Was bestimmt die Farbe – Wellenlänge oder Frequenz?

Was bestimmt die Farbe des Lichts – ist es die Wellenlänge des Lichts oder die Frequenz?

(dh wenn Sie Licht durch ein anderes Medium als Luft schicken, um seine Farbe gleich zu halten, welches müssten Sie konstant halten: die Wellenlänge oder die Frequenz?)

Danke, dass du mich dazu gebracht hast, über etwas nachzudenken, an das ich vorher nie gedacht habe.
Wellenlänge: Die Länge eines Signals definiert durch die Lichtgeschwindigkeit (~300.000 km/h) dividiert durch die Frequenz.
Farbe ist eine qualitative menschliche Wahrnehmung, die nicht einfach eine Funktion der Wellenlänge oder Frequenz ist (auch die Intensität spielt eine Rolle). Wenn Sie ein Objekt betrachten, während Ihr Auge einem anderen Medium als Luft ausgesetzt ist, kann sich die Wahrnehmung, die wir Farbe nennen, aufgrund der unterschiedlichen Absorption des Lichts im Medium ändern.

Antworten (11)

Farbe wird vom Auge definiert und nur indirekt von physikalischen Eigenschaften wie Wellenlänge und Frequenz. Da diese Wechselwirkung in einem Medium mit festem Brechungsindex (dem Glaskörper Ihres Auges) stattfindet, ist das Frequenz/Wellenlängen-Verhältnis in Ihrem Auge festgelegt.

Außerhalb Ihres Auges bleibt die Frequenz konstant und die Wellenlänge ändert sich je nach Medium, also würde ich sagen, dass die Frequenz mehr zählt. Dies erklärt, warum sich die Farbe von Objekten nicht ändert, wenn wir sie unter (transparentem) Wasser betrachten ( n = 1.33 ) oder in Luft ( n = 1 ).

Objekte erscheinen unter Wasser in derselben Farbe, weil wir immer noch unsere Augen benutzen, um sie zu sehen! Es ist der Brechungsindex der Flüssigkeit in Ihrem Augapfel, der die Wellenlänge des detektierten Lichts bestimmt, unabhängig davon, ob es durch Luft oder Wasser dorthin gelangt ist. Ihr erster Absatz ist richtig, der zweite (oder besser der letzte Satz) ist falsch.
Die Frequenz ist unabhängig vom externen n und bleibt innerhalb des Augapfels gleich. Ich habe keine Ahnung, ob die relevante Größe die Frequenz oder die Wellenlänge im Augapfel (oder in den Zapfenzellen) ist. Ich denke nicht, dass der letzte Satz falsch ist, aber es ist wahrscheinlich nicht klar. Wie würden Sie diese Idee formulieren?
Was ich sagen will, ist sicherlich, dass es keine Rolle spielt, welches Medium das Licht durchlaufen hat, bevor es Ihr Auge erreicht. Die Frequenz ist fest und daher ist die Wellenlänge in Ihrem Augapfel gleich. Daher ist Ihre Aussage, dass die unveränderliche Farbe eines Objekts unter Wasser die Frequenz als den kritischen Parameter identifiziert, meiner Ansicht nach falsch.
Was ich sagen möchte, scheint sehr nah: Die Frequenz ist während der Lebensdauer des Photons festgelegt und bestimmt die Wellenlänge im Augapfel. Die Wellenlänge im Ausgangsmedium ist nur insofern relevant, als sie mit der konstanten Frequenz des Photons verknüpft ist. Wie auch immer, es scheint, dass wir uns darin einig sind, was physisch passiert, und wir sind uns nur nicht einig, wie wir es am besten beschreiben können, was zweitrangig ist.
Aber was ist, wenn Sie eher eine Kamera als Ihren Augapfel in Betracht ziehen? Wenn Sie das CCD einer Kamera in transparentem Kunststoff oder Diamant (mit sehr unterschiedlichem IOR) einschließen, ist die von der Kamera aufgezeichnete Farbe dann nicht immer noch dieselbe? Mit anderen Worten, die Wellenlänge, die das CCD der Kamera erreicht, ist unterschiedlich, die Farbe = Frequenz jedoch nicht?
Tatsächlich sind die Fotodetektoren moderner Kameras im Wesentlichen das, was Sie beschreiben: Die aktive Zone befindet sich in einem Halbleiter mit einem typischen Brechungsindex von 3-4. Ihre „Wellenlängen“-Empfindlichkeit wird im Wesentlichen durch die Energie des Photons (entsprechend einer Lücke in den Energiebändern), also die Photonenfrequenz, bestimmt.
Was wäre, wenn wir einen Detektor bauen würden, dessen Detektion auch von der Lichtgeschwindigkeit oder der Wellenlänge abhängt?

