Welches Raumfahrzeug hatte das größte Gesamtantriebs-Delta-V?

Wie schnell entweicht Treibstoff aus einer Rakete, damit sie die Fluchtgeschwindigkeit von 11 km/s erreicht? war eine rege und gut aufgenommene Diskussion! Es ist immer spannend, wenn wir zum ersten Mal feststellen, dass eine Rakete viel schneller fliegen kann als ihre Austrittsgeschwindigkeit.

Chemische Abgase bewegen sich im Bereich von 2 bis 4 km/s, aber Weltraumsonden können dank Staging vielleicht das fünf- (oder zehn?) Mal so schnell werden.

Einige der tieferen, schnelleren Sonden haben Treibstofftanks geflogen , damit sie weit fliegen können, dann langsam genug werden, um erfasst zu werden, und dann jahrelang mehr manövrieren.

Frage: Gravitationsunterstützungen nicht mitgezählt und nur Vortriebsmanöver gezählt, welches Raumschiff hatte das größte Gesamtvortriebs-Delta-V?

Ich weiß nicht, ob die Beantwortung einfacher ist, wenn Sie alle Delta-V-Starren von der Startrampe oder nur Delta-V einbeziehen, sobald sie von einer Rakete aus eingesetzt wurden. Das Problem ist, dass es solide Booster gibt, und es kann so oder so argumentiert werden, ob sie als Bühne oder als Nutzlast gelten. Wenn ich also Anleitung anbieten müsste, würde ich sagen, inklusiv sein. Starten Sie entweder vom Boden oder noch besser von LEO aus, da LEO auch den Start vom Shuttle oder der ISS beinhaltet.

Von winchell chung's twitterhttps://twitter.com/nyrath/status/1025399615435300864?s=20: Ich kann mit dem Ion Drive nicht gedeihen. Ich brauche diese Rakete, um zu brennen. Tritt in den Arsch, gib Gas. Ich habe dieses Bedürfnis ... für ISP Solarsegel ist ein epischer Fehlschlag. Ich brauche diese Rakete, um zu brennen. Voll auf Schub ist, was ich begehre. Ich habe dieses Bedürfnis ... für ISP Cn sagst du Konstante Beschleunigung?

Antworten (1)

Mit ziemlicher Sicherheit war das Raumfahrzeug Dawn mit unglaublichen 11 km/s das Fahrzeug mit der größten Delta-V-Abstand nach dem Booster ! Anders ausgedrückt, das ist ungefähr die gleiche Menge wie die Rakete, die sie gestartet hat. Dies liegt an der einzigartigen Natur eines Ionenantriebs, der weitaus effizienter ist als chemische Raketen. Wenn es eine chemische Rakete wäre, müsste es eine inszenierte chemische Rakete sein, und davon habe ich wirklich nichts gesehen, außer Mondrückkehrmissionen. Die anderen waren atmosphärische Lander, aber sie haben wirklich nicht viel Raketenkraft zum Landen.

Jeder Anwärter wird entweder einen Ionenantrieb für eine Langzeitmission verwenden oder auf eine sehr energiegeladene Umlaufbahn von der Erde gebracht werden, wenn wir das zählen. Da Dawn die größten jemals entwickelten Ionenmotortanks hatte, ist das mit ziemlicher Sicherheit der Gewinner.

Wenn man die Raketenenergie einbezieht, schauen wir uns C3 an und fügen dann jedes Delta-V darüber hinaus hinzu. Die beiden energiereichsten Missionen in Bezug auf C3 waren Parker Solar Probe ( 154 km²/s² ) und New Horizons ( 170 km²/s² ). C3 von Dawn betrug 11,4 km²/s² . New Horizons hatte nach dem Start ein Delta-v von 290 m/s und Parker Solar Probe war klein, obwohl ich die genaue Zahl nicht finden kann, aber es war klein. Ich gehe einfach von denselben 300 m/s aus.

Weitere Konkurrenten sind Cassini mit einem C3 von 16,6 km²/s² und einem Delta-v von 2,4 km/s sowie Juno mit einem C3 von 31,1 km²/s² . Ich kann den Juno Delta-V nicht finden, aber er sollte weniger als 3 km/s betragen. Es ist erwähnenswert, dass Cassini in der Lage war, dramatische Änderungen der Umlaufbahn zu erreichen, indem er an Titan vorbeiflog, in der Größenordnung von 80 km/s .

