Welche Geräusche würden für beide Formen eines Mensch/Wolf-Gestaltwandlers üblich sein?

Hier ist eine Welt, die der Erde sehr ähnlich ist, außer dass sie von einer Rasse von Gestaltwandlern bewohnt wird. Auf der einen Seite der Erscheinungsspalte gibt es eine Erscheinung, die einem großen Erdwolf sehr ähnlich ist; auf der anderen Seite ist eine Erscheinung, die einem Erdenmenschen sehr ähnlich ist.

Die eigentliche Mechanik des Gestaltwandlungsprozesses ist undefiniert, und ich bin bereit, dort ein wenig herumzufummeln (aber nicht wirklich bis zu dem Punkt, an dem ich nur sagen kann, „Magie verwenden“), aber beide Formen sollten ein äußeres Erscheinungsbild behalten, das tatsächlich ihrer jeweiligen Spezies ähnelt . Also keine Humanoiden mit großer Schnauze oder brachyzephale Wölfe.

Es ist nicht allzu schwer, Verweise auf IPA-Diagramme zu finden, aber ich habe Probleme, diese auf meine spezielle Frage anzuwenden.

Also im Grunde genommen, wenn wir die innere Anatomie entweder als die eines Wolfs, eines Menschen, etwas dazwischen oder etwas völlig anderem machen dürfen, aber durch die äußere Erscheinung eines Menschen und eines Wolfs eingeschränkt sind und dies so weit wie möglich tun würden wie für sie auch in der Lage zu sein, Geräusche zu machen, die zumindest in menschlicher Form gesprochenem Englisch ähneln (obwohl mit einem starken Akzent in Ordnung ist), welche Geräusche wären dann beiden Formen einer solchen Kreatur gemeinsam? Erklären Sie für Bonuspunkte, anstatt nur eine Liste zu erstellen, auch, warum diese und nicht einige andere.

Zur Verdeutlichung: Diese Kreaturen (in beiden Formen) müssen niemanden mit einer Ausbildung in Medizin oder Anatomie (denken Sie an einen Arzt oder Tierarzt) zuverlässig täuschen, insbesondere bei einer genauen medizinischen Untersuchung, zu glauben, dass sie das sind, was sie zu sein scheinen. Sie sollten jedoch das jeweilige äußere Erscheinungsbild so weit wie vernünftigerweise möglich beibehalten (kleine Anpassungen sind erlaubt, aber keine größeren Abweichungen, wie zB das obige Beispiel Mensch mit Maulkorb zeigt).

Auch zur Verdeutlichung, Sie dürfen die innere Anatomie anpassen! Es besteht also keine Notwendigkeit, zum Beispiel durch die Sprachbox eines Wolfs (oder eines Menschen) eingeschränkt zu werden. Was ich vermeiden möchte, ist das äußere Erscheinungsbild . Es ist jedoch am besten, wenn das äußere Erscheinungsbild so nah wie möglich an dem ist, was sich ändert, wenn sie sich verändern.

Wäre es erlaubt, einen menschlichen Mund hinter einem Wolfsmaul zu verstecken?
@notstoreboughtdirt Ich denke, ich würde diesen Weg lieber nicht gehen, um ehrlich zu sein. Es würde definitiv eine Menge Komplexität hinzufügen. Aber denken Sie daran, dass Sie die innere Anatomie optimieren dürfen, solange das äußere Erscheinungsbild meinen Vorstellungen entspricht.
Schauen Sie auf Youtube nach Kevin Grevioux. Er spielte den Werwolf Raze in Underworld. Als ich den Film sah, nahm ich an, dass sie seine Stimme für die Rolle digital verändert hatten. Dann hörte ich ihn sprechen. Heiliger Strohsack! So würde ich erwarten, dass sich ein Lykanthrop anhört, der als Mensch durchgeht.

Antworten (3)

Beginnen wir von einer einfacheren Position aus. Beginnen wir mit dem, was ein Wolf nicht kann.

  • Wölfe bilden nur sehr wenige Front-of-the-Mouth-Geräusche. Eine Pfeife zum Beispiel ist ihnen zuwider. Ebenso wie ein Zischen oder ein „oooh“-Geräusch (tatsächlich könnten O- und U-Vokale darüber hinausgehen). Wölfe haben keine nennenswerte Lippenkontrolle (zumindest habe ich noch nie einen Hund grinsen sehen, obwohl das wahrscheinlich kein schlüssiger Beweis ist ...) , also haben sie eine begrenzte Kontrolle über die Tonhöhe.

