Ist ein "atmosphärischer geostationärer Satellit" mit der aktuellen Technologie machbar?

Gemeint ist mit "atmosphärischem geostationären Satelliten" ein Fahrzeug, das in der Lage ist, 30 km über der Erdoberfläche, also innerhalb der Atmosphäre, für unbegrenzte Zeit zu schweben, wobei es Luftpropeller, Sonnenkollektoren und Batterien verwendet.

Wie viel Energie wird benötigt, um ein Objekt 30 km über der Oberfläche in der Luft zu halten?

Es gibt zwei Möglichkeiten: ein flugzeugähnliches Fahrzeug, das im Kreis fliegt und Flügel verwendet, um oben zu bleiben; ein helikopterähnliches Fahrzeug, das schwebt.

3 Möglichkeiten: Ballon hinzufügen. 30 km sind 98.425 Fuß. Das ist (glaube ich) das High-End des Wetterballonlandes.
Wissenschaftliche Ballons mit schweren Nutzlasten erreichen eine Höhe von bis zu 120.000 Fuß . Obwohl Ballons niemals stationär sind, es sei denn, sie sind angebunden.
Warum 30 Kilometer? Warum nicht tiefer kreisen?
@MarkAdler Zeppelin? Solarbetriebene Elektromotoren für die Stationshaltung?
Ich erwähne das in meiner Antwort. Allerdings würde der Kampf gegen die Winde dort oben mit all diesem Querschnitt enorme Kraft erfordern.
@MarkAdler Um Störungen bei kommerziellen Flügen zu vermeiden.
Ich glaube nicht, dass ein kommerzieller Flug länger als 15 km ist. (Zumindest jetzt, wo die Concorde nicht mehr fliegt.)
Google hat gerade ein Unternehmen gekauft, das an der Entwicklung solcher Dinge arbeitet.

Antworten (4)

Kurze Antwort: Nein.

Lange Antwort: Ihre Bedingung „unbegrenzte Zeit“ macht die kurze Antwort einfach. Wenn Sie für eine begrenzte Zeit aufsteigen müssen und die Zeit des Auf- und Abstiegs frei wählen können, lautet die Antwort: Möglicherweise.

Erstens gibt es zwei Möglichkeiten, dorthin zu gelangen: einen Ballon und ein Flugzeug. Ein Hubschrauber wäre viel weniger effizient, das Halteseil eines Ballons wäre zu schwer zum Anheben, und Sie werden sehen, dass selbst ein segelflugzeugähnliches Flugzeug Schwierigkeiten haben wird, einige Zeit bei 30 km zu bleiben.

Als nächstes beträgt der atmosphärische Druck bei 30 km 12 mbar, nur 1,2 % dessen, was er am Boden ist. Ihr Flugzeug muss also mit einer gewissen Geschwindigkeit fliegen, um genügend Auftrieb zu erzeugen. Wenn wir davon ausgehen, dass Sie mit Mach 0,5 bis 0,6 fliegen (wo Hochauftriebsflügel und Propeller noch funktionieren können), entspricht Ihr dynamischer Druck dem eines modernen Segelflugzeugs bei niedriger Geschwindigkeit. Tatsächlich liegt die Fluggeschwindigkeit aber zwischen 150 und 180 m/s.