Bei fast allen Detektoren ist es tatsächlich die Energie des Photons, die das detektierte Attribut ist, und die Energie wird nicht durch ein brechendes Medium verändert. Die "Farbe" wird also durch das Medium nicht verändert...

Hinweis: Energy= h*fwo hist eine Plancksche Konstante und fist die Frequenz. Somit wird die Farbe durch die Frequenz bestimmt.
Hinweis: Energy= hc/lambdaWo hist eine Plancksche Konstante und lambdaeine Wellenlänge. Somit wird die Farbe durch die Wellenlänge bestimmt.

Wie FrankH sagte, ist es tatsächlich Energie , die die Farbe bestimmt. Der Grund ist zusammenfassend, dass Farbe ein psychologisches Phänomen ist, das das Gehirn basierend auf den Signalen konstruiert, die es von Zapfenzellen auf der Netzhaut des Auges erhält. Diese Signale wiederum werden erzeugt, wenn Photonen mit Proteinen, den sogenannten Photopsinen , interagieren . Die Proteine ​​haben unterschiedliche Energieniveaus, die unterschiedlichen Konfigurationen entsprechen, und wenn ein Photon mit einem Photopsin interagiert, bestimmt die Energie des Photons , welcher Übergang zwischen den Energieniveaus stattfindet, und somit wird die Stärke des elektrischen Signals an das Gehirn gesendet.

Nebenbemerkung: Ich habe vor ein paar Tagen eine ziemlich detaillierte, aber unterschätzte (zumindest dachte ich das) Antwort auf eine sehr ähnliche Frage auf reddit gepostet. Ich könnte es hier bearbeiten, wenn Sie es nützlich finden.

Würde keine Energie Frequenz? E = h v , und v ist brechungsinvariant. Was mich zu einer interessanten Nebenfrage bringt: Materialien zeigen Farben aufgrund ihrer Tendenz, verschiedene Wellenlängen zu absorbieren/reflektieren. Was passiert, wenn das Objekt in ein Medium gelegt wird?
Ja, die Frequenz bestimmt auch die Farbe. (Es gibt eine Funktion, die Frequenzen im sichtbaren Spektrum auf ein abbildet R 1 Unterraum der R 3 RGB-Farbraum.) Aber ich habe Energie betont, weil der physikalische Grund dafür, dass Farben unterschieden werden können, wirklich auf der Energie basiert. AFAIK, der Ursprung der Materialfarben ist meistens derselbe Mechanismus, Energieniveauübergänge, so dass die Farben auch hier nicht beeinflusst werden, wenn Sie das Material in ein brechendes Medium legen.
Ich denke, das ist richtig und die einzige Antwort, die ich positiv bewertet habe, weil es um den Erkennungsmechanismus geht. Argumente darüber, welche Farbe Dinge in Schwimmbädern usw. erscheinen, sind sinnlos, weil das Licht vor der Erkennung in das Medium unseres Augapfels gelangt. Das richtige Experiment besteht darin, den Brechungsindex in Ihrem Augapfel zu ändern und zu sehen, ob sich die Farbe ändert.
@Rob Auf der anderen Seite wird dadurch das Missverständnis aufrechterhalten, dass die Energie im Licht nur eine Funktion der Frequenz und nicht der Anzahl der Photonen (auch bekannt als "Intensität") ist. Es ist wirklich sehr wenig aus der Erwähnung von Energie zu gewinnen; Die Entsprechung von Frequenz und Wellenlänge ist verwirrend genug, ohne dass noch mehr verwandte Variablen in die Mischung gezogen werden.

