Auswahl des richtigen Relais für die Mission

Ich baue ein neues Projekt, bei dem ich die Wassertankheizung von meinem Smartphone aus einschalten werde. Ich habe wenig Sicherheit, obwohl ich hier fragen möchte, um Ihre Meinung zu erfahren.

Ich werde AVR verwenden, um ein Relais zu betreiben, das an die Hauptwechselstromleitung angeschlossen wird. Meine Heizung benötigt etwa 11-12 Ampere bei 240 VAC.

  1. Welches Relais soll ich verwenden? SSR oder mechanisch? Ich habe mir diese 2 angeschaut:

    Ich denke, das mechanische ist besser, weil ich eine physische Trennung habe, aber ich habe Angst vor "Sprüngen" auf dem mechanischen Gerät (wie Entprellen und so). was meint ihr wird hier besser sein?

  2. Relaishalterung - Wenn ich das mechanische T9A-Relais verwenden möchte, wie sollte ich es Ihrer Meinung nach montieren? Es hat keine Halterung, vielleicht werde ich versuchen, einen Klemmenblock wie diesen zu verwenden, um die Beine zu verbinden:

Klemmenblock

Ich habe die Links und das Bild für Sie eingefügt. Sie werden in der Lage sein, dasselbe mit genügend Wiederholungen zu tun, bleiben Sie einfach dran. :)
Können Sie ein DPDT-Relais mit Flachsteckern finden? Dann können Sie so etwas wie eine Isolierhülse für Flachstecker über den Steckern verwenden, um es sicherer zu machen. Denken Sie daran, die Hülse anzuziehen , bevor Sie den Flachstecker mit einem speziell angefertigten Crimpwerkzeug crimpen. Und eine Sicherung. Haftungsausschluss Ich bin kein Elektriker.

Antworten (2)

Einige Dinge, an die Sie denken sollten, wenn Sie fortfahren.

  • SSR fällt 1.6 v , laut deinem Link. Bei 12 A , du bist 20 W Dissipation mit dem SSR. Ich würde für noch mehr Dissipation planen, um sicherer zu sein. Sie müssen dafür einen angeschlossenen Kühlkörper in Betracht ziehen.
  • EMR-Relais können entweder mit Netzwechselspannung (unter Verwendung eines Schirmpols oder einer kurzgeschlossenen Windung, die in ein Ende des Ankers eingebettet ist) oder mit Gleichspannung versorgt werden. Sie könnten die Verwendung eines AC-Relais in Betracht ziehen, das mit 240 VAC betrieben wird und ein MOC3023- oder MOC3063-Opto enthält (einer löst beim Nulldurchgang aus, der andere kümmert sich nicht darum), um es sicher einzuschalten. Dadurch wird der Relaisstrombedarf auf Ihre Leitung anstatt auf Ihre Gleichstromversorgung für den AVR verschoben, obwohl Sie immer noch 5 mA für das Opto benötigen. Aber die Spulenverlustleistung für das von Ihnen aufgelistete EMR beträgt 0,9 W. Und jedes Netzteil, das Sie für Ihr Mikrosystem verwenden, muss dies enthalten. Das ist im Vergleich viel. Das „Verschieben der Last“ kann also einen erwägenswerten Vorteil bieten.
  • Wenn Sie Lust haben (und da Sie ein Mikro einschließen, können Sie das tun), können Sie die kombinierte Verwendung von SSR und EMR in Betracht ziehen. Das SSR wird zuerst ausgelöst und arbeitet für einen bestimmten Zeitraum, während Sie dann das EMR aktivieren und darauf warten, dass es aktiviert wird. Lassen Sie dann das SSR fallen und überlassen Sie es dem EMR, die Last zu handhaben. Ein ähnlicher Prozess schaltet die Dinge auch aus. Möglicherweise können Sie in Betracht ziehen, den Kühlkörper auf dem SSR auf diese Weise zu vermeiden, wenn Sie sich vergewissern können, dass Sie ihn nicht überhitzen. (Oder Sie können sich etwas einfallen lassen und möglicherweise sogar einen Bimetallschalter aus einer Aquarienheizung einbauen, der sich öffnet, wenn es heiß wird - der möglicherweise kleiner als der Kühlkörper ist.) Ein weiterer Vorteil ist, dass die Kontakte eingeschaltet sind Das EMR wird keinem Lichtbogen ausgesetzt und hält daher wahrscheinlich auch länger. Dies wird als "Hybrid" bezeichnet Relais. Sie können es googeln. Sie müssen Ihre Situation jedoch sorgfältig prüfen, wenn Sie dies tun. Es hat Vor- und Nachteile.
  • Ein Relais, das ich gewählt habe, sah so aus: JQX-40F 1Z 40A 110VAC . Aber ich arbeite hier mit 110VAC. Aber das bietet eine andere Art der Befestigung, nach der Sie suchen könnten.

