Agiert Batman in „The Dark Knight Returns“ im Vergleich zum „Canon Batman“ untypisch?

Mein Freund und ich hatten kürzlich einen Streit über Millers The Dark Knight Returns- Geschichte. Mein Freund (der mit Batman-Comics und DC-Comics im Allgemeinen weitaus besser vertraut ist) behauptet nämlich, dass sich seine Darstellung von Batman so stark von „Canon Batman“ unterscheidet, um die Geschichte so zu gestalten, dass die gesamte DKR albern und albern aussieht unrealistisch.

Er bezieht sich nämlich auf die Tatsache, dass Batman 10 Jahre vor Beginn des Comics in den Ruhestand getreten ist (und nicht auf Batmans Aktionen in den Comics selbst), und dies sind die Dinge, die er nennt, die für „Canon Batman“ keinen Sinn ergeben:

  • Im Allgemeinen würde Batman niemals aufgeben, ein Bürgerwehrmann zu sein, solange es noch Verbrechen zu bekämpfen gibt (von denen das DKR-Universum anscheinend voll ist).
  • Robins Tod würde Batman nicht dazu bringen, einfach aufzugeben (wie in „ Ein Tod in der Familie “ zu sehen).
  • Batman würde nicht zulassen, dass der Druck der Regierung ihn beeinflusst, selbst wenn Superman ein Teil davon ist.

Gibt es in "Kanon" -Comics Hinweise darauf, dass Batman angesichts der in DKR dargestellten Umstände so handeln würde, wie er es getan hat (vollständig in den Ruhestand gehen und das Leben eines Bürgerwehrmanns aufgeben) oder war dies für Batman merklich untypisch? ?

Manche Menschen werden mit zunehmendem Alter zynischer.
Man könnte argumentieren, dass zu dem Zeitpunkt, als DKR gedruckt wurde, der Charakter von „Cannon“ Batman nicht so gut entwickelt war. DKR beeinflusste Post-Crisis-Kanonen-Batman sehr und übertrug Attribute des älteren Batman auf sein neu gestartetes, jüngeres Selbst. Ich gebe zu, dass ich in Bezug auf die Feinheiten des Charakters von Batman vor der Krise verschwommen bin, aber man kann mit Sicherheit sagen, dass er weniger zielstrebig war als seine Nachfolger.
Das klingt vernünftig, und wenn man bedenkt, dass keine anderen Antworten angeboten wurden, könnten Sie es als Antwort umschreiben, damit ich es auswählen kann?
Ich bin mir nicht 100% sicher, aber ich denke, ein Teil von Batmans Ruhestand in DKR ist eine massive Verringerung der Kriminalität. Alle Bösewichte von Batman sind zu Beginn von DKR außer Gefecht gesetzt. Er ging wahrscheinlich mit der Regierung mit, weil es besser für Gotham war, wenn er es tat. Er war nicht mehr nötig.
Ich hatte voll und ganz damit gerechnet, dass es bei einem der Aufzählungspunkte um DKR Batman geht, der eine Waffe benutzt.
„lässt das ganze DKR albern und unrealistisch aussehen“ – im Gegensatz zu den vernünftigen und realistischen regulären Batman-Comics.

Antworten (2)

Frank Miller ist ein produktiver Schriftsteller und begeisterter Batman-Fan, aber seine Einstellung, wie dieser Bruce in diesem Alter sein würde, stimmt nicht mit „Canon“ Batman überein. Dadurch hat er die intensive, einsame Natur, die Verachtung des Verbrechens und die funkelnde asoziale Persönlichkeit ... aber sie werden auf 11 erhöht , hinzugefügt mit etwas Bitterkeit/Desillusionierung eines alten Mannes und geerdet im düsteren/dunklen " düsterer" sogenannter "Realismus", den die Post-Rambo-Welt Mitte bis Ende der 80er von ihren "Helden" erwartete. Dies war im Wesentlichen ein Gegenpol zum „campy“ Adam West Batman aus den 1960er Jahren und der „Weißbrot“-Cartoon-Version von Superhelden aus den frühen 80er Jahren [einschließlich des „Super Friends“ Batman].

