loki, Alligator-Loki. Und alle Universen reisen durch ihre eigenen heiligen Zeitlinien. Aber ein Nexus-Ereignis kann eine neue Zeitlinie innerhalb des Universums erzeugen, die zu völlig anderen Ergebnissen führt. Toby, Andrew und Tom sind also keine Varianten alternativer Zeitlinien. Sie sind verschiedene Spidermen aus verschiedenen Universen. Sie waren keine Varianten und wurden daher nicht beschnitten.

In ähnlicher Weise gehören Loki, weiblicher Loki, Alligator-Loki, prahlerischer Loki zu verschiedenen Universen. Aber Loki hat Thor in seiner Kindheit einmal getötet, also wurde diese Version von ihm beschnitten. Ein anderes Mal erstellte Loki während des New Yorker Krieges eine alternative Zeitlinie und wurde daher erneut beschnitten.

Weibliche Loki, Alligator-Loki und prahlerische Loki wurden nicht nur deshalb beschnitten, weil sie alternative Versionen von Loki sind. Sie wurden beschnitten, weil sie wahrscheinlich ein Nexus-Ereignis innerhalb ihres eigenen Universums geschaffen haben.

Hallo, willkommen bei SF&F. Ich denke, das wäre besser, wenn Sie einige Referenzen / Beispiele geben würden; Es scheint mir, dass einige der "Universen" keine einfachen Kopien sind, sie sind tatsächlich radikal verschieden. Es ist auch nicht klar, was Sie mit einer "Kopie der Zeit" meinen.
Gibt es einen Unterschied zwischen Zeitleisten und Universen im MCU?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 1v