Dampfbeheizte Ballons?

In meiner Welt ist eine der Haupttransportmethoden der Heißluftballon. Diese Ballons werden von Dampfmaschinen aus Aluminium (oder einem anderen Leichtmetall, es spielt keine Rolle) angetrieben, und der von den Motoren erzeugte Dampf und die Wärme dienen auch als Feuer, das die Luft im Ballon erhitzt. Würde die Wärme, die von einem Motor erzeugt wird, der ein geringes Gewicht der Effizienz vorzieht, ausreichen, um eine gewisse Menge an Passagieren und Fracht zu heben? (Das Luftschiff muss nicht schnell reisen; 3-4 mph reichen aus)

EDIT: Einige Statistiken: Die Ballons sind kugelförmig mit einem Durchmesser von 20 Fuß. Es wird erwartet, dass sie zusätzlich zum Motor bis zu 450 Pfund Passagiere/Gepäck transportieren.

Auch die Änderung der Atmosphärendichte ist ein akzeptabler letzter Ausweg.

Wie groß sind diese Ballons? Welches Gewicht sollen sie tragen? Die erwartete Größe und Belastung dieser Ballons sind wichtige Details, die wir benötigen, um die Frage richtig zu beantworten. Je kleiner der Ballon, desto weniger Auftriebskapazität hat er und desto heißer muss es im Ballon sein, damit er fliegen kann.
Verwandte Frage, aber zu Luftschiffen anstelle von Heißluftballons: worldbuilding.stackexchange.com/q/127474/32016
Wenn Sie "gleiche Anzahl von Passagieren und Fracht" sagen, fragen Sie zusätzlich zu den Fragen des Overlords nach dampfbeheizten Ballons im Vergleich zu modernen Heißluftballons, die Propanbrenner zum Erhitzen der Luft verwenden, oder im Vergleich zu Wasserstoff oder Helium gefüllt Ballons oder Luftschiffe oder im Vergleich zu anderen historischen Formen der Ballonfahrt ? Der Abschnitt "Weitere Meilensteine" dieses Wiki-Artikels, den ich verlinkt habe, erwähnt, dass es ein frühes Luftschiff mit einer Dampfmaschine gab, aber es war "zu langsam, um effektiv zu sein".
@F1Krazy ja, ich habe mir diese Frage angesehen, aber diese Luftschiffe wurden eher mit Wasserstoff als mit heißer Luft angehoben. Die Prämisse meiner Frage ist, ob eine Dampfmaschine genügend Wärme erzeugen könnte, um den Motor und die Passagiere anzuheben.
Warum eine Dampfmaschine? Brauchen Sie den Strom für etwas anderes? Weil Sie mehr Auftrieb bekommen, wenn Sie den Dampf einfach direkt in den Ballon ablassen, anstatt ihn zuerst durch einen Motor zu leiten.
@Hypnosifl Ja. Der Dampf und / oder die aus dem Kessel entweichende Wärme erwärmt die Luft des Ballons im Vergleich zu modernen Propangasbrennern.
@Ryan_L Der Motor treibt einen Propeller an, um den Ballon zu steuern.
Kleiner Punkt, aber ein kugelförmiges Design ist eine schreckliche Idee für einen Heißluftballon. Wenn Sie die Tasche dazu zwingen, diese Form beizubehalten, bedeutet dies zusätzliche Rippen/Unterstützung, die Sie an Masse kosten.
Die von einem kugelförmigen Ballon mit einem Durchmesser von 20 Fuß verdrängte Luft wiegt etwa 100 kg. Bevor Sie diesen Ballon dazu bringen können, 350 Pfund + Motor + Wasser + Kraftstoff zu heben, müssen Sie in die Zeit des 3. Jahrhunderts v. Chr. Zurückgehen und Archimedes töten.

Antworten (4)

Sie würden aus mehreren Gründen keinen Dampf als Hebegas verwenden. Zuerst müssten Sie die Dampfmaschine in einen offenen Kreislauf umwandeln, was bedeutet, dass Sie viel zusätzliches Wasser tragen müssten. Zweitens würde ein Teil des Dampfes schnell auf der Oberfläche des Ballons kondensieren und jeglichen Auftrieb beseitigen.

Sie könnten eine Dampfmaschine mit geschlossenem Kreislauf verwenden, bei der der Kondensator die Luft in der Hülle erwärmt, aber dies wäre nicht effizient.

Ein vernünftigeres Design wäre eine Dampfmaschine mit geschlossenem Kreislauf für den Antrieb, bei der sich der Kondensator im Luftstrom befindet und die Abgase des Motors zum Erwärmen der Luft im Ballon verwendet werden. Das heißt, wenn Sie an eine traditionelle Dampflokomotive denken, erwärmt der Auspuff des Schornsteins die Luft im Ballon, während der Dampf, der die Räder antreibt, stattdessen einen Propeller antreibt.

