Sie haben einmal einen ringtragenden Sauron besiegt, warum konnten sie es nicht noch einmal tun?

Warum glaubten alle, dass die Welt einfach so ihm erliegen würde, wenn Sauron den Einen Ring zurückerobern würde?

Ist er nicht schon zweimal bei Versuchen um die Weltherrschaft gescheitert und einmal sogar mit dem Einen Ring?

Wir haben auch Gandalfs Aussage: "Die Ringgeister sind Todfeinde, aber sie sind nur die Schatten der Macht und des Schreckens, die sie besitzen würden, wenn der herrschende Ring wieder in der Hand ihres Meisters wäre."

Antworten (2)

Elrond und Boromir (beim Rat von Elrond) legen ein paar gute Gründe dar, warum es unbedingt erforderlich ist, dass Saurons Ring jetzt zerstört wird ;

Er wird einfach immer wieder kommen

Sein Ring war verloren, aber nicht rückgängig gemacht. Der Dunkle Turm war zerbrochen, aber seine Fundamente wurden nicht entfernt; denn sie wurden mit der Kraft des Rings gemacht, und solange es so bleibt, werden sie Bestand haben.

Die Allianz, die ihn das letzte Mal besiegt hat, ist jetzt völlig unhaltbar

Viele Elfen und viele mächtige Männer und viele ihrer Freunde. war im Krieg umgekommen. Anárion wurde getötet und Isildur wurde getötet; und Gil-galad und Elendil waren nicht mehr. Nie wieder wird es einen solchen Bund von Elben und Menschen geben; denn die Menschen vermehren sich und die Erstgeborenen nehmen ab, und die zwei Geschlechter werden entfremdet. Und seit diesem Tag ist die Rasse von Númenor verfallen, und ihre Lebensspanne hat sich verkürzt.

Sauron ist bereits mächtiger als je zuvor

Wir waren zahlenmäßig unterlegen, denn Mordor hat sich mit den Ostlingen und den grausamen Haradrim verbündet; aber wir wurden nicht durch Zahlen besiegt. Eine Kraft war da, die wir vorher nicht gespürt haben.

Einige sagten, es sei wie ein großer schwarzer Reiter zu sehen, ein dunkler Schatten unter dem Mond. Wohin er auch kam, erfüllte ein Wahnsinn unsere Feinde, aber Angst befiel unsere Kühnsten, sodass Pferd und Mann nachgaben und flohen. Nur ein Rest unserer östlichen Streitkräfte kehrte zurück und zerstörte die letzte Brücke, die noch inmitten der Ruinen von Osgiliath stand.

Richard, der „große schwarze Reiter“ war der Hexenkönig, ja?
In der Tat war es das; Ich könnte die letzte Aussage anzweifeln, aber ich denke, die ersten beiden Punkte sind mehr als genug, um die Antwort zu liefern.
@Lexible - Fast sicher. Wir sehen den gleichen Effekt, wenn er später mit Grond auftaucht
@MattGutting - Ich bezog mich mehr auf die Allianz als auf den "dunklen Schatten".
In diesem Fall möchten Sie vielleicht, dass wir den Feind das Zehnfache unseres Verlustes bei der Passage zahlen lassen und dennoch den Austausch bereuen. Denn er kann es sich besser leisten, einen Wirt zu verlieren, als wir, eine Gesellschaft zu verlieren . Oder Sie könnten sich vorstellen, dass aus der Nähe eine Armee von Ostlingen heranmarschiert ist, die im Schatten der Ered Lithui hinter dem weiteren Turm auf das Signal gewartet hatte. Unzählige Orks strömten von den Hügeln zu beiden Seiten des Morannon herab. Die Männer des Westens saßen in der Falle, und zwar bald. Überall auf den grauen Hügeln, auf denen sie standen, würden Kräfte zehnmal und mehr als zehnmal so groß wie ihre Gegner sein und sie in einem Meer von Feinden umringen
@MattGutting - Alles gute Entscheidungen.

Es gibt ein paar Gründe, warum sie Angst haben könnten, dass Sauron seinen Ring zurückbekommt, obwohl sie es beim ersten Mal geschafft haben, ihn zu besiegen. Meistens liegt es daran, dass sie den vorherigen Krieg kaum gewinnen konnten und nicht annähernd so gut auf einen weiteren seines Kalibers vorbereitet waren. Diesmal ist es unwahrscheinlich, dass sie einen Sauron besiegen könnten, der aus seinen früheren Fehlern gelernt hatte und bereit war, sie zu korrigieren.


Zunächst ist es wichtig anzumerken, dass sich der Film hier einige ernsthafte Freiheiten nimmt. Im Film sehen wir den Sieg über Sauron fast wie einen Zufall: Isildur kommt zufällig nahe genug an Saurons Ringfinger heran, um ihn abzuschneiden und ihn effektiv zu töten. In den Quellromanen wird jedoch nie wirklich gezeigt, wie Gil-Galad und Elendil es schaffen, Sauron zu besiegen, aber Isildur schneidet den Ring erst ab, wenn Sauron unten ist.

