Ein Hurrikan, der an einem Ort bleibt

Über welchen physikalischen/wetterbedingten Mechanismus könnte ein Hurrikan auf unbestimmte Zeit an einem Ort relativ zum Boden schweben?

Welche Nebenwirkungen (abgesehen von den offensichtlichen Schäden an Bodenstrukturen/Leben, die mit einem Hurrikan verbunden sind; ich stelle mir vor, dass der Bereich darunter mit genügend Zeit sauber gereinigt würde) hätte ein solcher Hurrikan an einem Ort in Bezug auf:

  • meteorologische Effekte
  • thermische Effekte (hier ist viel Energie im Spiel)
  • Auswirkungen auf die Hydrosphäre (insbesondere die Ozeane, die viel Energie absorbieren werden )
  • usw.

Außerdem denke ich, dass es eine starke Wärmequelle geben müsste (wie extreme vulkanische Aktivität oder außerirdische Supertech-Wettermanipulationssatelliten), um das Ding am Laufen zu halten. Wie viel Energie wäre erforderlich, um über einen Zeitraum von mehreren zehn Millionen Jahren zu existieren, und wenn möglich, welche realen Dinge sind in der Lage, so viel Energie über einen so langen Zeitraum abzugeben?

Wenn Sie einen realen Ort als Referenz benötigen, stellen Sie sich vor, dass ein 225 Kilometer breiter Hurrikan der Kategorie 3 über dem Suezkanal schwebt und sein Auge auf seine Mitte gerichtet ist. Wenn es eine bodengestützte Wärmequelle gibt, platzieren Sie diese ebenfalls dort.

Ich habe dies gefunden , was eine ähnliche Frage ist, aber die Antworten beziehen sich auf einen Hurrikan von der Größe des Großen Roten Flecks , was eine etwas andere Frage ist.

Ich frage mich, ob die Gesetze der Physik so etwas unter Umständen zulassen - dh wie konnte so etwas überhaupt passieren. Über welchen Mechanismus oder welche Energiefreisetzung oder "was auch immer" ist das möglich?. Es geht nicht darum, "wie die Menschheit/alternative Menschheit dies bewerkstelligen könnte", sondern um die physikalischen Prinzipien und die beteiligte Energie (wenn möglich abzuschätzen).

