Bitte klären Sie Mischlei 24:21 bezüglich der Vermischung mit Dualisten

Mischlei 24:21 "Mein Sohn, fürchte den Herrn und den König; misch dich nicht mit Dualisten" Quelle

(1) Bitte definieren Sie "dualistisch" aus der Perspektive des Judentums. Wenn es „jemand ist, der Dualismus glaubt/praktiziert“, dann definieren Sie diesen Dualismus bitte aus der Perspektive des Judentums.

(2) Unabhängig davon, was „Dualismus“ ist, wie erwartet Gott von uns, dass wir diejenigen beeinflussen, mit denen wir uns nicht einlassen sollen . Wenn „jedem das Seine“, welche Hoffnung dann auf Gottes allumfassenden Plan.

(3) "Fürchte den Herrn und den König " ist dieses Sprichwort, dass Gott sowohl Herr als auch König ist, oder dass es zwei verschiedene Autoritäten gibt, die ich respektieren muss.

(4) Irgendwelche Ratschläge, wie man den Wunsch, rechtschaffen zu sein , indem man sich nicht vermischt, und den Wunsch, Gutes zu tun , indem man sich vermischt, in Einklang bringt.

Wenn Sie sich über meinen Gedankengang wundern, ich betrachte all die unerwünschten Elemente meines Lebens, die ich eliminieren/reduzieren und im Kontext bestehender Freundschaften und Beziehungen behandeln muss.

Was bezeichnest du als „Gottes allumfassender Plan“? Punkt 2 verstehe ich nicht. Punkt 4 verstehe ich auch nicht ganz: ist "gerecht" irgendwo ein Zitat?
@ msh210 Ich stelle mir den allumfassenden Plan vor, irgendwie mit der Verbreitung jüdischer Werte in der nichtjüdischen Bevölkerung umzugehen (was meiner Meinung nach die "Dualisten" einschließen würde). Angesichts der Anweisung, sich nicht unter die Leute zu mischen, fragte ich mich also, wie diese Werte jemals weit verbreitet werden konnten. Ich nahm auch an, dass das Befolgen der Anweisungen (wie bei den meisten Schriftstellen) ein Weg zur Rechtschaffenheit ist, während Sie in diesem Fall der Welt möglicherweise auf eigene Kosten einen Gefallen tun (dh „Gutes tun“), indem Sie sich unter verschiedene Menschen mischen und die Anweisungen/Ratschläge nicht befolgt. Korrigiert mich, wenn hier etwas falsch ist.

Antworten (4)

Der Vers sagt: „עם שונים אל תתערב“ – „Verbinde dich nicht mit שונים“. Die einfachste Übersetzung des Begriffs ist „diejenigen, die sich ändern (oder unterscheiden).“ Das Targum übersetzt den Begriff mit „שטיי“, Narren oder Verrückten. (Targum verwendet denselben Begriff früher (Sprüche 8:5), wenn er den Begriff כסילים übersetzt.)

Die Kommentatoren verstehen dies auf verschiedene Weise. Die meisten verstehen darunter einfach diejenigen, deren Verhalten von den Gesetzen Gottes (und des Königs) abweicht. (Ibn Ezra, Ralbag, Metzudas David) Der Malbim erklärt den Vers auf sehr direkte Weise: "Fürchte Gott, meinen Sohn, sowie den König, und verkehre nicht mit denen, die die Regierung ändern wollen."

Der Talmud (Sotah 22a) gibt eine midraschische Interpretation, dass das Wort „diejenigen, die studieren“ bedeutet, und bezieht sich auf diejenigen, die die Mischna unabhängig ohne rabbinische Anleitung studieren (was zu Fehlern in der halachischen Praxis führt). (Eine andere mögliche Interpretation wird ebenfalls erwähnt, „diejenigen, die wiederholen“ – was sich auf diejenigen bezieht, die wiederholt sündigen.)

Rashis Kommentar, dass sich das Wort "שונים" auf "diejenigen bezieht, die sagen, dass es zwei Mächte gibt" - "האומרים שתי רשויות יש", stammt aus einem Midrasch. (Ich habe eine Quelle gefunden, die diesen Kommentar auch im Namen von Rav Saadia Gaon gibt, aber ich kenne die Originalquelle dafür nicht.) Yalkut Shimoni zitiert den Midrasch mit den Worten: „אותם שאומרים שני אלוהות בעולם“ – „Diejenigen, die sagen, dass es zwei Götter auf der Welt gibt." Dies ist ein ziemlich einfaches Konzept und könnte ein direkter Hinweis auf Zoroastrismus, Gnostizismus und sogar das Christentum sein.