Allerdings gibt es einige Dinge, die jetzt anders sind als während des Krieges der letzten Allianz:

Die letzte Allianz kann nicht existieren

Das Ende des Krieges sah den Tod vieler der großen Anführer sowohl der Menschen als auch der Elben, darunter Gil-Galad, der König der Noldor-Elben. Es ist allgemein anerkannt, dass Gil-Galads Stärke der einzige Grund war, warum es der Letzten Allianz gelang, Sauron zu besiegen; aber Sauron tötete ihn dauerhaft in der Schlacht. Die Noldor-Elfen waren zur Zeit des Ringkrieges praktisch ausgestorben, nur die Bevölkerung von Bruchtal blieb übrig. Elrond war ein mächtiger Elb, aber er war nicht auf der gleichen Ebene wie der alte Hochkönig der Noldor. In ähnlicher Weise hatten die anderen Elfenrassen damit begonnen, Mittelerde zu verlassen, da sie sahen, dass ihre Zeit zu Ende ging und die Menschheit übernahm.

Ebenso waren die Armeen der Menschen nach dem Tod von Elendil und Isildur zerbrochen. Sie waren nicht länger die vereinte Streitmacht, die sie unter den numenorianischen Königen gewesen waren. Als es hart auf hart kam, weigerte sich Gondor, Rohan um Hilfe zu bitten, und Rohan machte sich fast nicht die Mühe zu antworten.

Schließlich waren die Zwerge in ziemlich schlechter Verfassung: Durins Clan war sowohl von Smaug als auch vom Balrog dezimiert worden und war nicht wirklich in der Lage, eine Armee aufzustellen. (Wir wissen nicht viel über die anderen 6 Zwergenclans, außer dass zwei von ihnen das Erste Zeitalter nicht überlebt haben und keiner von ihnen in einem der veröffentlichten Werke vorkommt.)

Sauron hat mehr Ressourcen

In Verbindung mit dem vorherigen Aufzählungspunkt hatte Sauron nun die Fähigkeit, viel mehr Soldaten einzusetzen als die Elben und Menschen. In der Letzten Allianz standen Hunderttausende Orks ungefähr der gleichen Anzahl von Menschen, Elfen und Zwergen gegenüber. Im Ringkrieg stellte Sauron fast das Doppelte auf, gegenüber den weniger als 125.000 der Menschen und Elben.

Außerdem war zur Zeit des Rates von Elrond bekannt, dass Sauron nun einen der Istari auf seiner Seite hatte, während die "Guten" nur Gandalf hatten.

Sauron wusste es besser

Es wird stark impliziert, dass Saurons Niederlage nur geschah, weil er herauskam, um sich Elendil und Gil-Galad selbst zu stellen. Obwohl die Letzte Allianz seine Armeen einige Male geschlagen hatte, waren die Verluste schwer. Die Belagerung von Mordor dauerte sieben Jahre, und es scheint (soweit wir wissen), dass Mordor bei Bedarf weitgehend autark sein könnte. Saurons Entscheidung, seine Streitkräfte persönlich auszusenden, um die Belagerung zu durchbrechen, führte letztendlich zu seiner Niederlage. Im Ringkrieg nimmt Sauron selbst nie an den Kämpfen teil. Dies liegt hauptsächlich daran, dass er ohne den Ring noch nicht bei voller Kraft ist, aber es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass er denselben Fehler ein zweites Mal machen würde.


Fazit: Die letzte Allianz aus Elfen und Menschen (und Zwergen und Adlern und ...) schaffte es kaum, Sauron auf dem Höhepunkt ihrer jeweiligen militärischen Macht abzuwehren. Mittelerde war nicht in der Lage, dies noch einmal zu tun, wenn Sauron zu seiner vollen Stärke zurückkehrte.

Ich denke, die Implikation ist, dass Sauron mit dem Ring mehr als glücklich wäre, das Schlachtfeld zu erobern. Er kommt mir nicht vor wie ein General auf dem Rücksitz.
Außer dass er mir auch nicht wie ein Idiot vorkommt – das Feld zu nehmen hat ihn letztes Mal beinahe getötet. Da wir nie einen Sauron POV sehen, ist nicht klar, welcher Drang stärker wäre
Ich rieche eine kommende Frage./
@Richard - Morgoth war noch mächtiger als Sauron und er hatte Angst davor, im Kampf aufzutreten.
@WadCheber - In dem Film sollte er auftreten. Dann entfernte Jackson ihn in letzter Minute.
@Richard - zählt fast nicht, noch die Filmversion von Ereignissen, IMHO
@ Richard - siehe die zweite Antwort auf diese Frage (Denethors Dialog) scifi.stackexchange.com/questions/5977/…
@WadCheber - Das erscheint mir aufschlussreicher über Denethors Probleme als über Sauron, aber immer noch eine interessante Perspektive.
Es ist ein gemeinsames Thema in LotR: Damals war alles besser. Krieger waren stärker, Herrscher klüger, Generäle geschickter.
Ähm, Gondor hat sich geweigert, um Hilfe zu rufen, und Rohan hat sich fast nicht die Mühe gemacht, zu antworten? Sie verwechseln dort die Filme mit den Büchern.
@CarlSixsmith: Der Rohan-Teil ist wahr, wenn man bedenkt, was Theodens Handlungen gewesen wären, wenn er nicht von Grimas / Sarumans Einfluss befreit worden wäre. Tatsächlich war dies der wichtigste strategische Grund dafür, dass Saruman angewiesen wurde, Rohan anzugreifen (um Rohan unfähig zu machen, auf Gondor zu reagieren). Theodens "Wo war Gondor ..."-Rede war jedoch eine reine Filmerfindung (und machte selbst in den Filmen keinen Sinn, da es Theodens und nicht Gondors Untätigkeit war, die dafür verantwortlich war, dass Rohan unter Saruman fiel).
Man weiß nicht, was passiert wäre, wenn Gandalf Grima nicht entlarvt hätte. Sie wären möglicherweise eher nicht in der Lage als gewillt zu antworten.