Nur einige Gedanken zum Nachdenken. Da Sie dies in eine Art Proto-Box stecken werden, ist die Montage wahrscheinlich am besten Ihrem Einfallsreichtum überlassen.

ANMERKUNGEN ZUR ANTWORT:

  • Die von Ihnen verlinkten EMR-Spezifikationen 1 W um es beschäftigt zu halten. Innerhalb der Spezifikation könnten es sogar etwas mehr sein. Bei 5 v , das ist 200 M A . Ihre DC-Stromversorgung muss diese Last unterstützen, plus alles andere, was von Ihrer DC-Versorgung benötigt wird. Im Vergleich dazu benötigt ein MOC3023 5 M A eine Wechselstrom-Relaisspule zu betreiben, die selbst ihren Strom aus der Leitung zieht und sich selbst nur nutzt, evtl 30 M W . Es ist überall niedrigere Leistung. Ich sage dir nicht, dass du einen benutzen sollst. Verwenden Sie das, was Sie für das Beste halten. Ich schlage nur vor, eine Alternative in Betracht zu ziehen.

  • Verwenden Sie das SSR nicht zur Stromversorgung des EMR. Ich habe darüber nachgedacht, ein SSR parallel zu einem EMR zu verwenden. Für weitere Details schlage ich vor, dass Sie "Hybrid-Relais" googeln und sehen, was auftaucht. In diesem Fall schützen Sie die mechanischen Kontakte des EMR mit einem SSR. Es gibt einige schöne YouTube-Videos, die die Beseitigung von Lichtbögen unter Strom mit dieser Methode veranschaulichen. Aber da das, was ich geschrieben habe, nicht klar war, empfehle ich Ihnen, diese Idee vorerst zu vermeiden.

ZUSÄTZLICHER ANTWORTHINWEIS:

