War die Voyager wirklich deutlich langsamer als die Enterprise-D?

In der Next-Generation-Episode „ Where No One Has Gone Before “ wird die Enterprise in eine andere Galaxie katapultiert, die etwa 2,7 Millionen Lichtjahre entfernt ist. Data sagt, dass es von diesem Standort etwas mehr als 52 Jahre dauern wird, bis eine Subraumnachricht die Sternenflotte erreicht, und LaForge berechnete, dass es über 300 Jahre dauern würde, bis die Enterprise mit maximaler Geschwindigkeit zurückkehrt.

LAFORGE: Nun, Sir, nach diesen Berechnungen haben wir nicht nur unsere eigene Galaxie verlassen, sondern sind auch durch zwei andere gefahren und sind auf der anderen Seite von Triangulum gelandet. Die Galaxie, die als M Dreiunddreißig bekannt ist.
PICARD: Das ist nicht möglich. Data, welche Strecke haben wir zurückgelegt?
DATEN: Zwei Millionen siebenhunderttausend Lichtjahre.
PICARD: Das kann ich nicht akzeptieren.
DATA: Sie müssen, Sir. Unsere Vergleiche zeigen, dass es absolut genau ist.
LAFORGE: Und ich rechne damit, dass es bei maximalem Warp mehr als dreihundert Jahre dauern würde, um nach Hause zu kommen.
[...]
LAFORGE: Eine diesbezügliche Nachricht wurde an die Sternenflotte übermittelt, Sir.
DATEN: Welchen reisenden Subraum sie in einundfünfzig Jahren, zehn Monaten, neun Wochen, sechzehn Tagen erhalten sollten
PICARD: Herr Daten!
Betonung von mir

Abgesehen von der seltsamen Zeitangabe von Data, die sich auf etwa 52.000 Lichtjahre pro Jahr für die Subraumnachricht und 7.700 Lichtjahre pro Jahr für die Enterprise zusammensetzt (vermutlich ohne Berücksichtigung von Auftanken, Reparieren oder Erkunden).

Jetzt von Voyagers Premiere, „ Caretaker “, sagt Kim, dass die Voyager über 70.000 Lichtjahre von ihrem vorherigen Standort entfernt ist, und Janeway sagt, dass es bei maximaler Geschwindigkeit über 75 Jahre dauern würde, um in den Raum der Föderation zurückzukehren.

KIM: Captain, wenn diese Sensoren funktionieren, sind wir über 70.000 Lichtjahre von unserem Standort entfernt. Wir sind auf der anderen Seite der Galaxis.
[...]
JANEWAY: Wir sind allein in einem unerforschten Teil der Galaxis. Wir haben uns hier schon einige Freunde und einige Feinde gemacht. Wir haben keine Ahnung, welchen Gefahren wir ausgesetzt sein werden, aber eines ist klar. Beide Crews müssen zusammenarbeiten, wenn wir überleben wollen. Deshalb haben Commander Chakotay und ich vereinbart, dass dies eine Crew sein sollte. Eine Crew der Sternenflotte. Und als einziges Schiff der Sternenflotte, das dem Delta-Quadranten zugeteilt ist, werden wir weiterhin unserer Anweisung folgen, neue Welten zu suchen und den Weltraum zu erforschen. Aber unser primäres Ziel ist klar. Selbst bei maximaler Geschwindigkeit würde es fünfundsiebzig Jahre dauern, um die Föderation zu erreichen,aber ich bin nicht bereit, mich damit zufrieden zu geben. Irgendwo da draußen gibt es eine andere Entität wie den Hausmeister, die uns viel schneller dorthin bringen kann. Wir werden nach ihr suchen, und wir werden nach Wurmlöchern, räumlichen Rissen oder neuen Technologien suchen, die uns helfen. Irgendwann auf dieser Reise werden wir einen Weg zurück finden. Mister Paris, setzen Sie Kurs nach Hause.
Betonung von mir

Mit diesen Werten kann die Voyager bei maximaler Geschwindigkeit zwischen 900 und 1000 Lichtjahre pro Jahr reisen (wieder unter der Annahme, dass keine Überlegungen zur Wartung oder Erkundung angestellt werden).

Diese Zahlen deuten auf eine große Diskrepanz zwischen den Fähigkeiten der Enterprise und der Voyager hin. Wäre die Enterprise in den Delta-Quadranten geschickt worden, hätten sie vermutlich in etwa 10 Jahren zu Hause sein können, ganz zu schweigen davon, dass sie der Sternenflotte eine Nachricht hätten senden können und ihre Nachricht in etwa 15 Monaten erhalten hätte.

War die Voyager wirklich so viel langsamer als die Enterprise?