Die Frage ist, warum Raschi sich entschieden hat, diese besondere Midrasch-Interpretation gegenüber der einfachen Bedeutung zu betonen (sowie andere Midrasch-Interpretationen, die der einfacheren Bedeutung näher kommen). Leider ist mir kein guter Kommentar zu Rashi auf Mishlei bekannt (ähnlich wie die zahlreichen solcher Kommentare zu Rashis Kommentar zu Chumash wie Mizrachi und Sifsei Chachamim).

+1 Danke. Sagen Sie, wenn ich fragen darf, verwenden Sie die Bücher selbst oder die Software für Ihre Recherche, oder können Sie sich an all das aus dem Gedächtnis erinnern?
Definitiv keine Erinnerung. Kombination aus echten Büchern und Online-Quellen (wie Hebrewbooks.org). Meistens aber echte Bücher.

R. Dovber von Lubavitch schreibt (unter Berufung auf seinen Vater, R. Shneur Zalman von Liadi), dass diese „Dualisten“ sind

האנשים המפרידים ומחלקים ביראת השם ויראת המלך

"jene Leute, die einen Unterschied und eine Trennung zwischen der Furcht vor G-tt und der Furcht vor dem König machen"

- was, wie er weiter erklärt, falsch ist: Die Majestät eines irdischen Königs ist ein Spiegelbild und ein Ausfluss der göttlichen Eigenschaft des Königtums, und beide verdienen den gleichen Respekt.

hmm ... das ist eine deutlich andere Definition von Dualist als die von @avi angebotene. Es ist wie 2 verschiedene Arten von Analysen.
@Sam: So sind die Dinge in der Tat oft in der jüdischen Bibelinterpretation (und in der jüdischen Literatur im Allgemeinen) - dasselbe Wort oder dieselbe Phrase kann auf mehreren Bedeutungsebenen verstanden werden.
Ja, es scheint mir, dass die Definition von Lubawitsch in Bezug auf den Kontext mit dem Text genauer ist, aber die von @avi verwendete philosophische Definition ermöglicht eine breitere Anwendung des gleichen Themas (d Zeit und die Personen, mit denen Sie aktiv interagieren). Gibt es formale Namen für diese unterschiedlichen Interpretationsmodi?
@Sam: Im Allgemeinen unterscheiden wir vier allgemeine Interpretationsmodi - peshat (die einfache Bedeutung), remez (Hinweise und Anspielungen im Text), derush (homiletische Erklärungen - z. B. eine bestimmte Aussage als Paradigma für andere Situationen zu sehen), und sod (kabbalistische Erklärungen). Möglicherweise ist R. Dovbers Erklärung in diesem Fall eher peshat , während die von Avi zitierte Erklärung eher derush ist . Andererseits könnte man auch argumentieren, dass jeder von ihnen Peshat einer anderen Art ist – jeder dieser vier Modi hat viele Unterteilungen.
Ich bin versucht, Ihnen das grüne Häkchen zu geben, nur weil Sie mir diesen goldenen Nugget (die 4 Arten von Bedeutungen) beigebracht haben.

Wie LazerA sehr schön betont , bedeutet das fragliche Wort nicht unbedingt „Dualist“. Wenn Sie jedoch den Vers mit dieser Übersetzung lesen, wäre das Folgende die Antwort auf Ihre Frage.

1) Dualist ist eine Person, die glaubt, dass es zwei Kräfte auf der Welt gibt, das Gute und das Böse, und dass sie unabhängig voneinander sind. Dies steht im Gegensatz zum jüdischen Glauben, dass G-tt sowohl das Gute als auch das Böse erschafft.

(2) Manchmal gibt es eine so große Kluft zwischen den Philosophien, dass das bloße Beisammensein diese Kluft nicht überbrücken kann. Bei Dualisten wirst du nichts tun können, um sie davon zu überzeugen, dass wirklich alles aus einer Quelle kommt.

(3) Ja. Es gibt zwei unterschiedliche Autoritäten, G-tt und gerechte Regierungen. G-tt ist jedoch auch Herr und König.