schematisch

Simulieren Sie diese Schaltung – Mit CircuitLab erstellter Schaltplan

Das von Ihnen gewählte Relais: Hat es keine 110-VAC- Spule ? Das OP würde also ein Relais benötigen, um das Relais zu aktivieren.
Genau zu diesem Zweck habe ich in meiner Notiz die Geräte MOC302x und MOC306x erwähnt. Kenne ich schon. Der Spulenstrom ist extrem gering, um auch diese zu betreiben. Im Auftrag von 2 M Ω Laden auf die 110VAC-Leitung.
Vielen Dank für Ihre Frage. Ich bin jetzt etwas verwirrt :) .. nur ein SSR wird nicht gut für mich sein, Sie haben Recht, wegen der 20-W-Leckage, also sieht es so aus, als müsste ich mit dem EMR gehen. Ich habe Ihre Abschnitte 2 und 3 nicht verstanden. Warum sollte ich SSR oder MOC30xx verwenden, um das EMR mit Strom zu versorgen? Kann ich es nicht einfach mit einem Transistor versorgen, der an den digitalen Pin von meinem IC angeschlossen ist? Können Sie bitte auch Ihre Meinung zur Entprellung des EMR abgeben?
Siehe ANTWORTNOTIZEN oben.
Ich glaube, ich habe Ihre Idee mit dem parallelen SSR verstanden. Ist Ihre Idee, SSE parallel zu EMR zu verwenden, das SSR mit Strom zu versorgen, 1 Sekunde zu warten, die Spule für das EMR mit Strom zu versorgen, 1 Sekunde zu warten, SSR zu schließen. Dieser ganze Vorgang dient dazu, den Lichtbogen am mechanischen Schalter zu beseitigen, richtig? brillant! Aber ist es wirklich notwendig? Ich möchte es so klein wie möglich machen, ABER ich möchte die Sicherheit nicht überspringen. Über den MOC bin ich mit diesen Optokopplern nicht wirklich vertraut, daher muss ich mehr darüber lesen, aber Ihre Hauptidee ist die Verwendung eines 240-V-Relais mit einer 240-AC-Spule, die vom MOC gespeist wird, das vom AVR gespeist wird, oder?
Zur MOC-Idee – nur um Strom zu sparen? um die 1W auf 30mW zu reduzieren? Wenn ja, benötigt die Wechselstromspule nicht auch etwa 1 W? Ich spare also beim 5-V-Adapter, gebe aber Geld für die Hauptleitung aus? Außerdem benötigen 2 SPST-EMR-Relais ~ 400 mA und ich möchte einen 5-V-1-A-Adapter verwenden.
Nun, es ist eher so, als würde man den SSR für 1 Sekunde mit Strom versorgen, aber auch den EMR fast sofort starten. Es rastet in weniger als 1 Sekunde ein und Sie können das SSR dann ausschalten. Ob all dieser Aufwand notwendig ist, hängt davon ab, was Sie für wichtig halten. Mein System geht in eine unzugängliche Wand und absolut niedrigste Verlustleistung sowie vorbeugende Maßnahmen gegen Kontaktverschleiß am EMR haben höchste Priorität. Ihr Kilometerstand wird variieren.
Die MOCs sind spottbillig – bei ebay bekommt man sie fast umsonst. Sie kommen grundsätzlich in immer höheren Spannungstoleranzen und in Nulldurchgang vs. Zufall. Sie wollen etwas bei 400 VAC oder besser. Ich denke, der MOC3023 ist zufällig, der MOC3063 ist Nulldurchgang, und beide sind hoch genug bewertet. Aber das solltest du alles überprüfen.
Nein, das AC-Relais ist tatsächlich ungefähr 2 M Ω . Rechnet man die v 2 R für die Macht, Sie werden feststellen, dass es wirklich darum geht 30 M W für die ganze Spule. Das ist besser als 1 W . Sie verwenden viel wirklich feinen Draht und sind ziemlich beeindruckend. Abhängig von anderen Anforderungen können Sie Ihre DC-Versorgungsanforderungen erheblich senken, was Ihnen mehr Optionen eröffnet, die Sie in Betracht ziehen können. Gehen von ein paar Watt bis 100 M W kann einen überraschenden Unterschied in Ihrer verfügbaren Auswahl machen.
Danke, Jonk, also nur um sicherzugehen, das SSR soll die elektrische Arche verhindern und die EMR-Lebensdauer verlängern, richtig? (und wegen des Heizproblems natürlich nicht nur den SSR verwenden). Ihren letzten Satz "absolut niedrigste Verlustleistung plus vorbeugende Maßnahmen gegen Kontaktverschleiß am EMR haben hohe Priorität" habe ich nicht verstanden, deshalb frage ich nochmal nach.. sorry..
Jonk, wird die SSR-Spannungsleckage kein Problem sein? Selbst wenn es parallel zum EMR ist, wird es immer noch einen gewissen Spannungsfluss bekommen, also bekommt die Heizung eine kleine Menge Strom, oder?
Wenn ich ein "System" in die Wand platziere, ist eine geringere Verlustleistung besser. Ich möchte keine "warmen Stellen" in einer Wand. Kälte ist gut. Die niedrigste aktivierte Leistung ist also eine "gute Sache". Unabhängig davon "macht/unterbricht" die EMR an zufälligen Punkten im AC-Zyklus. Aber der SSR schaltet im Nulldurchgang. Wenn Sie also zuerst das SSR schalten, fällt es ab 1.6 v Unter Last liegen nur ein paar Volt an den EMR-Kontakten, wenn sie ein- (oder aus)schalten. Das ist für die EMR-Kontakte angenehmer, als mit Spannungen zu schließen, die möglicherweise so hoch sind wie 340 v .