Nun, ursprünglich [wie bei seinem Debüt von 1939] war Batman dunkler im Ton und ein bisschen liberaler beim Töten, aber das lag an seiner Verbindung zu den damaligen Pulp-Helden. Das dauerte nicht einmal 3 Jahre; das Nichttöten wurde ziemlich früh eingeführt, die meisten Schusswaffen wurden entfernt, und in den 40er Jahren, während er ein Bürgerwehrmann war, war seine Argumentation für den Schutz des menschlichen Lebens. Diese Elemente wurden zu festen Bestandteilen [insbesondere nach der bahnbrechenden Verführung der Unschuldigen ], als die lustigen 40er, die Norman Rockwell-ähnlichen 50er und die kampflustigen 60er weitergingen. Batmans Ton wurde leichtIn den Anti-Establishment-70ern war er dunkler, aber in den optimistischen 80ern war er immer noch ein entschiedener „Good Guy“-Held. Aufgrund der Auswirkungen verschiedener sozialer Bedingungen in Amerika wurde die ganze "düstere" Ästhetik und muskulösen, haltungstragenden, brutalen Helden zur Norm ... und Batman (mit seinen bereits dunkleren Ursprüngen) passte natürlich zu diesen Veränderungen. Dies ist einer der Gründe, warum Millers TDKR so großen Anklang fand, zumal die Mainstream-Comics zu dieser Zeit in ihren Geschichten immer reifer wurden.

Aufgrund der Auswirkungen von Millers Arbeit und den oben erwähnten sozialen Veränderungen wurde seine Version von Batman – ein grüblerischer, mürrischer, so etwas wie ein Antiheld, ein grimmiger Dark Knight – zu einer Art „Default“ und begann fast zu beeinflussen jede Version des Charakters, die danach kam . Sogar die Tim-Burton-Version des Helden von 1989, die in gewisser Weise wohl eine ausgewogenere Darstellung war, ließ sich von Millers dunklem Ton und seiner Düsterkeit inspirieren ; Beachten Sie die Waffen im Batmobil und Bruce 'Tendenz zur stillen Gewalt im ersten Film. Ganz zu schweigen von der Anzahl der Menschen, die der Joker in diesem Film getötet hat … und das war [größtenteils] ein Kinderfilm in den 80ern!

Obwohl Millers Version an sich kein „Kanon“ ist, hat sie doch bis zu einem gewissen Grad dazu beigetragen, den zukünftigen Kanon von Batman zu formen . Die meisten Versionen von Bruce haben immer noch Dunkelheit und Intensität, aber nicht auf dem grimmig-dunklen, antimenschlichen Niveau, das Millers pessimistischer, fast hoffnungsloser und erbarmungsloser Batman es erreicht. Die DCAU-Version hat in dieser Hinsicht wahrscheinlich die beste Gesamtbilanz erzielt:

Dieser Batman – der seit mehr als 20 Jahren von Kevin Conroy geäußert wird und den viele als die endgültige Version ansehen – ist intensiv, kontrollierend, hat Probleme und kann brutal sein … aber er ist kein Mörder, hat offensichtliches Mitgefühl, verachtet Waffen [sogar mit Gummigeschossen] und tut, was er tut, nicht nur, um Kriminelle zu bestrafen, sondern um zu verhindern, dass die Tragödie, die ihm widerfahren ist, jemand anderem widerfährt, wo er kann. Seltsamerweise hat es Amanda Waller, eine hartgesottene, oft Antagonistin und gut gemeinte Extremistin in der DCAU, im Epilog der Justice League Unlimited- Episode wahrscheinlich am besten ausgedrückt :

Ich kenne Bruce Wayne seit über fünfzig Jahren und ich habe dich dein ganzes Leben lang im Auge behalten. Du bist nicht Bruces Klon, du bist sein Sohn. Es gibt Ähnlichkeiten, wohlgemerkt, aber auch mehr als ein paar Unterschiede. Sie haben zum Beispiel nicht ganz sein großartiges Gehirn; du hast aber sein Herz, und trotz all dieses wilden Äußeren habe ich noch nie jemanden getroffen, der sich so sehr um seine Mitmenschen gekümmert hat wie Bruce Wayne, außer vielleicht dir ...

Also nein, Millers Version war vorher kein Kanon und ist in vielerlei Hinsicht immer noch nicht vollständig kanonisch, aber sie entspricht bis zu einem gewissen Grad dem aktuellen Kanon.

Um Russhiros Antwort hinzuzufügen: Während The Dark Knight Returns die Vorlage für den düsteren Batman gewesen sein mag, war es Millers Year One , das ein Jahr später im Jahr 1987 veröffentlicht wurde und meiner Meinung nach wirklich eine Vorlage für Batmans Charakter war von der DCAU abgeholt. Diese Version von Bruce Wayne, die gerade erst anfing, zeigte, was wir von Batman erwarten: Er ist brutal, wenn er sein muss, ziemlich bereit, Autoritätspersonen zu schlagen und zu terrorisieren, um Ergebnisse zu erzielen, und er hat Zugang zu Hightech-Geräten verwendet, um aus einigen Engpässen herauszukommen, spielt bis zum Anschlag die Rolle von Bruce Wayne, einem reichen geilen Idioten ohne Tagesjob ... und riskiert dennoch sein Leben, um eine Katze zu retten, und ist bereit, alles aufzugeben, woran er so sorgfältig gearbeitet hat erstellen (seine geheime Identität,