Schöne Mathematik; und das war das etwas ältere Schiff der Galaxy-Klasse ... nicht einmal die schicke neue Sovereign-Klasse!
Höchstwahrscheinlich liegt es daran, dass Star Trek-Autoren sich nie um Konsistenz kümmern. Aber man könnte es erklären, indem man sagt, dass das Reisen durch den leeren Raum zwischen Galaxien wesentlich schneller erfolgen kann als das Reisen durch den mit Sternen gefüllten Raum innerhalb einer Galaxie.
Dann diktiert die Logik, dass sie irgendwann zwischen TNG und Voyager von imperialen auf metrische Einheiten umgestellt haben.
Es ist eine bemerkenswerte Sache an Menschen (oder vielleicht nur Amerikanern), dass wir uns wirklich darum kümmern, die physischen Ungereimtheiten von Fernsehsendungen/Büchern/Filmen usw. zu beheben. Ich muss sagen, es amüsiert mich – ich bin froh, dass die Leute es tun!
@ControlAltDel TV-Show? Ich dachte, das wären historische Dokumente.
Steht fest, dass Warp-Faktoren Geschwindigkeiten sind, im Gegensatz zu so etwas wie Beschleunigung? Ist festgestellt, dass der Unterraum flach ist, oder hat er eine Art Krümmung? In jedem Fall könnte die n-fache Entfernung in viel weniger als der n-fachen Zeit bei demselben Warp-Faktor zurückgelegt werden.
das stört dich? Bei neu verbundenen Cochrane-Lanes (Geschwindigkeit hängt nicht nur vom Warp-Faktor ab, sondern von einem Multiplikator, der davon abhängt, wo Sie sich befinden) sind Warp-Faktoren bedeutungslos. Was mich stört, ist, dass der Subraum weniger als 6-mal schneller als der maximale Warp sein soll, während er eigentlich näher am 65-mal schneller sein sollte (Warp 9,9997 ungeboostet).
@Xantec Historische Dokumente, wie sie von jemandem berichtet wurden, der zum Zeitpunkt der Ereignisse ein Kind war. Daher all die Widersprüche und anderer Technobabble-Unsinn.
Das Senden einer Subraumnachricht ist etwas anderes als das eigentliche Reisen. Archer führte Live-Gespräche mit Admiral Forest auf der Erde, wo auch immer Archer im Weltraum gewesen sein mochte.
In einer Episode von TNG zeigen sie, dass das zukünftige Unternehmen zu Warp 13 fähig ist, aber in Voyager widmen sie eine ganze Episode der Vorstellung, dass Warp 10 unendliche Geschwindigkeit darstellt und die schnellstmögliche Geschwindigkeit ist. Warum halten Sie es allein aufgrund dessen für vernünftig, auf die winzigen Diskrepanzen in den geschwindigkeitsbezogenen Berechnungen zwischen den beiden Serien hinzuweisen und sich darüber zu wundern?
Das schnellste Schiff von allen war sowieso die Original Series Enterprise (deutsche Version) -- "...dringt dabei in Galaxien vor, die nie ein Mensch zuvor gesehen hat" ("...enter galaxies that no man has seen before") . ;-)
@Jim Wie in meiner Antwort erwähnt, lag die Erwähnung von Warp 13 Jahrzehnte in der Zukunft. Neukalibrierungen der Warp-Skala sind bekannt, und das könnte sowohl die Erwähnung von Warp 13 in All Good Things als auch (unter der Annahme einer Neukalibrierung in kleinerem Maßstab) die Diskrepanz der Voyager erklären. Warum es vernünftig ist, auf winzige Diskrepanzen in einer Science-Fiction-Show hinzuweisen und sich darüber zu wundern … das ist der Punkt der Seite und wir genießen es. Wenn es nicht dein Ding ist, genieße bitte frei den Rest der menschlichen Existenz.
Ich bin über diese ziemlich detaillierte Analyse der Reise der Voyager gestolpert , von der ich glaube, dass sie den Leuten gefallen würde.
@Michael: TNG wurde von Wesley Crusher geschrieben? Das erklärt so viel.
Warum kann ein Raumschiff der Galaxy-Klasse nicht so viel schneller sein?

Antworten (10)

2.700.000 Lichtjahre in 300 Jahren sind 9000-fache Lichtgeschwindigkeit. Je nachdem, welche Quelle Sie verwenden, ist dies entweder etwas über Warp 9,99 (der technische Leitfaden von Voyager) oder deutlich weniger als Warp 9,99 (Voyager in „The 37s“) oder eine ganze Menge weniger als Warp 8,4 (TOS „That Which Survives "). Es gibt eindeutig ein Problem.

Außerhalb des Universums können die Autoren einfach nicht rechnen und ignorieren alle sorgfältig vorbereiteten technischen Anleitungen. Im Universum bin ich nicht bereit zu akzeptieren, dass sowohl Data als auch LaForge Mist gebaut haben. Lassen Sie uns das also zum Laufen bringen.

Die Umrechnung von Warpfaktor in Geschwindigkeit ist von Serie zu Serie und sogar innerhalb von Serien uneinheitlich. Eine Erklärung dafür ist, dass der Warpfaktor im Zuge der Änderungen der Raumschifftechnologie mehrmals neu kalibriert wurde, insbesondere zwischen TOS und TNG. In TOS ist Warp 10 nur schneller als Warp 9 und langsamer als Warp 11. In TNG und danach ist Warp 10 unendlich schnell. Aber selbst TNG verletzt dies, indem die Enterprise D in All Good Things auf "Warp 13" geht, was zu Spekulationen führt, dass bei Raumschiffen, die regelmäßig Bruchteile von Warp 9 gehen, eine weitere Neukalibrierung erforderlich war.

Eine andere Erklärung ist, dass der Warp-Faktor kein Maß für die Geschwindigkeit ist, sondern eine Motoreinstellung, wie das Betreiben eines Motors mit einer bestimmten Drehzahl. Ganzzahlige Faktoren waren in der Regel effizienter in Bezug auf Kraftstoff und Motorverschleiß, weshalb Kapitäne sie verlangen würden. Ich habe Probleme damit, da es impliziert, dass alle Motoren 9 effiziente Einstellungen haben, was einfach ein bisschen zu ordentlich und ordentlich erscheint, aber vielleicht ist es nur eine grundlegende Konstante.

Schließlich können Warp-Faktor-Umwandlungen in Geschwindigkeit von dem Medium abhängen, das durchquert wird, und dem Vorhandensein von Gravitationsschächten, eine Idee, die im ST:TNG Technical Manual dargelegt wird. Die Enterprise kann sich möglicherweise viel schneller durch das sehr spärliche intergalaktische Medium bewegen als die Voyager durch das interstellare Medium. Dies wirft die Frage auf, warum die Voyager sich entschieden hat, sich durch die Galaxie zu bewegen, anstatt über sie hinweg. Vermutlich brauchten sie Versorgungsstopps und Janeways Beharren darauf, der Erkundung Vorrang vor der Heimreise einzuräumen.