Nehmen wir nun an, Ihr Flugzeug hat ein L/D von 50. Dies entspricht einem Leistungsbedarf von 3 bis 3,6 kW pro Tonne Flugzeugmasse, nur um in der Luft zu bleiben. Ihr Propeller wird nicht mehr als 85 % Wirkungsgrad haben, und Ihr Motor wird auch einen gewissen Verlust verursachen, daher muss Ihre installierte Leistung mindestens 4 kW pro Tonne Flugzeugmasse betragen. Da Sie mit dem Staudruck eines Segelflugzeugs fliegen, haben Sie auch eine segelflugähnliche Flächenbelastung von 30 kg/m². Pro Tonne beträgt Ihre Flügelfläche 33,3 m². Einen luftatmenden Motor in dieser Höhe zu betreiben, ist eine Herausforderung, also gehe ich von einem solarelektrischen Antrieb aus. Seien wir optimistisch und nehmen eine Solarkonstante von 1,4 kW/m² in dieser Höhe an, und Sie fliegen in gemäßigten Breiten (z. B. 45°), sodass Ihre Solarmodule (20 % Effizienz) 200 W pro m² oder 5,3 kW pro erzeugen können Tonne Flugzeugmasse (unter der Annahme, dass 80 % der Tragfläche bedeckt sind, der Rest hat eine zu starke Krümmung). Das alles gilt natürlich nur um die Mittagszeit, wenn man also übernachten möchte, reicht auch im Sommer selbst bei sehr optimistischen Annahmen nicht genug Energie, um das Flugzeug länger in der Luft zu halten. Vielleicht möchten Sie Batterien annehmen, die den Strom für die Steigphase liefern können, also starten Sie mitten in der Nacht und kommen (mit leeren Batterien) am späten Morgen in der Höhe an. Dann bleiben Sie vielleicht wirklich bis 14 oder 15 Uhr dort, wenn die untergehende Sonne bedeutet, dass Ihre Solarmodule nicht genug Strom liefern, um oben zu bleiben, geschweige denn die Batterien aufzuladen. Und ich habe nicht einmal angefangen, die Energie für den Betrieb irgendwelcher Geräte abzuziehen (was der Grund wäre, überhaupt dorthin zu gehen, oder?). will man also über nacht bleiben, reicht die energie auch im sommer selbst bei sehr optimistischen annahmen nicht aus, um das flugzeug längere zeit in der luft zu halten. Vielleicht möchten Sie Batterien annehmen, die den Strom für die Steigphase liefern können, also heben Sie mitten in der Nacht ab und kommen (mit leeren Batterien) am späten Morgen in der Höhe an. Dann bleiben Sie vielleicht wirklich bis 14 oder 15 Uhr dort, wenn die untergehende Sonne bedeutet, dass Ihre Solarmodule nicht genug Strom liefern, um oben zu bleiben, geschweige denn die Batterien aufzuladen. Und ich habe noch nicht einmal angefangen, die Energie für den Betrieb irgendwelcher Geräte abzuziehen (was der Grund wäre, überhaupt dorthin zu gehen, oder?). will man also über nacht bleiben, reicht die energie auch im sommer selbst bei sehr optimistischen annahmen nicht aus, um das flugzeug längere zeit in der luft zu halten. Vielleicht möchten Sie Batterien annehmen, die den Strom für die Steigphase liefern können, also starten Sie mitten in der Nacht und kommen (mit leeren Batterien) am späten Morgen in der Höhe an. Dann bleiben Sie vielleicht wirklich bis 14 oder 15 Uhr dort, wenn die untergehende Sonne bedeutet, dass Ihre Solarmodule nicht genug Strom liefern, um oben zu bleiben, geschweige denn die Batterien aufzuladen. Und ich habe nicht einmal angefangen, die Energie für den Betrieb irgendwelcher Geräte abzuziehen (was der Grund wäre, überhaupt dorthin zu gehen, oder?). Vielleicht möchten Sie Batterien annehmen, die den Strom für die Steigphase liefern können, also starten Sie mitten in der Nacht und kommen (mit leeren Batterien) am späten Morgen in der Höhe an. Dann bleiben Sie vielleicht wirklich bis 14 oder 15 Uhr dort, wenn die untergehende Sonne bedeutet, dass Ihre Solarmodule nicht genug Strom liefern, um oben zu bleiben, geschweige denn die Batterien aufzuladen. Und ich habe nicht einmal angefangen, die Energie für den Betrieb irgendwelcher Geräte abzuziehen (was der Grund wäre, überhaupt dorthin zu gehen, oder?). Vielleicht möchten Sie Batterien annehmen, die den Strom für die Steigphase liefern können, also heben Sie mitten in der Nacht ab und kommen (mit leeren Batterien) am späten Morgen in der Höhe an. Dann bleiben Sie vielleicht wirklich bis 14 oder 15 Uhr dort, wenn die untergehende Sonne bedeutet, dass Ihre Solarmodule nicht genug Strom liefern, um oben zu bleiben, geschweige denn die Batterien aufzuladen. Und ich habe noch nicht einmal angefangen, die Energie für den Betrieb irgendwelcher Geräte abzuziehen (was der Grund wäre, überhaupt dorthin zu gehen, oder?).

