Ich arbeite an einem neuen PCB-Design mit einem Mstar LCD-Controller (MST9812Q1). Ich kann kein Datenblatt verlinken oder posten, da alles mit „vertraulich, nur für den internen Gebrauch“ beklebt ist.
Der Controller nimmt unter anderem grundsätzlich ein HDMI-Signal und wandelt es in LVDS um, um ein LCD-Panel anzusteuern.
Mstar überprüfte meinen Schaltplan und sagte mir, dass ich 0-Ohm-Widerstände auf dem HDMI-Bus zwischen dem Anschluss und dem LCD-Controller benötige, um das Signal zu „dämpfen“. Mstar war nicht ganz klar, warum sie benötigt werden. Ich vermute, dies dient zum Abstimmen der Impedanz, sollte es ein Problem geben, oder zur EMI-Dämpfung?
Ich würde dies lieber nicht tun, da ich die Leiterbahnimpedanz so konsistent wie möglich halten möchte. Ich habe bereits einen Gleichtaktfilter mit ESD-Schutz (EMI8142MUTAG) am HDMI-Bus, der 6 Ohm Kanalwiderstand hinzufügt. http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/EMI8141-D.PDF
Von allen Anwendungshinweisen, die ich zu HDMI gelesen habe, hat keiner gesagt, dass diese 0 R-Widerstände zum HDMI-Bus hinzugefügt werden sollen, und andere HDMI-Produkte, die ich inspiziert habe, haben sie auch nicht enthalten.
Ich habe mit meinem Leiterplattenhersteller gesprochen und empfohlene Leiterbahnbreiten und -abstände für eine Differenzimpedanz von 100 Ohm erhalten.
Meine Fragen sind
Unten ist der HDMI-Teil meines Schaltplans mit hinzugefügten 0-Ohm-Widerständen. BEARBEITEN: Ich verwende keine Buselemente für Strom- und Erdungsknoten. Sie sind "mittelgroße" Drähte. Es ist ein Zeichenstil, den ich bei einem früheren Unternehmen gelernt habe und den ich beibehalten habe, weil ich das Gefühl habe, dass die Stromschienen dadurch in der Zeichnung klarer zu erkennen sind.
EDIT2: Ich habe gerade eine Antwort von Mstar erhalten (na ja, nicht Mstar direkt, da sie uns zwingen, einen taiwanesischen Distributor zu durchlaufen). "Es gibt sie für EMI-Zwecke. Wenn Sie sich nicht darum kümmern, EMI zu bestehen, können Sie sie abnehmen." Wenn man bedenkt, dass ich bereits Gleichtaktfilter am Port habe, die auch einen Kanalwiderstand von 6 Ohm haben, kann ich die 0R-Widerstände wohl nicht einbauen?
EDIT3: Ich habe gerade eine weitere Antwort von Mstar erhalten. Sie bestehen ziemlich darauf, die 0R-Widerstände hinzuzufügen. „Bitte müssen Sie trotzdem das 0R zurücksetzen. Es ist nicht nur für EMI und auch für Impedanztests, damit wir es feinabstimmen können, wenn das Signal nicht so gut ist. Dies wird von MStar empfohlen.“
In einer perfekten Welt würden 0-Ohm-Widerstände nichts bewirken.
In Wirklichkeit haben sie nur parasitäre Effekte – nämlich in erster Linie eine parasitäre Impedanz (sagt Vishay ).
Nun, es gibt zwei verschiedene mögliche Gründe, warum die Leute bei MStar die Verwendung von 0R in Ihren Signalleitungen empfehlen:
Option 2. ist eigentlich die interessantere. Es zeigt deutlich, dass MStar keine gute Impedanzanpassung für ihre differenziellen Endpunkte garantieren kann oder wollte – ansonsten wäre ohne Zweifel die „einfache“ differenzielle Übertragungsleitung mit der charakteristischen Impedanz, die ihr Datenblatt behauptet, die optimale Verbindung.
Tun Sie also bitte zwei Dinge: Fragen Sie zurück; höflich sein. Ingenieure und Supporter sind auch nur Menschen! Melde dich auch wieder. Eine nicht perfekt angepasste reale Impedanz zu haben ist nicht schlimm, aber es erfordert natürlich die Kenntnis dieser Tatsache, wenn Sie ein zuverlässiges Gerät bauen wollen.