Danke, eine letzte Frage zum SSR, ich habe im Datenblatt gelesen, dass, wenn der SSR ausgeschaltet ist, er immer noch eine kleine Menge Strom weiterleitet, also selbst wenn der SSR ausgeschaltet ist, wird die Heizung eine kleine Menge Strom an der Klimaanlage abgeben, isn Ist es nicht schlecht für die Heizung, und ist es nicht eine effiziente Lösung?
Ich denke, jemand hat Ihnen gegenüber bereits "Snubber" erwähnt. Das ist die "kleine Menge an Macht". Es ist ziemlich klein und wirkt sich hier nicht auf die Effizienz aus. Es wird für keinen massiven Warmwasserbereiter, den ich gesehen habe, schlecht sein. Meistens handelt es sich bei diesem Snubber-Leck um eine Stromschlaggefahr, wenn Sie es umgehen. Es bedeutet, dass Sie selbst vorsichtig sein sollten.
Danke, also werde ich das folgende Schema ausprobieren: 2x SPST EMR + 1x SSR. bei Stromanforderung -> 1 EMR wird kontaktieren (noch kein Strom am AC - die 2. Leitung geöffnet.), SSR kontaktieren, 2. EMR kontaktieren (der mit dem SSR-Schutz), den SSR trennen. beim Ausschalten wird dasselbe umgekehrt (SSR - 2. EMR, 1. EMR). Die Box ist außerhalb der Wand, neben dem physischen Heizungsschalter, also denke ich, dass es gut genug sein wird, oder? Ich brauche kein MOC oder irgendein anderes Schaltgerät (außer natürlich Transistoren und Widerständen ...). was ist deine Meinung? Danke noch einmal!
Nein, ich dachte eher an meine "ZUSÄTZLICHE ANTWORTNOTE" oben in der Antwort. Micro aktiviert den SSR, wartet etwa 10 ms, aktiviert EMR, wartet 500 ms, deaktiviert SSR ... hält .... dann zum Ausschalten, aktiviert SSR erneut, wartet 10 ms, deaktiviert EMR, wartet 500 ms, deaktiviert SSR ... fertig .
Habe es. Ich werde tun, was Sie gesagt haben, ich denke, es ist eine sehr gute Idee. Die einzige Änderung ist, dass ich den MOC-Teil nicht verwenden werde und stattdessen ein 5-V-Relais AC-AC EMR verwenden werde. Ich habe einen 5-V-1-A-Adapter, der mit den 200 mA der 5-V-Spule EMR in Ordnung sein sollte. Die Hauptsache ist, dass ich diese 2 5V EMRs bereits habe. Aber um es besser zu verstehen, sehe ich, dass Sie das MOC verwenden, und ich habe verstanden, dass der Hauptgrund darin besteht, AC-AC-EMRs ausführen zu können. Gibt es neben dem Stromverbrauch auf der 5-V-Leitung einen Grund dafür?
Mit MOC - Sie sagten "Nullkreuz vs. Zufall", ich habe versucht, es zu googeln, und ich finde einige Informationen, aber um sicherzugehen, dass ich es richtig verstanden habe, ist das zufällige Kreuz das "Snubbers", über das wir gesprochen haben, oder? Nulldurchgang wird also nicht diese "Snubber" haben und keine kleine Spannung wird weitergeleitet, wenn der Schalter ausgeschaltet ist? Danke.
Ein Nulldurchgangs-SSR oder Opto-TRIAC löst nur aus, wenn die Wechselspannung durch die Nullspannung geht. Wenn Sie versuchen, es früher abzufeuern, wartet es. Ein Random-Fire-SSR (selten) oder Opto-TRIAC wird ausgelöst, wenn Sie es auslösen, und wartet nicht. Das Snubber-Problem ist separat. Ich denke, die meisten SSRs haben Dämpfer. Auch hier besteht die Hauptsorge darin, dass Sie diese Seite des SSR nicht berühren, wenn er an den heißen Drähten befestigt ist. Zero-Cross und Snubber haben so gut wie gar nichts miteinander zu tun. Sie existieren für ganz andere Zwecke.
Verstanden, also sehe ich keinen Grund, Nulldurchgang oder Zufall als den anderen zu verwenden. Es ist in Ordnung, darauf zu warten, dass die Sin-Welle die Null kreuzt, wenn ich es richtig verstanden habe.
In Bezug auf die SSR haben Sie keine große Wahl. Ich denke, die meisten machen eine Nulldurchgangsschaltung. Weil es für die meisten Anwendungen das Richtige ist. EMRs sind so gut wie nie Nulldurchgänge (ich kenne keinen, der das tut oder wie er das tun könnte). Stellen Sie sicher, dass Sie sich sicher sind, was und warum in Bezug auf diese Dinge, bevor Sie handeln.
Ich verstehe die Sache mit dem Nulldurchgang, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich verstanden habe, warum es überhaupt eine Rolle spielt. Ich bin nicht mit Geräten vertraut, die "wissen" oder "wollen", dass sie mit Wechselstrom beginnen, wenn die Welle die Null überquert, aber ich werde versuchen Sie, darüber online zu lesen. Ich muss jetzt ein paar Einkäufe erledigen (SSR, EMRs, Chips ...) :)

Wenn es sich um einen Warmwasserbereiter für den Haushalt handelt, hat er sicherlich einen Thermostat, der bereits ein Relais oder einen Festkörperschalter für die Heizung steuert. Warum nicht Ihren AVR verwenden, um den Thermostatschaltkreis umzuschalten oder anderweitig einzugreifen?

Ich möchte nicht mit dem Kessel selbst spielen.. noch nicht da.. nur lernen für jetzt :)