  • Wölfe können auch keine Zungenlaute wie Klicks und den „th“-Laut bilden. Sie können ihre Rs nicht rollen oder ein summendes Geräusch machen.

Oder können sie?

Ihr Wolf ist jedoch nicht nur ein Wolf, er ist ein intelligentes Gehirn in einem wölfisch aussehenden Körper. Es erinnert sich an Sprache, nicht wahr? Zwei interessante Leckerbissen von hier :

  • Die Form des Stimmtrakts eines Individuums ist teils genetisch, teils erlernt.

Was darauf hindeutet, dass Ihr intelligenter Wolf die Geräusche, die er reproduzieren kann, verstärken kann. Ein gutes Beispiel sind diese Zungenlaute. Ja, dieses langwierige Ding könnte eine Herausforderung sein, um von der weichen Palette zu klicken oder gegen die Zähne zu drücken, aber es könnte trotzdem gelernt werden.

  • Mehr als 100 Muskeln arbeiten zusammen, wenn Sie singen oder eine einzelne Phrase bilden.

Hier können einige Ihrer Weltregeln zu Ihren Gunsten wirken. Ich weiß ehrlich gesagt nicht genug über die Physiologie von Hunden, um zu wissen, ob dieser Block von 100 Muskeln in der Art existiert – aber ich bin bereit zu wetten, dass dies nicht der Fall ist. Mit anderen Worten, all die Kiefer-, Nacken-, Schulter- und Brustmuskeln, die wir verwenden, um eine sehr komplexe Reihe von Geräuschen zu erzeugen, sind bei Wölfen möglicherweise einfach nicht vorhanden.

Zumindest keine normalen Wölfe. Vielleicht behalten deine Gestaltwandler diese besondere Eigenschaft? Das würde einen leicht vergrößerten Brustbereich (kann die Verwendung der Vorderbeine beeinträchtigen) und einen dickeren Hals-/Nackenbereich bedeuten. Es könnte auch eine dickere Schnauze bedeuten, um eine bessere Kontrolle über die Lippen und den vorderen Gaumen zu ermöglichen. Mit anderen Worten, wenn Sie wissen, wonach Sie suchen, können Sie den Unterschied zwischen einem Wolf und einem Lykanthrop erkennen.

Und das macht Kreaturendesign interessant, nicht wahr?

"Es erinnert sich an Sprache, nicht wahr?" Es sollte auf jeden Fall. Sie bewahren Erinnerungen und geistige Fähigkeiten (obwohl Einschränkungen in ihrem Körper bedeuten können, dass sie weniger in der Lage sind, sie in der einen oder anderen Form zu nutzen), daher denke ich nicht, dass es sehr weit hergeholt ist, dass sich dies durch Sprache ausdehnt . „Wenn du weißt, wonach du suchst, kannst du den Unterschied zwischen einem Wolf und einem Lykanthropen sehen.“ Das ist akzeptabel; Sie müssen einen Arzt (oder Tierarzt) nicht täuschen, solange sie für einen zufälligeren Beobachter beide Formen durchgehen können.
Sie sagen also im Grunde, dass es wenig Grund gibt, warum ich nicht haben kann, was ich will, da menschenähnliche und wolfähnliche Kreaturen gleichermaßen in der Lage sind, menschenähnliche Geräusche zu machen, wobei nur geringfügige Änderungen am äußeren Erscheinungsbild beider Formen vorgenommen werden müssen?
Das denke ich. Aufgrund der langen Schnauze und des langen Gaumens werden Sie eine Verschiebung der Tonhöhe oder des Holzes feststellen, aber ansonsten denke ich, dass die Kombination aus Gehirn + zusätzlichem Muskelsatz die Kreatur absolut glaubwürdig macht.
@JBH: Genau richtig, aber vergiss nicht die andere Richtung, Wölfe sind bereits in der Lage, die Tonhöhe bis zu einem gewissen Grad zu kontrollieren, können aber mehr gutturale Geräusche als die meisten Menschen, daher wäre die menschliche Form höchstwahrscheinlich in der Lage, diese auszuführen auch einfacher.
Es lohnt sich auch, die Menge an nonverbaler Kommunikation zu berücksichtigen. Die Körpersprache spielt eine große Rolle bei Wildtieren und immer noch eine große Rolle bei Menschen. Es könnte interessant sein zu sehen, wie sich die menschlichen Formen in der Körpersprache beim Sprechen etwas wie ein Wolf verhalten, weil sie ' Ich habe vergessen, in welcher Form sie sind, ich weiß, dass dies nicht Teil der Frage war, nur erwähnenswert
@BladeWraith Das mache ich schon. :)