Es ist durchaus möglich, dass MStar Erfahrung hat, die wir nicht haben – zum Beispiel kann es sein, dass HDMI-Quellen normalerweise nicht selbst die Spezifikation einhalten oder eine kleine Induktivität haben, um Kapazitätseffekte in der HDMI-Verkabelung zu kompensieren usw.
BEARBEITEN : Sie haben eine Antwort von MStars Distributor erhalten:
Bitte setzen Sie das 0R noch zurück. Es ist nicht nur für EMI und auch für Impedanztests, damit wir es feinabstimmen können, wenn das Signal nicht so gut ist. Diese Empfehlung von MStar.
Mit anderen Worten, sie sagen Ihnen durch die Blume: "Bitte vertrauen Sie nicht zu sehr Ihren Designfähigkeiten und / oder den Spezifikationen unserer Komponenten. Es ist üblich, die 0R gegen etwas auszutauschen, das später sachliche Diskrepanzen ausgleicht".
Was ehrlich gesagt kein so schlechter Rat ist (wenn man bedenkt, dass 0R nicht wirklich teuer ist und das Platzieren einiger SMD-Widerstände in einem automatisierten Prozess auch nicht), aber auch das bedeutet
Wie wahrscheinlich ist es, dass ich das HDMI-Signal „dämpfen“ muss, wenn ich auf meine Leiterbahnimpedanz achte?
Die Leiterbahnimpedanz wird nicht viel bewirken, wenn der Empfängerchip aus irgendeinem Grund nicht angepasst ist. Solche Widerstände werden fast immer zu Optimierungszwecken hinzugefügt, MStars Rat ist solide, da sie nicht darüber scherzen, aber das bedeutet nicht, dass diese Widerstände etwas Magie haben. Sie sind reine CYA (cover your ass) und weisen nachdrücklich darauf hin, dass ihr typisches Ergebnis des Kundensupportprozesses keine grundlegenden Probleme identifiziert, sondern nur Problemumgehungen. Dies kann durchaus daran liegen, dass der durchschnittliche Kunde nicht effektiv an der Identifizierung von Grundproblemen teilnehmen kann, aber es kann durchaus etwas über die Nützlichkeit des Supportprozesses aussagen.
Wenn sich die Chips in einem besonders heißen und preislich umkämpften Markt wie HDMI-LCD-Panel-Receiver befinden, ist es nicht ungewöhnlich, dass sie gehetzt werden und jeder die Dinge feinabstimmen wird, nur um die EMV- und / oder HDMI-Konformität zu bestehen und es einen Tag zu nennen - nein Eine einzelne Person hat möglicherweise eine Ahnung, warum die Dinge "gut genug" wurden. Wenn ein Testlabor zufällig einen guten Ingenieur hat, sind sie möglicherweise die einzigen, die ein vollständiges Bild davon haben, was genau vor sich ging. Es hängt vom jeweiligen Labor ab, einige Labor-„Ketten“ sind nicht die besten, wenn es darum geht, Talente zu halten, und der Markt scheint keine Nachfrage zu stellen, dass sie das Talent haben. So verwandelt sich Engineering in kurzer Zeit in magisches Denken, Menschen verwenden Hacks, die möglicherweise nicht mehr anwendbar sind usw. Es kann ein echtes Chaos sein.
Wenn das Produkt <100 US-Dollar kostet, das an US-Onlineshops geliefert wird, wird sich niemand die Zeit nehmen, es wirklich herauszufinden, es sei denn, er hat ein Feuer, das unter seinem Sitz brennt. Sonst würden sie im Bruchteil einer Sekunde pleite gehen.
Das ist ziemlich selbstverständlich, wenn es um solche Märkte geht. Es ist ein Rattenrennen. Silizium wird freigegeben, solange jemand willens "gut genug" sagt, und oft werden z. B. HDMI-Compliance-Vortests so verstanden, dass der Chip "offiziell" in Ordnung ist, während dies alles bedeuten kann, dass dieser bestimmte Chip in dieser bestimmten Testvorrichtung damit ist bestimmte Kabel geschieht zu arbeiten. Die Leute nehmen oft ein "offizielles" Ergebnis, wie es von einem Testlabor geliefert wird, viel mehr als es wirklich bedeutet, und versuchen, einen Testlaborerfolg zu nutzen, um die Verantwortung abzustreifen (unser Chip ist konform! Unser Chip ist konform! nananana, wir hören nicht zu, unser Chip ist konform!). So läuft das im wahren Leben allzu oft ab.
Andi aka
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Daniel
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Markus Müller
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