Eine niedrigere Flächenbelastung bedeutet, dass Sie eine sehr empfindliche Struktur haben, die den Winden bei 30 km und der Böenbelastung in geringerer Höhe nicht standhalten kann.

Dieser Wind wird auch ein Problem für jeden Ballon sein. 20% der Winde auf 30 km liegen über 76 m/s (Mil Std. 210C), 5% sogar über 98 m/s. Ein Kubikmeter Helium gibt Ihnen 10 N Auftrieb auf Meereshöhe, aber nur 0,156 N auf 30 km. Um eine Tonne Ballon auf 30 km hochzuheben, benötigt man 63.000 m³ Volumen. Das ist eine Kugel mit einem Durchmesser von 50 m! Die Windkräfte, um dieses Ding angebunden zu halten, benötigen ein starkes und schweres Halteband. Ohne auf die Details einzugehen, denke ich, dass ein angebundener Ballon eine Herausforderung sein wird, um es milde auszudrücken.

Die "Facebook-Drohne"-Artikel sind nicht ernst gemeint, sie sollen etwas PR schaffen, und halten Sie nicht die Luft an für Internet, das bald von Drohnen geliefert wird.

Noch härter als das Halteseil ist eine Ballonhülle, die es überleben könnte, gegen einen starken Wind gehalten zu werden. Allerdings werden regelmäßig eine Million Kubikmeter Ballons in 36 km Höhe geflogen, die 3600 kg Nutzlast tragen, also verdienen Ihre 63.000 cbm nicht wirklich ein Ausrufezeichen. Diese Ballons sind jedoch für schwache relative Windbedingungen ausgelegt, da sie mit dem Wind schweben. Sie bestehen im Wesentlichen aus Kunststoff in Müllsackdicke, der bei starkem Wind in Fetzen reißen würde.
Sie haben die Frage nach etwa 30 km beantwortet. Der Facebook-Drohnenartikel, den ich gesehen habe, sagte jedoch 20 km. Nach meinem BOTE ist die Atmosphäre 16 mal so dicht wie bei 30 km.
Die geringere Höhe bedeutet VIEL weniger Abdeckung. Mein Urteil zur „Facebook-Drohne“ steht.
Ok, also 30 km sind nicht machbar; 20 km sind machbar, aber aufgrund der geringen Abdeckung nicht praktikabel. Was sollte die niedrigstmögliche Höhe sein, um kommerzielle Flüge nicht zu stören? 15 Kilometer? 10 Kilometer? Ich denke, je tiefer Sie gehen, desto kleiner ist das Fahrzeug, das Sie benötigen. <br> Ich frage mich, ob es möglich wäre, einige hundert stationäre Fahrzeuge so tief wie 500 METER über der Erde fliegen zu lassen, eine Art Mobilfunknetz ohne Masten, nur um eine einzige Stadt abzudecken, ohne etwas bauen zu müssen, einfach starten.
Vielleicht ist es ein Problem, eine "Energiegleichung" zu finden und sie für Masse und Höhe zu minimieren? (es geht eigentlich nicht nur um "wie viel Leistung", sondern um "wie viel Energie").
Nicht viel weniger Abdeckung. In 30 km Höhe beträgt der Fußabdruckradius 970 km. In 20 km Höhe beträgt der Fußabdruckradius 792 km. (792/970) ^ 2 ist etwa 2/3.
@jumpjack: Überall über FL500 können Sie sich frei bewegen; ATC gilt nur für FL500 und darunter (außer in Sperrgebieten). Je höher Sie kommen, desto komplexer wird das Antriebssystem, so dass Sie mit 15,3 km tatsächlich das einfachste Design für "Facebook-Drohnen" erhalten. Aber wenn man die Kosten für die Anbindung eines Ballungsraums mit Glasfaser und Basisstationen mit der Abdeckung durch Drohnen vergleicht, gewinnt das Kabel langfristig leicht.
@HopDavid: Ich frage mich, woher du deine Zahlen bekommst. Bei 20 km ist der Horizont 500 km entfernt, und wenn wir von Sichtverbindungen ausgehen, hat Ihr Fußabdruck einen Durchmesser von 1000 km. Die Fläche nimmt mit dem Quadrat der Höhe zu, wenn wir Erdkrümmungseffekte außer Acht lassen, die das Flächenwachstum in größeren Höhen tatsächlich begrenzen. Bei 30 km ist dieser Effekt noch gering. Wenn Sie also von 20 auf 30 gehen, sollten Sie mehr als die doppelte Abdeckung erhalten.
@PeterKämpf Nein, Fläche passt nicht zur Höhe. Ich habe meiner Antwort eine Illustration beigefügt. Offenbar ist mir bei meinen früheren Berechnungen ein Rechenfehler unterlaufen. Aber ich bekomme immer noch das gleiche Ergebnis, dass eine 20-km-Drohne einen Fußabdruck von 2/3 der Fläche einer 30-km-Drohne hat.
@PeterKämpf Für einige Länder (einschließlich der USA) reicht der Luftraum der Klasse A bis FL600.