Unter Berücksichtigung all dessen wird das Delta-v jedes Raumfahrzeugs als Raumfahrzeug nur Delta-v + definiert v E 2 + C 3 , Wo v E = 11.19   k M / S , die Fluchtgeschwindigkeit von der Erde. Der letzte Teil konvertiert die C 3 zum effektiven Delta-v, wenn Verluste durch atmosphärischen Widerstand, Schwerkraftwiderstand, ineffektive Flugbahnen usw. berücksichtigt werden. Dies scheint der fairste Weg zu sein, das effektive Delta-v zu berechnen. Unter Berücksichtigung all dessen ist das Folgende das Delta-v.

  • Dämmerung – 22,89 km/s
  • PSP- ~17,2 km/s
  • Neue Horizonte – 17,61 km/s
  • Cassini – 15,69 km/s
  • Juno- <14,5 km/s

Selbst mit dieser Metrik scheint Dawn ein ziemlich klarer Gewinner zu sein. Dieses hohe Delta-v ermöglichte es ihm, zwei verschiedene große Asteroiden zu umkreisen.

Bemerkenswert ist die Europa-Clipper-Mission, die, wenn sie mit SLS gestartet wird, einen C3 von ~80 km²/s² und ein Delta-v von nur etwa 2 km/s haben wird. Ein Europa-Lander müsste viel mehr Delta-V von 4,3 km/s haben . Das summiert sich aber nur auf rund 16,5 km/s bis 18,8 km/s, Dawn ist immer noch der klare Sieger.