Brechungsexperimente zeigen, dass die Frequenz die Farbe bestimmt. Wenn ein Lichtstrahl die Grenze zwischen zwei Medien überquert, deren Brechungsindex sind ( n 1 , n 2 ) , seine Geschwindigkeit ändert sich ( v 1 = c n 1 ; v 2 = c n 2 ) , seine Frequenz ändert sich nicht, weil sie vom Emitter festgelegt wird, also ändert sich seine Wellenlänge: λ 1 = v 1 f ; λ 2 = v 2 f . Nun ist es eine experimentelle Tatsache, dass die Brechung die Farbe nicht beeinflusst, sodass man schlussfolgern kann, dass die Farbe frequenzabhängig ist.

Wie wird die „experimentelle Tatsache“ gefunden, dass „Brechung die Farbe nicht ändert“?

Hier meine Ergänzung. Viele der obigen Antworten verwenden das irrtümliche Argument, dass die Häufigkeit die bestimmende Größe ist, auf der Grundlage, dass dasselbe Objekt, das in verschiedenen Medien betrachtet wird, dieselbe Farbe zu haben scheint.

Dies ist bedeutungslos, da das Licht unmittelbar vor dem Erreichen der Netzhaut durch den Glaskörper (mit Brechungsindex 1,33) wandern muss. Daher erreicht Licht einer bestimmten Frequenz die Netzhaut auch mit genau derselben Wellenlänge, unabhängig davon, durch welches Medium das Licht gewandert ist, um dorthin zu gelangen.

Nein: Die Antwort muss auf der Physiologie der Rezeptoren beruhen. Ich biete jedoch ein offensichtliches Experiment zugunsten der Frequenz anstelle der Wellenlänge an. Bei einer Vitrektomie wird der Glaskörper vorübergehend durch andere Stoffe ersetzt, oft Luft oder andere Gase mit einem völlig anderen Brechungsindex. In keinem der wenigen Artikel, die ich gelesen habe, oft zum Wohle des Patienten (z. B. hier ), werden drastische Veränderungen der Farbwahrnehmung als eine der vorübergehenden Nebenwirkungen erwähnt.

Daher folgere ich, dass, da die Frequenz des Lichts unveränderlich ist, aber seine Wellenlänge, wenn es die Netzhaut erreicht, um 30% geändert werden könnte, dass es die Frequenz sein muss, die die Farbwahrnehmung bestimmt.

TL;DR: Die Frequenz einer Lichtwelle ändert sich nicht von mittel zu mittel, während die Lichtgeschwindigkeit (und damit die Wellenlänge) dies tut. Indem Sie die Frequenz einer EM-Welle kennen, kennen Sie ihre Farbe in jedem Medium.


Aufbauend auf früheren Antworten sind die Fakten: Die Farbe wird durch die Energie der EM-Welle bestimmt, die Ihren Augapfel erreicht. Energie ist definiert als E = h f , wo h ist die Plancksche Konstante und f ist die Lichtfrequenz.

Somit wird die Farbe einer EM-Welle durch ihre Frequenz definiert. Mit anderen Worten, die Messung der Frequenz einer EM-Welle reicht aus, um die Farbe des Lichts oder die Art der EM-Welle zu identifizieren. Dies steht im Gegensatz zur Messung der Wellenlänge, bei der der Brechungsindex des Mediums, in dem die Wellenlänge gemessen wurde, bekannt wäre, um zu bestimmen, welche Lichtfarbe oder Art der EM-Welle die EM-Welle ist.

Hinweis: Obwohl f kann definiert werden durch v / l , wo v ist die Geschwindigkeit einer EM-Welle in einem Medium und l die Wellenlänge in einem Medium ist, ist beim Wechseln des Mediums die einzige Konstante die Frequenz der Welle.

Ein Beispiel dafür, warum die Frequenz der bestimmende Faktor ist: Wenn Sie einen roten Ziegelstein in einen Pool werfen, variiert die Wellenlänge der EM-Welle, die die Farbe des Objekts trägt. Wenn Sie die Wellenlänge messen würden, die die Farbe des Ziegels trägt, wären diese Informationen für die Identifizierung der Farbe des Ziegels nutzlos oder irreführend, es sei denn, Sie kennen den Brechungsindex (Geschwindigkeit der EM-Wellen in) des Mediums, in dem Sie messen. Andererseits würde es ausreichen, die Frequenz der EM-Welle zu messen, die die Farbe des Ziegels überall trägt, um zu bestimmen, dass die Farbe des Ziegels rot ist, da sie sich nicht ändert, unabhängig davon, in welchem ​​​​Medium sich die EM-Welle befindet.