Im Jahr 2003 schaffte es das solarbetriebene Helios-Flugzeug der NASA auf 29,52 km (Umrundungen bis zu 30 km!). Leider löste es sich im Flug auf, und ich kann keinen Hinweis auf eine Fortsetzung finden. Ein Flugzeug wäre energieeffizienter als ein Hubschrauber, sogar ein Hubschrauber in Vorwärtsbewegung, also gehe ich davon aus, dass ein Flugzeug das ist, was Sie zuerst sehen würden. Das Problem, Energie zu speichern und nachts zu fliegen, kann unüberwindbar sein. (Vielleicht Mikrowellenenergie zum Flugzeug strahlen?)

Man könnte sich fast ein Zeppelin oder Luftschiff mit Antrieb vorstellen, um den Wind zu bekämpfen, aber es wäre schwierig, in dieser Höhe viel Nutzlast zu bekommen, und der Wind dort oben ist schnell . Also auf keinen Fall.

Wenn Sie eine lange Linie, die Flugzeuge vermeiden müssten, nicht stören, ist ein Drachen eine andere Möglichkeit und würde das Problem der Energie für die Nutzlast in der Nacht lösen. Dort oben gibt es ziemlich konstante Winde, also wenn Sie es schaffen, können Sie sich einen Drachen vorstellen, der lange fliegt.

Ein Fesselballon könnte im Prinzip auch funktionieren und hätte mehr Nutzlast als ein Freiballon, der versucht, gegen den Wind zu fliegen. Die Ballonhülle müsste jedoch stark und daher schwer sein, um dem Halten durch das Halteseil gegen den Wind zu widerstehen. Selbst eine Ballonhülle, die nur dreimal so dick ist wie die, die für Nullwindbedingungen ausgelegt ist, würde zu keinerlei Nutzlastkapazität führen.

Der Drachen scheint am plausibelsten, aber diese Höhe liegt weit über dem aktuellen Rekord von 5,7 km. Eine Reihe von Drachen entlang der Leine kann helfen, die Masse des Halteseils zu tragen.

Keines dieser Dinge könnte als "Satellit" bezeichnet werden.

Ich glaube, die Karman-Linie kommt hier ins Spiel. Ein Satellit könnte genug Geschwindigkeit gewinnen, um in die Atmosphäre einzutauchen und wieder herauszukommen, während er die Umlaufbahn beibehält.

Je nach Ihrer Definition von "unbegrenzt" ist es nicht nur bereits möglich, sondern Sie können (oder könnten) es bereits kaufen.