Nun, da die begrenztere der beiden Formen (vokal, meine ich) der Wolf ist, finde ich es logisch, dass die meisten dieser gemeinsamen Klänge von der Wolfsseite stammen. Wölfe haben mehrere charakteristische Geräusche, die auf den Menschen übertragen werden können:

Jammern. Jammern ist ein weit verbreitetes Hundegeräusch, das oft Traurigkeit, Unbehagen und verschiedene andere emotionale Zustände bedeutet. Ich würde davon ausgehen, dass es sich gut auf die menschliche Seite auswirken und die soziale Kommunikation zwischen Exemplaren dieser Art bereichern würde. Da Wölfe eine Rudelmentalität haben, würde das Jammern oft ein niedrigeres soziales Ansehen im Verhältnis zu einem anderen Exemplar bedeuten.

Knurren. Dies wäre in menschlicher Form wahrscheinlich weniger beeindruckend und gedämpfter, aber es kommuniziert Bedrohung ziemlich deutlich, also denke ich, dass es übertragen werden würde.

Seufzen. Ein Seufzer ist ziemlich universell. Zugegeben, es ist nicht gerade ein voller Klang, aber es überträgt sich gut.

Lachen. Während es in Wolfsform etwas verzerrt wäre, ist es immer noch übertragbar.

'Hä?' Ein fragender Ton würde wahrscheinlich auch gut übertragen und ist nützlich.

Stöhnt. Wenn es darum geht, Unmut auszudrücken, ist ein Stöhnen ein Grundgeräusch und es würde sich gut übertragen lassen.

Als Randnotiz würde ich Ihnen raten, an andere Dinge zu denken, die geteilt werden, wie die Körpersprache. Wölfe verwenden die Körpersprache, die Position des Körpers, der Ohren und des Schwanzes für das soziale Ranking. Dies wird sich zwangsläufig auf die menschliche Seite übertragen, Sie müssen nur bestimmen, wie.

Gähnen nicht vergessen....
Ich habe das Gefühl, dass Sie den Teil verpassen, in dem die innere Anatomie angepasst werden darf, und daher viele Möglichkeiten verpassen. Könnten Sie bearbeiten , um näher darauf einzugehen, warum dies keine menschenähnlichen Geräusche zulassen würde, wenn Sie der Meinung sind, dass dies weiterhin der Fall ist?

Beginnen wir mit einem Blick auf die möglichen menschlichen Laute in den pulmonalen Konsonanten des IPA, seine Punkte und die Art der Artikulation, und finden heraus, was ein Wolf in diesem auf Menschen basierenden Inventar konsistent produzieren kann.Pulmonale Konsonantentabelle von ipachart.com

Gleich zu Beginn sollten wir anmerken, dass Tiere wie Wölfe relativ wenig Kontrolle über ihre Vorderlippen haben (nur wirklich die Vorderseite ihres Mundes für ein unterwürfiges Grinsen bewegen), was die Artikulation der Lippen für die bi-labialen und labio-dentalen Säulen unmöglich macht Meiner Meinung nach.

ein Hund mit einem unterwürfigen Grinsen

Zahngeräusche, die von einer menschlichen Form erinnert werden, können möglich sein, da sie keine schwierigen Lippenbewegungen erfordern. Ich sehe keinen Grund, warum alveoläre / postalveoläre Geräusche für eine Kreatur mit langer Schnauze nicht machbar wären, aber die Zungenspitze eines Caniden hat weniger Kraft und Artikulation als die eines Menschen, so dass dies möglicherweise ein Problem sein könnte, das dies verhindern könnte Phoneme daran gehindert werden, zuverlässig erzeugt zu werden. Dasselbe gilt für Palatal, Velar usw. Tatsächlich wären diese Konsonanten mit weiter hinten liegendem Artikulationspunkt wahrscheinlich am natürlichsten für einen Hund oder Wolf; Denken Sie an Knurren, Murren und andere weit zurückliegende Frikative, die Hunde mögen.

Retroflex kann schwierig sein, da die Kreatur ihren Mund weiter öffnen müsste, um die Krümmung einer so langen Zunge aufzunehmen.

Ich bin sehr zweifelhaft, wie eine Kreatur mit einer langen Zunge Triller hervorbringen würde, zumal Hunde dünnere Zungen mit weniger Artikulation an der Spitze haben.

Plosive scheinen alle außerhalb der Komfortzone der meisten Hunde zu liegen, also behalte das im Hinterkopf.