Mischen Sie das alles, und Sie können eine Erklärung im Universum finden.

Punkt 3 passt sehr gut in den Kanon. Sie können mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten durch verschiedene Arten von Räumen reisen. Vielleicht möchten Sie auch bedenken, dass das Reisen von außerhalb der Galaxie nach innen Ihnen einen schönen Gravitationsschub geben würde.
Ich gab LaForge den Vorteil des Zweifels und rundete von seiner Zahl „über 300 Jahre“ auf 350 Jahre auf, um meine 7700-Nummer zu erhalten. Aber trotzdem eine gute Antwort.
aber wie würden Sie außerhalb der Galaxie tanken, das ist die eigentliche Frage.
Die Voyager war auch viel kleiner als die Enterprise-D, vielleicht würde das eine Rolle spielen. Sie würden jedoch denken, dass Warp 9 Warp 9 ist, unabhängig von der Schiffsgröße.
Wie haben Sie es geschafft, zu schreiben „Autoren können einfach nicht rechnen“, ohne einen TVTropes-Link zu erstellen ?
@Richard Das Problem ist, du musst zuerst raus. Jedes Mal, wenn Sie auf dem Hinweg gewinnen, gehen Sie auf dem Hinweg verloren. Ich denke nicht, dass es viel ausmacht, die Fluchtgeschwindigkeit der Milchstraße am Radius der Sonne beträgt etwa 550 km / s oder 0,001835 c, was im Vergleich zu den Warp-Geschwindigkeiten, über die wir sprechen, Erdnüsse sind.
Die Neukalibrierung von Warpzahlen in TNG ist bekannt und gut verstanden. Okuda hat es im ST:TNG Technical Manual ausführlich beschrieben, zusammen mit einer umfassenden Begründung.
@KSmarts, weil er uns genug liebt, um uns den Link zu ersparen. Ich persönlich habe kein Problem damit, tvtropes-Links zu ignorieren und nie stundenlang in den nächsten Link einzutauchen. Passiert nie. Je. Zumindest nicht in den letzten Stunden.
@corsiKa: Ich würde deine Beobachtung gerne kommentieren, aber ich bin gerade einem Link in tvtropes gefolgt, und
Ich glaube nicht, dass der Dialog für die Warp-Nummer als Engine-Einstellung funktioniert. Zum einen werden Geschwindigkeiten oft in Dezimalbrüchen angegeben – nicht das, was man von einer Einstellung erwarten würde. Zum anderen würde es keinen Sinn machen, die Geschwindigkeit des „anderen Typen“ in Form einer Motoreinstellung auszurufen. Die einzig sinnvolle Antwort ist die Entwicklung der Show-"Bibel" und der Autoren, die ihr nicht folgen.
Sie haben vergessen zu erwähnen, dass die 70.000 Lichtjahre für die Voyager die Sichtlinienentfernung durch das Zentrum der Galaxie waren, eine Region, durch die kein vernünftiger Mensch reisen würde. Aber die Voyager machten tatsächlich ihre Reise um die Galaxie herum, was ihre Reise um mindestens den Faktor 4 pi/7 hätte verlängern können.
@Jim Dies setzt voraus, dass sich die Voyager direkt gegenüber der Föderation im galaktischen Kern befand. Wir sehen auf dem Bildschirm, dass dies nicht der Fall ist (ich bin mir nicht sicher, aus welcher Folge das stammt). Hier ist eine erschöpfende Analyse ihrer Route . Jedenfalls verdoppelt 4pi/7 nicht einmal die Entfernung. Voyager und Where No One Has Gone Before stimmen zehnmal überein.
Oh ja, es gibt definitiv eine große Diskrepanz, aber der Hinweis, dass sie einen eher umlaufenden Pfad hatten, zeigt dem OP lediglich, dass es andere Faktoren als die Sichtlinienentfernung gab, die berücksichtigt werden mussten, wie lange sie brauchen würden
@Jim - Warum sagst du, "keine vernünftige Person" würde auf einem geraden Pfad reisen, der in der Nähe des Zentrums der Galaxie vorbeiführt? Sie reisten in Star Trek V ohne größere Probleme zum Zentrum, und was über diese Region im wirklichen Leben bekannt ist, deutet nur darauf hin, dass Sie höhere Strahlungswerte haben würden, aber ich bin sicher, dass die Deflektorschilde nicht damit umgehen könnten.
@Hypnosifl dichtere Region mit viel Sternentstehung, extremer Strahlung, reichlich Staub und Gas, schwarzen Löchern, hohen Temperaturen. Schilde und Deflektoren könnten zweifellos helfen. Das würde aber einen erhöhten Stromverbrauch bedeuten. Außerdem würde die höhere Dichte an Gefahren mehr Kurskorrekturen bedeuten und eine geringere Durchschnittsgeschwindigkeit wäre erforderlich. Alles in allem wäre es höchstwahrscheinlich schneller/effizienter, einen etwas weniger direkten Weg einzuschlagen, der den Großteil des Kerns vermeidet. Wahrscheinlich ist die Voyager tatsächlich um den Kern herumgegangen, anstatt durchzugehen, um den Beta-Quadranten zu vermeiden