Daraus können wir schließen, dass die Farbe, die wir sehen, von der Frequenz der EM-Welle abhängt. (Die Welle hat zufällig eine bestimmte Wellenlänge bei dieser Geschwindigkeit der EM-Welle, die durch das Medium bestimmt wird, in dem sich die Welle befindet.)

In Ihrem letzten Satz gibt es kein "also", da Sie genauso gut hätten sagen können: " E = h c / λ , also ... definiert durch seine Wellenlänge."
Die Geschwindigkeit der Welle und die Wellenlänge variieren beide je nachdem, in welchem ​​​​Medium sich die em-Welle befindet - was sich nicht ändert, ist die Frequenz der Welle (v / Lambda).
Genau, also vielleicht fügen Sie das der Antwort hinzu.
Die Wellenlänge der Welle, die Sie "sehen", ist die Wellenlänge des Lichts in Ihrem Augapfel und hängt nicht davon ab, durch welche (nicht absorbierenden) Medien es zuvor gereist ist. Obwohl ich sicher bin, dass die Häufigkeit der entscheidende Faktor ist, führt Ihr Argument nicht zu dieser Schlussfolgerung.
Gemäß der Antwort von David Z sehen wir keine Wellenlänge; vielmehr ist es die Energie von Photonen, die auf Sensoren in unseren Augen „sehen“, die durch die Frequenz bestimmt wird.
Ja, seine Antwort und Begründung ist richtig.
Ich glaube, ich habe jetzt verstanden, was Sie gesagt haben, und habe das Beispiel bearbeitet, um dies widerzuspiegeln. Vielen Dank.
"Die Farbe des Ziegels ist Rot, denn sie ändert sich nicht, unabhängig davon, in welchem ​​​​Medium sich die EM-Welle befindet" - Ich bin anderer Meinung, da die Wellenlänge nach dem Eintritt in das Auge erneut gemäß der optischen Dichte der Netzhautflüssigkeit umgewandelt wird. Die endgültige Wellenlänge, die die Netzhaut erreicht, bleibt also gleich, unabhängig vom Medium, durch das das Licht Ihre Augen erreicht hat. Eine Möglichkeit, Ihre Behauptung zu testen, wäre, die Netzhautflüssigkeit durch etwas anderes zu ersetzen und dann den Ziegel zu sehen.

Eigentlich fehlt bei all diesen Antworten etwas Wichtiges. Die Farbe wird durch die Reaktion des menschlichen Auges bestimmt, nicht durch Energie oder Frequenz. Um die gesamte Farbpalette („Gamut“) zu erhalten, benötige ich eine Mischung aus rotem, grünem und blauem Licht (daher die RGB-Anzeigen), und die Primärfarben können selbst alle unterschiedliche Frequenzen haben. Das heißt, ein RGB-System kann eine Frequenz für Rot haben, während ein anderes eine etwas andere Frequenz für Rot hat, wobei die einzige zwingende Anforderung darin besteht, dass beide diese Frequenz irgendwo im Rotbereich auswählen. Aber die Wahl beeinflusst die Bandbreite.

Ich sagte jetzt "menschliches Auge", aber natürlich sehen auch andere Tiere Farben. Bienen sehen Farben bis ins Ultraviolett. Aber natürlich haben wir keine Ahnung, wie die ultravioletten Farben für sie aussehen, nur dass sie sie sehen und Schattierungen davon unterscheiden können.