Annäherungen sind Ihre Freunde, da sie keinen vollständigen Verschluss / Kontakt benötigen, um hergestellt zu werden, und daher im Allgemeinen einfacher herzustellen sind. Seitliche Annäherungen und Frikative sind ebenfalls gut, da eine seitliche Bewegung der Lippen eines Hundes/Wolfs für sie völlig natürlich ist.

Es wäre gut, sich Videos von „sprechenden Hunden“ anzusehen und zu hören, welche Phoneme der Hund am natürlichsten produziert, wenn man über Hunde-Conlangs nachdenkt. Hunde haben meiner Meinung nach eine Vorliebe für: velar, uvular, pharyngeal und glottal fricatives; was nach vielen Uvular-Trillern klingt; Aspiration; Längen-, Ton- und Betonungsunterscheidung bei Vokalen.

Hunde haben auch kein Uvula, so dass sie keine Uvulageräusche erzeugen könnten.

Schauen Sie in die hellgrünen und grauen Quadrate im Bild. das sind Punkte + Artikulationsweisen, die für einen Menschen als selten oder unmöglich gelten. Das Winseln eines Hundes ist hier natürlich nirgendwo zu finden, aber es wäre ein natürliches Geräusch für die Wolfsform und reproduzierbar für die menschliche Form. ( Wie ein Jammern in dieser Tabelle heißen würde, ist eine Frage, bei der ich nicht sicher bin, ob ich dafür gerüstet bin.)

Ich habe eine grobe Tabelle der Konsonanten erstellt, die gesucht oder vermieden werden sollten: Die am besten in Ruhe gelassenen sind geschwärzt und die wichtigsten rot umrandet. Der größte Teil der Artikulation eines Hundes / Wolfs befindet sich im hinteren Teil des Mundes, also befinden sich dort die Phoneme.

Retroflex-Annäherungen werden oft gemacht, wenn Hunde gähnen, also habe ich sie in dieser modifizierten Tabelle belassen. Allerdings sind sie wahrscheinlich nicht phonemischer als die Klicks, die ein Englischsprecher macht, wenn er jemanden anspricht. Das Problem mit labialen Konsonanten ist, dass sie nicht die Artikulation haben, um einen perfekten Mundverschluss zu machen, also ist ein labialer Approximant vollkommen in Ordnung.

![modifiziertes IPA-Diagramm

Und was ist mit Vokalen? Vokale sind für einen Hund kinderleicht zu machen, und es ist ein guter Ort, um Ton, Länge, Nasalisierung, Aspiration, Rhotacizing, Vocal Fry und Stress für Variationen zu setzen, sodass Sie überhaupt nicht viele Vokale haben müssen, um dies zu können um Ihr phonemisches Inventar zu verdicken.

IPA-Vokaltabelle

Ich würde Wölfe oder Hunde nicht als unfähig zu abgerundeten Vokalen abtun, da sie ihre Lippen gut zum Heulen runden können. Ich habe viele Hunde gehört, die ein Phonem aussprechen, das / ɔ / entspricht, obwohl ich denke, dass Sie besonders bei Vokalen den Unterschied in der Schädel- und Mundform eines Hundes / Wolfs hören können.

Das heißt, die IPA-Vokaltabelle gilt immer noch mit ihrer praktischen Zuordnung von Ort / Artikulationsart. Ein Hund kann einen abgerundeten Vokal mit offenem Mund aussprechen, und selbst wenn er andere auditive Qualitäten als ein menschliches /ɒ/ hat, ist es für mich immer noch ein /ɒ/.

Ich bin mir jedoch sicher, dass ein Shifter in der Lage wäre, menschliche Vokale mit etwas Übung gut nachzuahmen, aber es wäre nicht für jeden Shifter selbstverständlich, seinen Mund dazu zu zwingen, so zu arbeiten. Diese Vokale sind so ähnlich, dass es wahrscheinlich erscheint, dass Shifter nur einen „menschlichen Dialekt“ und einen „Wolfsdialekt“ haben, die für beide Seiten verständlich sind.

Vordere Vokale könnten jedoch schwierig sein, insbesondere die vorderen geschlossenen Sätze / i / und / y /, die ich noch nie von einem Hund gehört habe. Es fällt mir jedoch schwer, abschließende Aussagen dazu zu treffen, da die meisten Vokale, die ich aus dem Mund eines Hundes höre, einen deutlichen Stimmbruch oder eine erhöhte Tonhöhe haben, was sie für meine Ohren sehr unterschiedlich macht.

Tue, was sich richtig anfühlt, höre auf die Geräusche von Hunden (sie sind Wölfen viel näher, als die meisten Leute denken)