Die Betrachtung des Wassergewichts ist der Grund, warum ich denke, dass dies die richtige Antwort ist
Sie können das Kondenswasser recyceln, wodurch die Hülle doppelt zum Kondensator des Motors wird. Isolierung kann helfen, die Kondensationsrate zu kontrollieren. Dampf als Liftgas wurde schon mehrfach angedacht, aber erst kürzlich tatsächlich damit experimentiert: flyingkettle.com/index.html

Laut diesem Wikipedia-Artikel wog die Union Pacific Big Boy-Lokomotive mit Tenderwagen etwa 175 Pfund pro PS. Angenommen, das ist nicht zu weit weg und angenommen, Sie bräuchten nur 10 PS, um dieses Ding zu schieben, müssten Sie etwa 1 Tonne Motor tragen. Sie müssten auch etwas über Laufradschaufeln, Kraftstoff und Wasser berücksichtigen. Wenn Sie also die Zahlen aus Slartys Antwort verwenden, benötigen Sie etwa 130.000 Kubikfuß Ballon, nur um den Motor zu tragen. Das ist ein 62-Fuß-Ballon nur für den Motor, keine Fracht oder Passagiere.

Laut dieser Website zum Chester County Balloon Festival reichen Heißluftballons von 19.000 bis 200.000 Kubikfuß. Mit dem allergrößten würden Sie ungefähr 1000 Pfund übrig haben. Sie würden also etwas im Bereich von 70 Fuß Durchmesser und 100 Fuß Höhe benötigen.

Einen Ballon zu steuern ist eine Herausforderung, weil die Struktur nur eine große Tasche ist. Sie müssten dem Ballon eine gewisse Toleranz für eine Art Struktur geben. Angenommen, Sie haben auf eine Art Luftschiff umgestellt. Laut dieser Website über Luftschiffe liegt das Gewicht des Luftschiffs bei etwa 40 Prozent des Gewichts, das es mit Helium heben kann. (Sehr grobe Zahl.) Also mit heißer Luft wird es weniger sein. Sie müssten also wahrscheinlich die Lautstärke noch einmal verdoppeln, um eine Art Struktur einzubauen. Aber Sie könnten mit einem solchen Rig wahrscheinlich ziemlich gute Geschwindigkeiten erreichen.

Andererseits habe ich noch nie von jemandem gehört, der ein „Heißluft-Luftschiff“ bedient. Vielleicht gibt es bei so etwas ein technisches Problem, an das ich nicht gedacht habe.

Laut diesem Link können 65.000 Kubikfuß Heißluftballon etwa 1000 Pfund Gewicht heben. Je größer das Volumen, desto größer der potentielle Auftrieb, allerdings gibt es bei sehr großen Ballons Probleme mit der Stabilität.

Die Wärmemenge, die erzeugt werden kann, und ihre Steuerbarkeit könnten bei einer Dampfmaschine ein Problem sein, und ein sich sehr langsam bewegendes Heißluftluftschiff wäre dem Wind ausgeliefert, aber im Prinzip könnte eine Dampfmaschine verwendet werden, um beide Lokomotivenkraft bereitzustellen und Heißgas für die Hülle.

Der von Ihnen angegebene Ballon konnte jedoch nicht abheben, da er nicht genügend Auftrieb hätte. Ein Ballon mit 20 Fuß Durchmesser hat nur ein Volumen von etwa 2300 Kubikfuß.

Ja, es ist durchaus möglich, aber Sie müssen die Abmessungen ändern.

Die Dampfmaschine muss einen geschlossenen Kreislauf haben, was bedeutet, dass der aus der Maschine austretende Dampf kondensiert und wiederverwendet wird. Der Ballon fungiert als Kondensator.

Der Auftrieb wäre 0,4 kgm 3 , was bedeutet, dass der Ballon für eine 200-kg-Fracht 500 m lang sein müsste 3 , ohne das Gewicht des Ballons, des Motors, des Wassers, des Treibstoffs usw. zu berücksichtigen. Das sind 200 kg auf der leichten Seite, was wahrscheinlich eine Technologie des Weltraumzeitalters ist.

Also ein Ballon mit 1000m 3 , was einen Radius von 6,2 Metern (~ 20 Fuß) bedeutet. Das sollte funktionieren.

Willkommen bei Worldbuilding SE! Ich habe etwas von Ihrer Grammatik aufgeräumt, aber diese Frage könnte erheblich verbessert werden, indem Sie mehr Informationen darüber hinzufügen, wie Sie zu den Zahlen gekommen sind, die Sie gemacht haben. Beispielsweise könnten Sie die von Ihnen verwendeten Gleichungen einbeziehen, damit das OP, das mehr Informationen zu den Anforderungen hat, seine eigenen Berechnungen durchführen kann. Viel Glück!
Die Antwort sieht gut aus, abgesehen von der Verwendung von hochgestellten Zeichen und Dingen, die ich gleich tun werde, aber Sie sollten wirklich Quellen für Ihre Datenpunkte bereitstellen, damit sie von anderen Benutzern allgemeiner überprüft und angewendet werden können.
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