Ist es jemals notwendig, Verschlusskarabiner zu verdoppeln?

Ich sehe Leute, die das oft tun:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Meine Frage ist: Warum?

Wann ist es notwendig , Verschlusskarabiner zu verdoppeln? Je? Das Verdoppeln von nicht verriegelnden Karabinern mit gegenüberliegenden und gegenüberliegenden Schnappern war und ist eine sichere Praxis, aber verriegelnde Karabiner waren eine Innovation, die erfunden wurde, um die gleiche Sicherheit zu bieten, aber die Notwendigkeit der Verwendung von zwei Karabinern zu beseitigen. Dennoch gibt es Leute, die Sicherungskarabiner verdoppeln, als ob sie überhaupt keine Sicherungen hätten, und dies als bewährte Methode empfehlen. Ich unterstütze die Vorstellung, dass es so etwas wie Overkill nicht gibt, aber wenn Sie einen 25-kN-Karabiner mit einem dreifach wirkenden Tor verwenden, werden Sie beim Toprope oder mit dem Karabiner zum Einbinden in Ihren Gurt sehr sicher sein . Warum also sind so viele Leute streng bei der Praxis, Schließfächer zu verdoppeln?

Beziehen Sie sich auf einen Anker-Master-Punkt? Toprope und/oder Sicherungsanker?
In dieser Antwort finden Sie ein PDF von Petzl, in dem empfohlen wird, immer zwei Verriegelungsbügel zu verwenden, um ein Seil am Gurtzeug zu befestigen: outdoors.stackexchange.com/a/10747/5657
Ich denke, es kann je nach Verwendung variieren. Es gibt so viele Sportarten/Aktivitäten/Disziplinen/Berufe... wo Karabiner (verriegelnd/nicht verriegelnd) verwendet werden. Beziehst du dich speziell auf Klettern, nehme ich an?
Ich habe heute Nachmittag bei MountainProject eine relevante Anekdote entdeckt: „Ich hatte ein Seil, das sich von einer der Ziehungen löste, und wir konnten es nicht sagen, bis jemand den Anker erreichte. Im Grunde hatte sich das Seil verdreht, aber die Drehung war nicht sichtbar, als es entlastet wurde ging, um sich zurückzudrehen, legte sich über das Tor, wurde gewogen und entclipst. In dieser Situation kann ich auch sehen, wie das Seil auch einen Schrank aufschraubt oder ähnlich ein dreifach wirkendes Tor öffnet.
@requiem Ja, es gibt einen Grund, warum ich langsam alle meine Schraubentore durch Doppeltore ersetze. Aber ich wäre bereit, Geld zu wetten, dass Sie mit dem Seil kein Tor mit dreifacher Wirkung öffnen können. Ich muss manchmal kämpfen, um einige meiner Triple-Action-Tore mit zwei Händen zu öffnen.
@ShemSeger Es braucht ein wenig Spannung am Seil, um es leicht zu replizieren, aber los geht's: dl.dropboxusercontent.com/u/25884063/triple-action-locker.m4v
@requiem, ich glaube nicht, dass das zählt, er musste den Karabiner fest in der anderen Hand halten, um diesen Trick zu machen. Ich bezweifle immer noch ernsthaft, dass dies passieren könnte, wenn es entweder an der Sicherungsschlaufe eines Gurtzeugs oder an einem Masterpoint befestigt ist.
Alle denken nur ans Klettern. Ich konnte keine Antwort oder einen Kommentar zum Bergsteigen finden. Aber es gibt einen wirklich wichtigen Grund für zwei verschließbare Karabiner. Denken Sie nur an das Gehen in einer Seilschaft. Aufgrund des Gehens (und all dieser anderen Bewegungen und Vibrationen) KÖNNTE sich Ihr Biner entriegeln. Deshalb verwende ich für meine Teams zwei Verschlusskarabiner, um das Seil auf Gletschern einzuhängen. Ich möchte sie nicht alle 5 Minuten daran erinnern, dass sie ihre Mülleimer überprüfen müssen.
Wie Sie im nächsten Bild sehen können, vergessen die Leute manchmal, sie zu sperren.
@Phab, Gridlock, Magnetron, Locksafe und Twin Gates sind Schraubentoren überlegen, und Sie müssen sie nicht ständig überprüfen, um sicherzustellen, dass sie noch verschlossen sind. Einer der oben genannten ist auch billiger als zwei Schraubverschlüsse.
@ShemSeger Sicher, aber das Bild in der Frage zeigt zwei Schraubentore. Auch alle von Ihnen erwähnten Tore haben Vor- und Nachteile, wie die Handhabung mit Handschuhen. Aber darüber zu diskutieren ist nicht das Thema, denke ich.