„Also lass uns das zum Laufen bringen.“ Das ist der Geist!
Ich habe mir Warp immer als "Tiefe in den Subraum" vorgestellt, was nur lose mit Geschwindigkeit zusammenhängt. Wenn Sie sich den Raum als Ball vorstellen und sich verziehen, damit Sie in Richtung der Mitte des Balls nach unten gehen können, ist Ihre relative Entfernung auf der Oberfläche, auf der sich der normale Raum befindet, umso schneller, je näher Sie sich der Mitte befinden, aber es gibt andere Faktoren wie das Wie wie schnell Sie sich bewegen, während Sie sich bei dieser kleineren Umfangsgeschwindigkeit bewegen, und wie lange Sie dort bleiben können. Nur Spekulation.
Die Voyager bewegte sich durch die Galaxie (und nicht darüber), weil es eine gigantische Barriere gibt, die die gesamte Galaxie bedeckt und jeden verrückt macht (oder einfach tötet), der über den Rand hinausgeht.
Die Sache ist die, dass die Enterprise-D (zum Zeitpunkt der TNG-Staffel 1) nur in der Lage war, einen Schuss von Warp 9.2 auszuhalten. 9.6 brachte sie über die rote Linie in „Begegnung bei Farpoint“ und wurde als „maximal … so, es“ angesehen macht keinen Sinn, dass 9000 mal LS hinter 9,9 liegt ... zumal Paris gesagt hat, dass Warp 9,9 = 21 473 mal LS ist. Fan-Theorien der Warp-Skalen beiseite und nach dem, was im Kanon gesagt wird, wenn Warp 9,9 = 21 473 mal LS und 9,6 = 9000 mal LS, dann erhöht jeder Faktor nach Warp 9,6 die Geschwindigkeit um ungefähr 4000x LS .... weniger unten (wenn Warp 9 = 1500 mal LS).
@Deks Wenn Warp 9.9 21473c ist, sollte die Voyager in der Lage sein, das 70.000-Lichtjahre-Haus in etwa 3 Jahren und 3 Monaten abzudecken, nicht die in Caretaker angegebenen 75 Jahre. Und ihre angegebene nachhaltige Kreuzfahrt ist sogar noch schneller, Warp 9,975 (obwohl das ökologisch nachhaltig sein könnte). Also bleibe ich bei "die Autoren können einfach nicht rechnen und ignorieren alle sorgfältig vorbereiteten technischen Anleitungen" und wir bleiben mit lustigen Rätseln zurück! -_- Mehr unter dieser Antwort: scifi.stackexchange.com/questions/51725/…
Ich bin mir dessen bewusst ... aber wenn Sie sich an Episode „Threshold“ erinnern, begann die Hülle der Voyager einzustürzen, als sie sich Warp 9.9 selbst näherte, und sie mussten die Geschwindigkeit auf Warp 9.5 verringern, um sich zu stabilisieren. Ich würde mir vorstellen, dass Warp 9,975 die anfängliche maximale Reisegeschwindigkeit der Voyager gewesen sein könnte, aber aufgrund des massiven Schadens, den das Schiff erlitt, als es in den DQ gezogen wurde (was zu einem Warpkernbruch führte), wurden ihre Motoren und ihr Rumpf geschlagen, was sich verringerte Warpgeschwindigkeiten, auf die der Rest der Flotte beschränkt war. Soweit wir wissen, könnte VOY ein Prototyp mit diesen neuen Motoren gewesen sein.
Auf jeden Fall ist es möglich, dass die Autoren Warp 9,75 meinten (was erklären würde, warum das Schiff bei Warp 9,9 in „Threshold“ anfing, sich auseinanderzuschütteln). Und Paris' Schätzung von Warp 9,9 = 21 473 mal LS macht Sinn, wenn man die Prämisse berücksichtigt, dass die Geschwindigkeit ziemlich stark zu springen beginnt, wenn man Warp 9 passiert ... und warum gesagt wurde, dass der Ent-D eine max. Geschwindigkeit von 9000 mal LS. Außerdem hatten wir nicht wirklich Schiffe in TNG und DS9 gesehen, die mit Warp 9.9 unterwegs waren ... sie hatten Probleme bei der Wartung von 9.6. O'brien war in der Lage, eine Nebula-Klasse so zu modifizieren, dass sie vorübergehend 9,5 aufrechterhielt.
Das einzige Schiff der Sternenflotte, das meines Wissens mit Warp 9.9 auf dem Bildschirm zu sehen war, war die USS Prometheus aus Voyagers 4. Staffel „Message in a Bottle“.
Janeways „Anhalten, um zu erkunden“-Strategie war genau richtig angesichts von Janeways erklärtem Ziel, „jemanden zu finden, der uns helfen kann, schneller nach Hause zu kommen“. Bei mehreren Gelegenheiten bekamen sie mehrere Fasts und ein paar deutliche Tritte aus der Distanz, einfach weil sie mit Leuten interagierten, die dazu in der Lage waren.