Wikipedia hat viele gute weitere Informationen dazu, aber sie sind auf mehrere Artikel verstreut. Wahrscheinlich ist http://en.wikipedia.org/wiki/Color_theory#Color_abstractions der beste Ausgangspunkt. Etwas viel Gründlicheres und Technischeres finden Sie in Poyntons ausgezeichneten Farb-FAQ unter http://www.poynton.com/ColorFAQ.html

Wahr und informativ, aber es bleibt die Energie (dh Frequenz), die bestimmt, welche Fotorezeptoren aktiviert werden.
Und menschliche Augen sehen überhaupt nicht in RGB, menschliche Augen verwenden ein vierfarbiges Opponenzsystem, das ungefähr R / G + Y / B ist, aber komplizierter ist, da die Stimulus-Response-Diagramme weder linear noch linear sind gleichmäßig über das sichtbare Farbspektrum verteilte Peaks.
RGB-Systeme haben nie nur „eine Frequenz“ für ihre Primärfarben, und die gesamte Farbpalette ist viel größer als jede RGB-Farbskala.

Licht geht durch Ihren Augapfel (viel größer als die Wellenlängen des sichtbaren Lichts im Nanometerbereich), bevor es auf die Netzhaut trifft.

λ f = v = c n

Wo λ ist die Wellenlänge, f ist die Frequenz, v ist die Lichtgeschwindigkeit, c ist die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum und n ist der Brechungsindex. Da beide c und n Konstanten sind, gibt es für jede gegebene Wellenlänge eine feste Frequenz. Die Energie eines einfallenden Photons ist gemäß der Planck-Gleichung ebenfalls festgelegt: E = h f wo E ist Energie u h ist die Plancksche Konstante.

In diesem Fall ist eine Messung von E , λ oder f ist ein Maß für alle drei.

Ich denke, es ist die Wellenlänge. Aber dann hängen Wellenlänge und Frequenz zusammen. Längere Wellen haben eine kleinere Frequenz und umgekehrt.

Wie vorgeschlagen - Farbe ist ein menschliches (oder tierisches) Konstrukt ohne spezifische Bedeutung für Lichtwellen (EM-Strahlung)

Frequenz und Wellenlänge hängen zusammen, aber man wechselt zwischen den Medien (Wellenlänge) und nicht (Frequenz). Farbe ist eine menschliche Erfahrung, ist aber immer noch in EM verwurzelt, sonst wäre unsere Wahrnehmung von Farbe völlig willkürlich (aber wir beobachten, dass Quellen, die ähnliche Strahlung abgeben, ähnliche Farben haben).
Die Energie der Photonen bestimmt, welche optischen Pigmente angeregt werden, und die Energie ist an die Frequenz und nicht an die Wellenlänge gekoppelt. Die Wellenlänge ist eine Funktion des Mediums.

Meiner Meinung nach bestimmt die Frequenz die Hauptkategorie der EM-Strahlung wie: Radiowellen, Mikrowellen, Infrarot usw. Innerhalb jeder Kategorie können Sie auf einen genauen Wellenlängenbereich zugreifen. Farben sind also alle Kombinationen aus Frequenzen im Bereich 428 THz – 749 THz und Wellenlängen im Bereich 700 nm – 400 nm.

Lichtfrequenz und Wellenlänge sind umgekehrt proportional mit einer Konstanten, die die Lichtgeschwindigkeit ist (Konstante im Vakuum). Beide beschreiben grundsätzlich die gleiche Farbe innerhalb des Spektrums, wenn Licht ein Medium mit einem Brechungsindex durchquert, ändert sich seine Geschwindigkeit und beeinflusst das Verhältnis von Frequenz zu Wellenlänge. Was wirklich zählt, ist die Energie, die vom Licht transportiert wird, wenn es auf die Netzhaut des Auges und seine lichtempfindlichen Nervenzellen trifft. Diese Zellen werden mit einer bestimmten Stärke stimuliert und das erzeugt einen Reiz, der sich zur Interpretation des Farbschemas an das Gehirn ausbreitet. Eine weitere Interpretation der Wellenlängen-Frequenz-Beziehung muss die spezielle Relativitätstheorie beinhalten, wo sich ein Beobachter mit dem Licht von außen befindet, und/oder die Quanteninterpretation der Welle als Wellenlängenteilchen. Aber in Wahrheit sind all dies nur Interpretationen, während das wahre Wissen im Absolutismus definiert wird. Die wahre Aussage kann lauten „es gibt nur das Atom und alles andere als Meinung“ oder genauer gesagt „es gibt nur Gott und alles andere als Meinung“ …

Bitte beziehen Sie sich auf bestehende wissenschaftliche Theorien, um die Frage zu beantworten