Antworten (3)

Eine Reihe bekannter Kletterorganisationen (z. B. International Federation of Sport Climbing) empfehlen oder verlangen zwei Verriegelungskarabiner zur Clip-In-Befestigung an einem Gurt, z

  • IFSC-Regeln 2015 [1 MB DOC]

    8.3.5 Das Kletterseil muss mit zwei Schraub- oder selbstverriegelnden Karabinern verbunden sein, die gegenüberliegend angeordnet sind (dh mit gegenüberliegenden Schnappern), und das Kletterseil muss auch mit einer „Acht“ an den Karabinern befestigt sein. Knoten, gesichert mit einem „Stopper“-Knoten oder -Klebeband.

  • USA-Kletterregelwerk [1 MB PDF]

    4.1.11 USAC erkennt an, dass einige Gastgebereinrichtungen ein vorgebundenes Seil als Methode zum Einbinden verwenden. In diesem Fall wird empfohlen, am Einbindepunkt zwei gegenüberliegende selbstverriegelnde Karabiner zu verwenden.

Einige Organisationen sind der Meinung, dass selbst zwei gegenüberliegende Karabiner mit Schraubverschluss unzureichend sind, wie z. B. die Australian Professional Association of Climbing Instructors (PACI), die ein detailliertes Papier zu ihrem empfohlenen Protokoll veröffentlicht hat:

Ihr Protokoll erfordert zusätzliche Maßnahmen wie Fanghakenkarabiner, deren Gründe in diesem Papier detailliert beschrieben werden.

Für andere Verwendungen fand ich ein paar relevante Aussagen:

  • Der Blog des American Alpine Institute zum Thema „Power Point“:

    In der Leitwelt gelten zwei gegenüberliegende und gegenüberliegende Schließfächer als Industriestandard. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein einzelner Verriegelungskarabiner entriegelt und geöffnet wird, ist unglaublich gering. Dies ist jedoch eine der Regeln, die Sie lernen, wenn Sie mit dem Klettern beginnen, und sie ist für Outdoor-Gruppen auf der ganzen Welt beim Toproping so wichtig geworden, dass sie zum Industriestandard auf ganzer Linie geworden ist.

    ...

    Wir lehren, zwei Schließfächer an einer Sicherungsschlaufe zum Einbinden für Gletscherreisen zu verwenden.

  • Von Rock Climbing: Das AMGA Single Pitch Manual

    Im professionellen Bereich ist der Industriestandard für die Befestigung des Kletterseils am Toprope-Hauptankerpunkt entweder zwei Verriegelungskarabiner oder drei ovale Karabiner mit gegenüberliegenden und umgekehrten Schnappern.

Ich mag das PACI-Protokoll, es macht am meisten Sinn, sie kommen direkt auf das Problem zu sprechen, dass ein Standardkarabiner, der mit Ihrem Gurtzeug verbunden ist, nicht garantiert in der richtigen Ausrichtung bleibt und die Last leicht am Schnapper drehen könnte. Gute Recherche.

Es ist nicht notwendig, aber die Verwendung von zwei Nicht-Schließfächern ist auch nicht wirklich erforderlich.

Menschen verwenden normalerweise zwei Karabiner, weil sie das Seil weniger stark biegen und die Reibung bei Belastung verringern (auch den Verschleiß an den Karabinern verringern). Dies ist sehr häufig beim Toprope, wenn der Kletterer erwartet, dass er abgesenkt wird.

Ich vermute, die Person, die den Anker auf dem Bild aufgestellt hat, wollte mehr Geschmeidigkeit und ließ einen der Karabiner unverriegelt, nur um cool zu sein.

Das ist in manchen Fällen nicht richtig. Zum Beispiel möchten Sie auf Topropes oder Einbindepunkten definitiv keinen einzigen Nicht-Schließfach verwenden. Im Falle eines Sturzes könnte ein Nicht-Schließfach leicht für den Bruchteil einer Sekunde aufschnappen, zum Beispiel durch einen Aufprall auf den Felsen. Deshalb würden Sie zwei davon verwenden, sodass höchstens eines aufschnappt und das andere Sie sicher hält, falls das Seil / der Gurt herauswackelt.
Ich stimme zu, dass Doppelkarabiner den Radius vergrößern, was am Seil und an den Karabinern angenehmer ist.

Für meine Anwendungen (normalerweise Naturfasern) ist eine breitere Kontaktfläche, ein sanfterer Auf- und Abstiegswinkel, wenn das Seil gleitet, ein Faktor. Wie oben erwähnt { "das Seil weniger scharf biegen "} Ein spezieller Aspekt, aber wichtig für mein Segment der Community.

Ist es jemals notwendig, Verschlusskarabiner zu verdoppeln?
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