Eine logische Antwort ist einfach, dass die Enterprise die maximale Warp-Geschwindigkeit länger bewältigen kann als die Voyager.

Eine maximal vertretbare Verzerrung für 10 Minuten im Gegensatz zu beispielsweise 10 Stunden am Stück würde die Zeitspanne einer Reise über eine so große Entfernung erheblich verkürzen. Die Kapitäne und Besatzungen würden ihr Schiff besser kennen als jeder andere, also wird angenommen, dass beide Kapitäne in ihrer Mathematik richtig sind.

Auch die Logistik der Schiffe ist unterschiedlich. Das Auftanken der Enterprise kann 2 Stunden dauern, wenn alle Shuttles und das gesamte Personal unter ihrem Kommando stehen, während das Auftanken der Voyager Wochen oder Monate dauern kann.

Hast du eine Quelle oder spekulierst du?
@revenant: Ich denke, eine wahrscheinlichere Antwort ist ein Mangel an Konsistenz durch die Autoren selbst, aber eine gute Erklärung. Sie sollten dir ein verspätetes Weihnachtsgruß schicken, weil du ihren Fehler erklärt hast.
@Null seine Spekulation, aber gültige Spekulation basierend auf den verfügbaren Informationen
Das ist eine vollkommen logische Antwort und intuitiv richtig – aber falsch nach dem, was in TNG „The Chase“ gezeigt wird. Am Ende der Episode benötigt das Unternehmen ein paar Tage Reparaturen, nachdem es nur ein paar 4-5-stündige Fahrten mit hohem Warp (Warp 8 wird als "hoch" eingestuft) unternommen hat. Warp-Figuren sind einfach Blödsinn, sie sind genau das, was der Episodenschreiber zu dieser bestimmten Zeit brauchte. Kirk reist „über tausend Lichtjahre“ in etwa 20 Stunden in dieser TOS-Episode mit der purpurroten Vampirwolke. Wenn ich mich recht erinnere, gehen sie dabei nicht über "sol 5" (Scotty sagt, dass die Engine nicht mehr unterstützen könnte).
Er spekuliert nicht so weit weg, wie Sie vielleicht denken: So weit zurück wie TOS, Warp-Motoren über uns, wenn sie stundenlang hart gefahren werden (TOS: The Arena).
@Joshua: Trotzdem reisen sie in wenigen Stunden zu einem anderen Planeten, der "über tausend Lichtjahre entfernt" ist. Worauf ich hinaus will: Die Geschwindigkeit spielt keine Rolle, es gibt absolut keinen Sinn dahinter. Sie reisen jede gewünschte Entfernung in genau der Zeit, die für die Geschichte benötigt wird. Auch wenn das bedeutet, dass ein TOS-Schiff (bei reduzierter Geschwindigkeit) tausendmal schneller fährt als ein 75-80 Jahre neueres TNG-Schiff.
Ich denke, dies ist die Antwort, die am meisten "im Universum" ist, außer "sie haben Warp-Geschwindigkeiten neu kalibriert" oder ähnliches. Die Voyager wurde ausdrücklich als schnell bezeichnet, ich bezweifle, dass sie das sagen würden, wenn sie langsamer als die Galaxy wäre. Wenn die Voyager nicht so viel Treibstoff aufnehmen kann und länger zum Auftanken braucht, muss sie möglicherweise auch mit einer niedrigeren Reisegeschwindigkeit reisen. Es stellt sich auch die Frage, ob die Voyager eine schnellere Burst-Geschwindigkeit als die Galaxy-Klasse, aber eine niedrigere Reisegeschwindigkeit hat: Beispielsweise ermöglicht die größere Größe der Galaxy, Ausrüstung aufzunehmen, um eine höhere Geschwindigkeit aufrechtzuerhalten, oder redundante Ausrüstung, die in Voy dafür offline genommen werden müsste Reparatur

Ich denke, es ist nur eine Inkonsistenz. Für Voyager wurde ein "technisches Handbuch" als Referenz für die Autoren geschrieben (im Gegensatz zum technischen Handbuch der nächsten Generation hat es es nie in veröffentlichter Form geschafft). Sie können es hier online lesen - beachten Sie insbesondere diese Seite , die eine Tabelle enthält Anzeige der Zeit zu verschiedenen Zielen bei unterschiedlichen Warp-Faktoren. Das Diagramm zeigt, dass es bei Warp 9,6 1048 Jahre dauern würde, um zu einer nahe gelegenen Galaxie zu reisen, die 2 Millionen Lichtjahre entfernt ist (nur geringfügig unter der Entfernung im Zitat aus der TNG-Episode), bei Warp 9,975 würde es 655 Jahre dauern, und bei Warp 9.99 würde es 253 Jahre dauern. Und diese Seitesagt, dass die 75-Jahre-Zahl für die Voyager, um es nach Hause zu schaffen, auf der Idealisierung beruhte, dass sie die ganze Zeit mit Warp 9,6 reisen könnte, "von dem wir wissen, dass es nicht möglich sein wird". Unterdessen zeigt Seite 1 des technischen Handbuchs von Star Trek: The Next Generation, dass der maximale Warp für die Enterprise-D ebenfalls Warp 9,6 war, unter „Antrieb“ heißt es „Sustainable Cruise Velocity of Warp Factor 9,2. Ability to keep speeds of up to Warp 9.6 für Zeiträume von bis zu zwölf Stunden." Ebenso S. 57 sagt über die „überarbeiteten Spezifikationen“ für das Design von Schiffen der Galaxy -Klasse, dass „diese Spezifikationen von der Galaxy -Klasse verlangten, eine maximale Geschwindigkeit von Warp 6 bis zur Erschöpfung des Treibstoffs, eine maximale Reisegeschwindigkeit von Warp 9,2 und eine maximale Höchstgeschwindigkeit von Warp aufrechtzuerhalten 9.6 für zwölf Stunden.

Wie in Schwerns Antwort darauf hingewiesen wird, schlägt das technische Handbuch von TNG jedoch einen gewissen Spielraum vor, wie sich Warp-Faktoren auf Geschwindigkeiten beziehen - auf S. 54-55 heißt es:

Die Cochrane ist die Einheit, die verwendet wird, um die Feldspannung im Subraum zu messen ... Beachten Sie, dass der Cochrane-Wert für einen bestimmten Warp-Faktor der scheinbaren Geschwindigkeit eines Raumfahrzeugs entspricht, das sich mit diesem Warp-Faktor bewegt. Zum Beispiel hält ein Schiff, das mit Warpfaktor 3 fährt, ein Warpfeld von mindestens 39 Cochranes aufrecht und bewegt sich daher mit 39 mal c , der Lichtgeschwindigkeit. Annäherungswerte für die ganzzahligen Warp-Faktoren sind:

Warp-Faktor 1 = 1 Cochrane

Warp-Faktor 2 = 10 Cochranes

Warp-Faktor 3 = 39 Cochranes

Warp-Faktor 4 = 102 Cochranes

Warp-Faktor 5 = 214 Cochranes

Warp-Faktor 6 = 392 Cochranes

Warp-Faktor 7 = 656 Cochranes

Warp-Faktor 8 = 1024 Cochranes

Warp-Faktor 9 = 1516 Cochranes

Die tatsächlichen Werte sind abhängig von interstellaren Bedingungen, zB Gasdichte, elektrischen und magnetischen Feldern in den verschiedenen Regionen der Milchstraße und Schwankungen im Subraumbereich. Raumschiffe reisen routinemäßig mit Vielfachen von c , aber sie leiden unter Energieeinbußen, die sich aus Quantenwiderstandskräften und Ineffizienzen der Antriebskraftoszillation ergeben.