(4) Wenn es um Dualisten geht, besteht die Gefahr, sich mit ihnen zu vermischen. Die Gefahr besteht darin, dass sie, da sie glauben, dass es zwei Hauptkräfte auf der Welt gibt, eine gute und eine schlechte, jede Aktion immer entweder der guten oder der bösen Kraft zuschreiben können. Dadurch entsteht ein Relativismus, der zu schlechten Charaktereigenschaften führen kann. Wenn eine Person erkennt, dass alles im Leben von G-tt kommt und daher sogar das Böse in der Welt einen Zweck hat und letztendlich zu etwas Gutem führen wird, verändert dies die Perspektive einer Person erheblich. Das bedeutet, dass sie versuchen werden, das Beste aus einer Situation zu machen, und alle Erfolge, die sie G-tt zuschreiben, und alle Misserfolge, die sie ebenfalls G-ttes Willen zuschreiben werden. Da du einen Dualisten nie von dieser Möglichkeit überzeugen könntest, wird dir das Herumhängen mit ihm nur Ärger bereiten. Da sich der Pasuk jedoch auf "meinen Sohn" bezieht,

In meiner Antwort fehlt viel, aber hoffentlich wird sie ein Sprungbrett sein, um weiter zu untersuchen, wie die jüdische Tradition Anhänger dualistischer Philosophien sieht, und zu erklären, warum in vielen Fällen der Wunsch besteht, Zugim (Paare) zu vermeiden.

+1 Aufschlussreich und umfassend in Bezug auf die Frage.
Es dämmerte mir gerade, dass Sie einige weitere Einsichten gewinnen können, indem Sie die Anweisung, den A. Lord und B. King zu fürchten, mit der Anweisung vergleichen, Dualisten zu meiden. Dh wir bekommen 2 Dinge zu befürchten, die dualistisch gelesen werden könnten, und uns dann von Menschen fernzuhalten, die die Dinge binär betrachten.
Interessant, dass du "binäre Mode" erwähnst. Ich habe mich oft über die Weisheit von Menschen gewundert, die davon ausgehen, dass die möglichen Ergebnisse eines Problems zwangsläufig dichotom gegensätzlich sind. Ich nenne es "digitale Signale in einer verschwommenen analogen Welt" - ich denke, es würde einen guten Buchtitel abgeben!
Diesmal war es so schwer, eine Antwort zu finden (alles fantastisch), aber avi scheint wieder einmal meine Sprache zu sprechen.

Diese oft verwendete jüdische Übersetzung gibt den Vers folgendermaßen wieder:

„Mein Sohn, fürchte den HERRN und den König und misch dich nicht ein mit denen, die sich ändern können“

Chabad.org bietet den gesamten Tanach in englischer Sprache mit Rashis Kommentar. Hier sind Rashis Kommentare zu diesem Vers, wiedergegeben von Chabad.org:

Mein Sohn, fürchte den Herrn und den König : Fürchte den Herrn und fürchte den sterblichen König, aber nur, wenn er dich nicht von der Furcht des Herrn abbringt, denn die Furcht des Herrn steht immer an erster Stelle. misch dich nicht mit Dualisten : Hebr. שונים, die sagen, dass es zwei Mächte gibt [die die Welt regieren].

Meine eigene Schlussfolgerung von Rashi ist, was שונים heute einigen Christen ähnelt, die glauben, dass es zwei Gottheiten gibt, die die Welt regieren; G'tt, der nur Gutes tut, und Satan, auch bekannt als der Teufel, der nur Böses tut.

Tatsächlich kodifiziert Rambam, der nach Rashi lebte, die Einheit G-ttes in seinen berühmten 13 Artikeln/Prinzipien/Glaubensgrundlagen.

Siehe Prinzip II bezüglich der Einheit G-ttes im jüdischen Glauben.

Was die praktische Anwendung angeht - CYLOR darüber, mit wem man sich "mischen" soll und in welchem ​​Umfang.

Im Allgemeinen haben heute viele praktizierende Juden Freunde unterschiedlicher Religionen, aber vielleicht verbringen sie nicht übermäßig viel Zeit damit, sich mit ihnen auf theologische Debatten einzulassen, damit sie nicht in die Irre geführt werden.

Klingt nach Gnostizismus aus Ihrer Beschreibung.
+1 Vielen Dank für die tollen Links, und CYLOR hat mich zum Lachen gebracht (hatte das noch nie gehört)!
@yitznewton Auch der Zoroastrismus, der vor langer Zeit in Bavel ein größeres Problem war.