Titan Aerospace stellte letztes Jahr die Solara vor. Es ist ein solarbetriebenes Flugzeug mit einer erwarteten Flugzeit von 5 Jahren. Offensichtlich haben sie es seit 5 Jahren nicht mehr getestet, aber im schlimmsten Fall müssten Sie es alle paar Jahre zur Wartung landen. Der Zielmarkt ist speziell atmosphärischer Satellit.

Sie hatten eine Webseite, wo man einen bestellen konnte. Als ich das letzte Mal ihre Website überprüfte, deutete dies darauf hin, dass sie 5 Bestellungen hatten. Sie hatten eine Fortschrittsanzeige, wann Sie damit rechnen können, Ihr Flugzeug zu bekommen, wenn Sie mehrere Millionen Dollar ausgeben müssen, und sie sagten, dass es ungefähr einen Monat dauert, um eines zu bauen. Als ich nachsah, sagten sie, dass es frühestens in 5 Monaten zu erwarten sei.

Leider ist die Website seit dem Kauf des Unternehmens durch Google nicht mehr verfügbar, sodass auf ihrer Website nicht viel zu finden ist. Aber wenn Sie „Titan Solara“ googeln, sehen Sie vielleicht Bilder ihres Flugzeugs.

Hier ist ein Arstechnica-Artikel über die Solara: http://arstechnica.com/information-technology/2013/08/almost-orbital-solar-powered-drone-offered-as-atmospheric-satellite/

Hinweis: Der Solara ist so konzipiert, dass er etwa 20 km hoch herumlungert, nicht 30 km.

Facebook erwägt den Bau solarbetriebener Kommunikationsdrohnen . Laut der verlinkten Verge-Geschichte würden sie bei 20 km schweben.

Ich würde diese Drohnen nicht Satelliten nennen, sie sind nicht im Orbit. Eine Umlaufbahn in dieser Höhe hätte eine Geschwindigkeit von fast 8 km/s und die Dauer der Umlaufbahn würde etwa anderthalb Stunden betragen. Ein Orbital-Sat in geringer Höhe würde nicht stationär über einem bestimmten Ort schweben. Sie müssen bis auf etwa 36.000 Kilometer aufsteigen, bevor die Sats langsam genug werden, um sich der Erdrotation anzupassen.

Bearbeiten: Hinzufügen einer Illustration, um zu zeigen, wie sich die Höhe auf den Fußabdruckradius auswirkt.

Fußabdruckradius

Wobei r der Erdradius (6378 km) und a die Höhendrohne (entweder 20 oder 30 km) ist.

Der Fußabdruckradius für niedrige Höhen wird durch r sin α angenähert, wobei α gleich acos(r/(r+a)) ist.

Bei einer Drohne auf 20 km kommt das auf einen Radius von 503 km, bei einer Drohne auf 30 km auf einen Radius von 616 km. (503/616)^2 ist ~.668. Das Absenken der Drohne auf 20 km würde einen Fußabdruck von etwa 2/3 der Fläche ergeben.

Es gibt noch keinen Namen für „ein Objekt, das in XX Metern Höhe schwebt und Fernsehsignale sendet“; Auf jeden Fall "umkreist" ein solches Objekt in dem Sinne, dass es sich mit 1 "Umdrehung pro Tag" um die Erdachse dreht, was ungefähr 2000 km / h entspricht (aber die gesamte Atmosphäre bewegt sich mit derselben Geschwindigkeit, sodass sie "geostationär" erscheint und auch "airstationary" ... ein weiterer nicht existierender Begriff).
Wir alle drehen uns um die Erdachse. Nach Ihrer Definition befinde ich mich im Orbit um die Erde, während ich diese Antwort schreibe. Unsere Geschwindigkeit ist cos(Breitengrad)*2π*6378 km/Tag. Am Äquator beträgt unsere Geschwindigkeit etwa 1670 km/h. An den Polen sind es 0 km/h.
Tippen Sie beim Fliegen? ;-)
Nein, ich habe noch nie in einem Flugzeug getippt, ich fliege nicht viel. Wenn ich auf einem Flug nach Westen wäre, würde ich mich noch langsamer zum Erdmittelpunkt bewegen, als ich jetzt fest auf dem Boden sitze.