Ich würde spekulieren, dass sie diesen letzten Absatz als Fudge-Faktor aufgenommen haben, um die inkonsistente Verwendung von Warp-Faktoren durch die Autoren zu erklären ...

Sehen wir nicht, dass Enterprise-D 9.8 macht? Ich schätze, 9,6 ist das, was auf dem Datenblatt steht, aber Geordi hatte nie Angst davor, die Garantie aufzuheben.
@hobbs – In „ Encounter at Farpoint “ sagte Data Folgendes: „Projection, Sir. Es wurde jedoch nie beobachtet, dass sie über 9,5 hinausgingen, und sie entschieden sich für die Untertassentrennung, anstatt zu versuchen, höher zu gehen. Und in QWer? , als sie versuchten, dem Borg-Würfel auszuweichen, war das Beste, was Geordi tun konnte, sie auf 9.65 Uhr zu bringen, danach sagte er: "Du hast alles, was wir dir geben können."

Könnte es einfach sein, dass ihre Schätzung in TNG nur darin bestand, wie lange es dauern würde, mit konstanter Geschwindigkeit zu fahren, und in Voyager berücksichtigen sie, dass Stopps erforderlich sind, um relevante Anpassungen vorzunehmen, nach Nahrung zu suchen usw. (wie von erwähnt AcePl) Immerhin sind sie weiter in der Zukunft. Es ist wie der Unterschied zwischen Google Maps zu Beginn und heute, der Straßenverhältnisse, Arbeiten usw. berücksichtigt.

Hinzu kommt, dass Voyager mehr Grund hat, sich mit der Berechnung einer praktischen Antwort zu beschäftigen, da sie tatsächlich eine gewisse Hoffnung haben, noch zu Lebzeiten der Besatzung nach Hause zu kommen, während Enterprise dies nicht tut.
Darüber hinaus durchquerte die Voyager den Weltraum voller fortgeschrittener Zivilisationen, die in der Lage waren, Nachschub zu leisten, aufzutanken, zu reparieren und ihnen gelegentlich große Sprünge zu ermöglichen. Die Reise der Enterprise wäre über eine ganze Menge nichts gegangen.

Leider gibt es diesbezüglich keine Konsistenz zwischen den Instanzen des ST-Universums. Es gab Versuche, dies zu korrigieren – erwähnte Rekalibrierungen der Warp-Skala, wie die zwischen TOS und TNG – aber sie waren wirklich inkonsistent. Hätten sich die Autoren an die Entfernungsmessungen in Zeit @ Warp-Faktor gehalten, gäbe es kein Problem, aber hin und wieder wollte jemand wissenschaftlich und / oder beeindruckend klingen, und das Ergebnis ist ... wie im Fernsehen zu sehen. ;)

Warp ist "Blasentechnologie", nicht "Realitätsverschiebung", daher sind Kurskorrekturen erforderlich (wie das Vermeiden von Sternen und Planeten), auch Stopps zum Auftanken, Vorräte, Reparaturen usw. Das ist ein schwerwiegender Faktor für ETA-Berechnungen, der Janeways ETA-Schätzung leicht verdoppeln würde .

Was die Berechnung der Zeit für die Rückkehr von VOY angeht ... Was Janeway in "The Caretaker" sagte, bedeutet übersetzt, dass 2,5 LY / Tag geradeaus mit dem Lineal bei max. Passt irgendwie in verfügbare Maßstäbe, aber andererseits ja - laut Handbüchern / Datenblättern / verfügbaren Informationen ist TNG doppelt so schnell wie VOY, während VOY etwas schneller als TOS ist. Aber in VOY wurde auch erwähnt, dass die Höchstgeschwindigkeit etwa 60 LY/Tag ("die 37er"), 4,4 LY/Tag und 8 LY/Tag beträgt, also ... alle Wetten sind ungültig. Und so kreisen wir zurück zu schlechten kreativen Beratern mit unzureichender Detailgenauigkeit.

Sie sagten auch "maximale nachhaltige Reisegeschwindigkeit Warp 9,97" im Pilotprojekt von VOY. Ich habe keine Ahnung, wie schnell das ist.
@ths - Warp Factor auf Memory Alpha nachschlagen. Tolle Seite.

Sie gehen davon aus, dass der gesamte Weg eine lange Strecke ist, um von Punkt A nach Punkt B zu gelangen, was möglicherweise nicht der Fall ist. Vielleicht gibt es irgendwo dazwischen eine Abkürzung, wie ein Wurmloch. Aus der Art und Weise, wie die Voyager am Ende nach Hause zurückkehrte, und verschiedenen anderen Beispielen wissen wir, dass solche Phänomene im Star Trek-Universum existieren, also könnte es einfach sein, dass LaForge und Data wussten, dass sich ein solches Wurmloch auf ihrem Weg befand.

Oder, wie andere bemerkten: Vielleicht waren Autoren wirklich nicht gut in Mathe.

Technisch gesehen ist dies eine Antwort, aber es liest sich eher wie ein Kommentar.

Im Universum wurde die Enterprise für Langzeitmissionen gebaut. So sehr, dass es so ziemlich eine fliegende Stadt ist. An Bord sind Familien und Kinder.

Die Voyager hingegen ist ein Patrouillenboot. Mission von kurzer Dauer, die höchstens Monate dauert. In derselben Serie sehen wir sogar ein anderes Schiff der Sternenflotte mit noch weniger Ausdauer, das in den Delta-Quadranten gezogen wurde und dessen Besatzung noch verzweifelter war als die Besatzung der Voyager.