Welche Zahlen erhalten Sie für Cassini und Juno, die "fliegenden Kraftstofftanks", die ich in der Frage verlinkt habe? Cassini gelangte bis in eine niedrige Saturnumlaufbahn, bevor sie in die Atmosphäre eintrat. Während es Titan für einige Störungen verwendete, verbrauchte es eine ganze Menge Treibmittel. Können Sie quantitativ bestätigen, dass es nicht zu den Top 3 gehört? Das Googeln von "delta-v to Saturn" schickt uns zurück zu Space SE space.stackexchange.com/q/41718/12102 , aber es sollte Spezifikationen geben. Und Cassini führte dort buchstäblich Hunderte von Antriebsmanövern durch und kletterte vor dem Ende auf eine Neigung von 64 Grad.
Ich werde einige Zahlen knacken, aber ich bezweifle, dass es höher ist. Insbesondere Cassini nahm einen sehr umständlichen Weg zum Saturn, um Treibstoff zu sparen, also ...
Ich habe die Missionen ausgewählt, die ich gemacht habe, weil ich wusste, dass Ionenantrieb WESENTLICH besser ist als chemischer Antrieb. Mir sind außer den Mondmissionen keine inszenierten Missionen über die ersten Raketen hinaus bekannt, und ich weiß, dass der Energieverbrauch, um von dort zu gelangen, ziemlich gering ist. Cassini erreichte die ziemlich unglaubliche Reise durch den Saturn fast ausschließlich aufgrund von Gravitationsvorbeiflügen an Titan. Ich sah eine Schätzung, dass es ungefähr 80 km / s wert war, was es zum wahrscheinlichen König der Gravitationsunterstützung macht.
Außerdem habe ich eine Quelle für beide relevanten Zahlen von Cassini beigefügt, also...
Ich gehe vorerst zurück in den neutralen Zustand, werde morgen nachsehen, aber sind Sie sicher, dass diese alle zu 100 % treibend sind? Hat zum Beispiel New Horizons nicht einen Gravitationsstoß von Jupiter bekommen? Hat Dawn keine vom Mars bekommen? Sie können C3 nicht einfach verwenden, wenn es Assists gibt.
Sonnensegel sind "offensichtlich" Betrug, aber wie gut funktioniert Ihr Ionenantrieb, wenn Sie die Sonne ausschalten?
@SE-stopfiringthegoodguys Wenn Ihre Zivilisation eine Sonne ausschalten kann, vermute ich, dass das Delta-V, das Ihrem Raumschiff zur Verfügung steht, etwas besser ist als die Ionenantriebe der Wende des 21. Jahrhunderts ...
Ich bin überrascht, dass Dawn so wenig dV hat - was ist das Massenverhältnis?
Sieht aus wie etwa 1,54, weit unter dem Optimum. Ich vermute, dass die Tanks mit gasförmigem Treibmittel unvermeidlich schwer sein werden
-1 denn durch die einfache Verwendung von C3 bezieht man auch Gravitationshilfen mit ein, die nicht treibend sind. Können Sie das Antriebs-Delta-V für jedes Fahrzeug auflisten, um einen fairen Vergleich zu ermöglichen? Ihre New Horizon-Links enthalten beispielsweise "Delta-V-Anforderungen nach dem Start waren über 11 km / s", sagen jedoch nicht, wie viel von der Mars-Schwerkraftunterstützung vom Februar 2009 stammt. Ebenso leistete New Horizons bei Jupiter eine Gravitationsunterstützung. Die Frage fragt speziell nach treibendem Delta-v.
C3 enthält keine Gravitationsunterstützungen ... Wie um alles in der Welt wird ULA, von wo ich die meisten Zahlen bezogen habe, die lebenslangen Gravitationsunterstützungen eines Raumfahrzeugs kennen? Bestenfalls enthält es eine optimale Zeit zum Brennen von der Erde, aber das zählt kaum ... Ich hatte einen kleinen Fehler bei der Konvertierung von C3 in Spitzengeschwindigkeit und habe die Antwort entsprechend aktualisiert.
Von diesem answerr habe ich
v 2 = C 3 + 2 G M R
Ich kann nicht genau sagen, wie Sie C3 verwenden, und keine Ahnung, wo " v E 2 C 3 , Wo v E 2 = 11.19 k M / S " kommt von. Können Sie Ihre Mathematik klar darstellen, damit klar ist, wie Sie diese Zahlen erhalten, und eine bestimmte Ressource zitieren, in der die Gleichungen überprüft werden können? C3 hat Geschwindigkeitseinheiten zum Quadrat, sodass die Einheiten Ihrer Gleichung nicht funktionieren. Sie können Sehen Sie, wie ich die Mathematik in dieser verknüpften Antwort zeige, damit jeder sie überprüfen und verifizieren kann.Hier müssen wir Sie beim Wort nehmen.Im Moment tue ich das nicht
Ich habe das Falsche eingegeben, aber ich habe das Richtige in meinen Berechnungen gemacht. Grundsätzlich ist VE die Fluchtgeschwindigkeit der Erde, und der Rest besteht darin, den rechten Teil Ihrer Gleichung in Fluchtgeschwindigkeit umzuwandeln und die Quadratwurzel zu ziehen.
Was die Assists betrifft, denke ich, dass Sie "The Injection C3" verwenden?
Wenn Sie Ihre Mathematik klar zeigen, kann sie überprüft werden und wir müssen nicht diskutieren. Im Moment kann ich die Richtigkeit dieser Antwort nicht beurteilen, weil wir uns nur auf Ihr Wort verlassen müssen.
Ich ignoriere Gravitationsunterstützungen völlig, da Sie nur Vortriebsmanöver wollten. Die einzige Unterstützung jeglicher Art ist der Oberth-Effekt, aber ...
Dawn-Link: Ionenantrieb ermöglichte die Dawn-Mission, bei der die Delta-V-Anforderungen nach dem Start über 11 km/s lagen Mars. Ich verstehe, dass Sie nicht beabsichtigen, es aufzunehmen, aber aus diesen wenigen Worten auf einer PowerPoint-Folie geht nicht hervor, dass dies nur ein treibender Post-Launch und kein vollständiger Post-Launch ist. Können Sie eine bessere orbitalmechanische Quelle finden als einige Folien eines Wärmetechnikers?
Wenn Sie auf diese Antwort verlinken können , die eine Quelle für diese Gleichung enthält (was ich jetzt sicher glauben kann, weil sie dort ausführlich erklärt wird), und erwähnen Sie, dass Ihre C 3 Werte sind geozentrisch und nicht heliozentrisch, das wäre großartig und ich kann die Ablehnung entfernen.