Ich vermute also, Enterprise hat eine größere Ausdauer als die Voyager. Die Enterprise könnte den maximalen Warp wahrscheinlich länger aufrechterhalten als die Voyager. Obwohl ich denke (wenn ich mich nicht irre), hat Voyager einen höheren maximalen Warp als Enterprise.

dh der Unterschied zwischen einem Nuklearträger und einem Patrouillenboot.

Außerhalb der Welt ... Jahr ... Schriftsteller-Inkonsistenz.

Der Ort, an dem TNG gelandet ist, war anders, andere Koordinaten, andere Hindernisse, andere Richtungsänderungen und Geschwindigkeitsänderungen, um nach Hause zu kommen, vielleicht andere Wurmlöcher (oder auch nicht). Aber es ist durchaus möglich, dass es zwischen dem Delta-Quadranten und dem Alpha-Quadranten mehr Materie gibt, damit die Voyager nach Hause kommt, als dort, wo TNG abgesetzt wurde. Eine gerade Linie würde eher dort ankommen als im Zickzack und Zack durch das Universum. Das würde den 7-fachen Unterschied völlig erklären, oder?

Neukalibrierte Warp-Messungen würden ebenfalls ausreichen. Natürlich könnten wir den Autoren einfach die Schuld dafür geben, dass sie Idioten sind, aber das macht keinen Spaß, und diese kleinen Serien sind eine Art moderne Meisterwerke, also finden wir lieber eine Erklärung.

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Einfache Antwort: Die Autoren haben es gründlich vermasselt. Soweit ich das beurteilen kann, wenn die Linie „etwas mehr als 300 Jahre“ für die Enterprise D bei Warp 9.2 korrekt ist, um 2,7 Millionen Lichtjahre zu durchqueren, macht das etwa 41,2 Lys pro 25,5 Stunden (bzw knapp 1 Tag im Trek-Universum - sie haben dann einen 26-Stunden-Tag).

Wenn wir dies als Schätzung nehmen, wie schnell Warp 9.2 tatsächlich im späten 24. Jahrhundert ist (was übrigens Sinn macht), und wenn wir das pro Trek selbst berücksichtigen, nach Warp 9, jeder Punkt (oder jede Erhöhung um 0,1) würde zu einer exponentiellen Geschwindigkeitssteigerung führen, und nach Warp 9,9, je näher Sie der TW-Schwelle (Warp 10) kommen, kommt es wiederum mit jeder (0,01) Addition zu exponentiellen Steigerungen. Also theoretisch:

Warp 9,2 = 41,2 Lys in knapp einem Tag.

Warp 9,3 = 82,4 Lys in knapp einem Tag.

Warp 9,4 = 164,8 Lys in knapp einem Tag.

Warp 9,5 = 329,6 Lys -//-

Warp 9,6 = 659,2 Lys -//-

Warp 9,7 = 1318,4 Lys -//-

Warp 9,8 = 2636,8 Lys -//-

Warp 9,9 = 5273,6 Lys -//-

Warp 9,91 = 10547,2 Lys -//-

Warp 9,92 = 21094,4 Lys -//-

Warp 9,93 = 42188,8 Lys -//-

Warp 9,94 = 84377,6 Lys -//-

Warp 9,95 = 168755,2 Lys -//-

Warp 9,96 = 337510,4 Lys -//-

Warp 9,97 = 675020,8 Lys -//-

Die „höchste Reisegeschwindigkeit“ der Voyager wurde mit Warp 9,975 angegeben. Höchste Reisegeschwindigkeiten geben eine nachhaltige Geschwindigkeit an, die ein Motor ohne Auftanken oder Stoppen erreichen kann. Für Voyager wäre beispielsweise Warp 9.98 oder 9.99 „nur 12 Stunden tragfähig“.

Aber hey, selbst wenn 9,975 nur für 12 Stunden aufrechterhalten werden könnten ... Voyager würde 75.000 Lys in etwa 2,5 Stunden bei dieser Geschwindigkeit durchqueren. Und wenn man dieses Durcheinander der „Threshold“-Episode berücksichtigt, kann sich Voyager nicht einmal 9,975 nähern, bevor es anfängt, auseinanderzufallen. Chakotay ordnete eine Reduzierung auf 9,5 0 an, was immer noch bedeuten würde, dass die Voyager etwa 9 bis 10 Monate brauchen würde, um zur Erde zurückzukehren.

Denken Sie daran, wenn sich Warp-Faktoren nach Warp 9,9 für jede inkrementelle Erhöhung (0,01) verdoppeln, würde dies bedeuten, dass Voyager bei Warp 9,97 in knapp 1 Tag etwa 5273,6 Lys durchqueren würde (wahrscheinlich näher an oder über 6000 Lys pro Tag wenn). Sie berücksichtigen die kleinen 0,1-Erhöhungen, die ich nicht berücksichtigt habe). Die Voyager würde also etwa 14,5 Tage brauchen, um mit 5273,6 Lys pro Tag in den Föderationsraum zurückzukehren ... und etwa 12,5 Tage, wenn es 6000 Lys pro Tag sind.

Die Autoren der Voyager setzten ihre Warp-Höchstreisegeschwindigkeit von 9,975, um der Warp-Skala von Kirks Ära zu entsprechen, wie es scheint. Es gibt eine Lösung für dieses spezielle Problem: Es hätte erklärt werden können, dass der Zug des Hausmeisters in den DQ den Warpantrieb so stark beschädigt hat, dass die Besatzung bis zu diesem Zeitpunkt die Warp-Skala selbst auf die vorherige Warp-Skala "neu definieren" musste kam, als sie die Motoren reparieren konnten. Jedes neue Jahr der Serie hätte damit beginnen können, dass die Crew eine Reihe von Reparaturen durchführte, die ihre maximale nachhaltige Warp-Geschwindigkeit erhöhten. Sie hätten das tun können, damit das Schiff in 7 Jahren ohne externe Hilfe oder Abkürzungen jeglicher Art aus eigener Kraft in den Föderationsraum zurückkehren würde.

Kleine Anmerkung: Föderationsschiffe im 24. Jahrhundert sind mit einer Fülle von Technologien ausgestattet, die es ihnen ermöglichen würden, völlig autark zu sein. Zum Beispiel: Die Voyager hätte in jedem unbewohnten Sternensystem anhalten und Solarenergie verwenden können, um ihre Replikatoren anzutreiben. Da Replikatoren Energie in Materie umwandeln, hätten sie leicht Teile von Replikatoren in Industriequalität und sogar Antimaterie replizieren können (da sie nicht aus dem Schiff selbst schöpfen würden) oder sie hätten diese Energiezufuhr verwenden können, um Omikron-Partikel zu synthetisieren, was hätte sein können verwendet, um die Antimateriereserven zu erhöhen und anschließend mehr Torpedos zu bauen. Transporter hätten verwendet werden können, um große Brocken von Asteroiden zu dematerialisieren und ihre molekulare Struktur so umzuordnen, wie es erforderlich war. Denken Sie daran, dass alle Materie im Universum Grundmaterialien enthält, und Asteroiden sind randvoll mit Rohmaterial. Spielen Sie einfach mit den molekularen Bindungen herum, bis Sie das geschaffen haben, was Sie brauchen. Wir tun es bereits im wirklichen Leben und es ist tatsächlich automatisiert, für die Feds im 24. Jahrhundert wäre diese Art des Bastelns so automatisiert und perfektioniert, dass sie darüber weit hinaus wären.

Und wenn man sieht, dass die Voyager das EINZIGE Schiff in der Flotte gewesen sein könnte, das diese neuen Motoren hatte (da es auf dem neuesten Stand der Technik ist und alles), gibt es Ihr Problem, dass sie zu keiner Zeit Unterstützung von der Föderation erhalten können demnächst. Damit bleibt immer noch das Problem, dass die Subraumkommunikation viel schneller ist ... in diesem Fall würde eine Nachricht in etwa 14 Monaten nach Hause kommen ... aber ich denke, eine Verzögerung dieser Art wäre für diese Serie akzeptabel gewesen (wäre nicht tun ihnen zu viel Gutes, weil sie nicht erwarten konnten, dass SF Schiffe mit nachgerüsteten Motoren zu ihrer Hilfe schickt, bis sie die Nachricht erhalten haben - so würde das Schiff immer noch nicht unterstützt für mindestens das erste Jahr und ein paar Monate) .

Tonnenweise Ideen und verpasste Gelegenheiten hätten genutzt werden können. Wohlgemerkt, ich mag Voyager, aber ich hatte das Gefühl, dass es in verschiedenen Bereichen zu dumm für eine technologisch fortgeschrittene Zivilisation war, die angeblich weit an uns vorbei ist. Aus Liebe zur Menschheit, sogar damals, als Voyager 1995 zum ersten Mal ausgestrahlt wurde, hatten wir die technologischen Fähigkeiten, die vieles von dem, was Trek bis dahin getan hatte, beschämen würden.

Ihre Antwort scheint auf der (falschen) Annahme zu beruhen, dass ein zunehmender Warp-Faktor ein gleichmäßiger exponentieller Geschwindigkeitsanstieg ist. Wir wissen aus Quellen im Universum, dass dies einfach nicht der Fall ist.
Das war keine Annahme. Es stammt direkt aus dem Trek-Universum und beschreibt, wie Warp-Engines überhaupt funktionieren. Der Grund, warum dies im Universum (meistens) nicht der Fall ist, liegt darin, dass die Autoren es nicht wissen, sich nicht darum kümmern oder einfach nicht die Zeit oder Geduld haben, die Dinge so detailliert auszuarbeiten (Deshalb scheinen ihre Zahlen auch in anderen technischen Bereichen überall zu sein). Zugegeben, während Zeitdruck ein Problem darstellt, könnten Sie leicht eine Geschichte schreiben, wenn Sie eine vorgefertigte Tabelle mit Berechnungen hätten, die Sie als Referenz verwenden würden, um genaue Ergebnisse zu erhalten.

Schriftsteller vermasseln es nur traurig :(.

Davon abgesehen denke ich, dass c für die alten TOS pro Stunde sein könnte.

Warp 1 = 1 c pro Stunde. An einem Tag bekommt man 24 c.

Warp 2 = 8 c pro Stunde.

Kette 3 = 27 c pro Stunde.

Kette 4 = 64 c pro Stunde.

Kette 5 = 125 c pro Stunde

Warp 6 = 216 c pro Stunde

Warp 7 = 343 c pro Stunde

Warp 8 = 512 c pro Stunde

Warp 9 = 729 c pro Stunde und so weiter. Sogar ein Tag wäre viel schneller.

Was ist die Quelle für diese #s?
"c pro Stunde" macht keinen Sinn.
Da c die Lichtgeschwindigkeit ist, die laut Wikipedia nur etwa 186000 Meilen pro Sekunde beträgt, hochskaliert auf eine Stunde, würde dies Warp 1 zu ungefähr 671 m mph machen. Verglichen mit der Sonde New Horizons würden Sie Pluto in sieben Stunden erreichen :-)
Ich schlage vor, dass das Schiff vielleicht seine Geschwindigkeit pro Stunde vervielfacht. Wenn es in einer Stunde bei Warp 1 wäre, könnten Sie bei 2 c und in 3 Stunden bei 3 c sein. Ich gebe zu, es ist nicht allzu wahrscheinlich, aber ich denke, es hat eine "Chance".
Was er meint, ist c eine Stunde wäre ein Maß für die Beschleunigung, da c bereits die Zeit enthält. Du meinst nur c , 8c , 27c , etc.
War die Voyager wirklich deutlich langsamer als die Enterprise-D?
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