Vielleicht möchten Sie Ihre Erwartungen für diese Frage festlegen. Ich werde schockiert sein, wenn eine andere Antwort als "es gibt keine, so funktioniert das Wetter nicht" erscheint. Welche Beweise gibt es außerdem dafür, dass sich der Große Rote Fleck nie von einem einzigen geologischen Ort entfernt hat? Woher willst du wissen, dass Jupiter ein Gasriese ohne feste Oberfläche ist? Übrigens, Sie missbrauchen Reality-Check . Sie sollen Ihre Weltregeln und eine Situation, die sie verwendet, präsentieren und fragen, ob sie konsistent sind. Das tust du nicht. Sie könnten an Science-Fiction denken .
Lassen Sie mich diesen Kommentar noch einmal anders formulieren. Bitten Sie uns, Ihnen bei der Entwicklung von Regeln für Ihre fiktive Welt zu helfen, die einen Hurrikan rationalisieren würden, der an einem Ort bleibt? Das würde bedeuten, Ihnen zu helfen, die Abweichungen von der bekannten Wissenschaft zu entwickeln, die Ihren Zustand zulassen würden, was wir (natürlich) hier tun. Oder fragen Sie, wie dies im wirklichen Leben rationalisiert werden könnte (was wir hier nicht wirklich tun ...).
@JBH In diesem Fall würde ich gerne wissen, wie dies nach bekannter Wissenschaft unmöglich ist.
Das verstößt gegen die Buchregel, die in der Hilfe zu finden ist . Wenn die gesamte aufgezeichnete klimatologische Geschichte nicht ausreicht, damit Sie sich mit der Erwartung wohlfühlen, dann wird die Ausbildung, die erforderlich ist, um Sie zu überzeugen, den Rahmen dieses Stacks bei weitem sprengen. Ich kann dir aber einen Ansatzpunkt geben. Die Erde dreht sich, drückt die Atmosphäre und setzt sie abwechselnd Hitze und Kälte aus. Wenn ein Planet überhaupt einen geofixierten Sturm haben könnte, muss er damit beginnen, dass er gezeitengesperrt ist (und selbst das reicht möglicherweise nicht aus ... Luft bewegt sich ...).
@JBH Ich frage, wie das passieren könnte. Offensichtlich ist dies nicht realistisch, da dies nie wirklich passiert ist; Ich frage mich, ob die Gesetze der Physik so etwas überhaupt zulassen. Eine Antwort auf worldbuilding.stackexchange.com/questions/157971/… besagt, dass es zum Beispiel sehr wohl möglich ist; Sie brauchen nur einen 10 Kilometer breiten Feuerball mit 1250 K. Ich frage nach anderen Mechanismen, aber die Leute hier halten es eindeutig für möglich, ein solches Phänomen zu bilden.
Man kann nicht fragen, „ob die Gesetze der Physik so etwas zulassen“ und einen fixierten magischen Feuerball als Beispiel für dessen Plausibilität heranziehen. Suchen Sie nach Antworten wie magische Feuerbälle (oder jede Form von Technologie ...) an Ort und Stelle, oder fragen Sie nach natürlichen Möglichkeiten in der realen Welt? Wenn ersteres der Fall ist, müssen wir Ihre Frage neu formulieren, um sie tatsächlich zu stellen, und Bedingungen und Einschränkungen einbeziehen, die sie zu einer themenbezogenen Frage mit endlicher Liste von Dingen machen . Wenn letzteres der Fall ist, lesen Sie Kommentar Nr. 1 erneut.
@JBH Ich denke, diese Frage ist legitim. Fragen wie „Wie X wissenschaftlich möglich sein kann“ sind in Worldbuilding SE üblich. Die erwarteten Antworten lauten wie „X ist unter diesen und jenen Bedingungen möglich“. OP ist nicht verpflichtet, die vollständige Liste der Bedingungen bereitzustellen - die Antworten sollten sie bereitstellen. IMHO ist diese Frage vielleicht schwer zu beantworten - aber sie macht sie nicht zum Thema.
@JBH Frage etwas aktualisiert.
@Alexander Das OP muss immer eine vollständige Liste der Bedingungen bereitstellen (siehe Hilfezentrum ). Dieses Q hat keine ("wenn Sie brauchen ..." ist keine Voraussetzung), was bedeutet, dass es keine Möglichkeit gibt, eine einzelne beste Antwort zu beurteilen (siehe Hilfezentrum ). Und ich habe nie gesagt, dass es nicht zum Thema gehört, nur dass die Erwartungen angemessen gesetzt werden sollten.
Besser, @KEY_ABRADE, danke, aber du solltest auf den Bedingungen des Hurrikans und dem Ort bestehen, und du solltest das Jahr einstellen, damit wir wissen, welche Technologie erlaubt ist. (Fragen „müssen spezifisch und beantwortbar sein … müssen Kontext enthalten … müssen Einschränkungen/Anforderungen enthalten.“ Siehe Hilfezentrum .) Und Sie sollten Magie ausdrücklich zulassen oder verbieten.
@JBH Ich habe auf den Bedingungen des Hurrikans und dem Ort bestanden. Ich habe auch nicht nach einer Art technischer Einschränkung gefragt; Ich frage nur, über welchen Mechanismus oder welche Energiefreisetzung oder "was auch immer" dies möglich ist. Es ist keine Frage, „wie könnte die Menschheit/alternative Menschheit dies bewerkstelligen“; es ist "wie konnte diese Sache überhaupt passieren"?
Sie haben einige Änderungen vorgenommen, um Ihre Kommentare zusammenzufassen, vielleicht eine Verbesserung oder vielleicht auch nicht, Sie entscheiden, es gefällt Ihnen nicht, und Sie können es dann rückgängig machen. Es sind noch einige Bearbeitungen zur Klärung der Erweiterung erforderlich, da das aktuelle Verständnis (meins), das sich in der von mir vorgenommenen Bearbeitung widerspiegelt, immer noch fehlt, als ob es nur ein physikalischer Aspekt wäre - Antwort ist ja, keine Probleme, es kann nur sein, dass es mit dem, was Sie sind, nicht kompatibel ist bereit, es zu verwenden, genauso wie Sie den roten Fleck oder den magischen Ball abgelehnt haben. Als Physik ist es trivial, genügend Energie an einer Stelle hinzuzufügen, an einer anderen zu entfernen, eine der Optionen.
@JBH, es scheint, dass Sie der besten Antwort zu viel Bedeutung beimessen. Es ist sicherlich eines der wichtigsten Kriterien für die Verringerung meinungsbasierter Aspekte von qs und kann eine okaye Standardreaktion sein, um einigen Leuten die Dinge zu erklären, aber es scheint mir, dass es auch einen guten Teil des Widerspruchs mit der Defacto-Situation bringt, so wie Sie es selbst tun auf meta reflektierte aussagen/haltungen. Es kann also von Vorteil sein, es weiter zu verbessern. Habe keine Vorschläge, wie es geht, atm. Machen Sie Meta, ich habe vielleicht ein paar Ideen zu sagen
@JBH es gibt Bedingungen und es gibt Bedingungen. Einige Bedingungen müssen vom OP bereitgestellt werden, während andere Teil der Antwort sein sollten. "Wie X wissenschaftlich möglich sein kann" bedeutet normalerweise "Unter welchen Bedingungen X wissenschaftlich möglich ist", und wir haben Tonnen dieser Fragen auf der Website. Ich stimme zu, dass dieser Frage Details fehlten, aber ich glaube nicht, dass irgendetwas an sich falsch daran war.
Closes, die ich finden konnte, ist en.wikipedia.org/wiki/Polar_vortex
@TheSquare-CubeLaw guter Fund eigentlich, es ist fast eine Antwort auf das q. Ich hatte einige Bedenken, wie sich die gesamte Luftmasse hinein- und hinausbewegen wird, dachte an einen gezeitengesperrten Planeten als Testmodell, aber es scheint nicht erforderlich zu sein, so wie es aussieht, gibt es genug Atmosphärenhöhe, um alle Prozesse / Dinge aufzunehmen . Jemand muss ja antworten, da es aus physikalischer Sicht keine Probleme gibt, nur einige Grenzfälle schwanken
Die Polarwirbel-Analogie könnte in der Höhe Wind erzeugen, aber ich denke, es regnet nicht. Ich dachte, Hurrikan braucht beides.

Antworten (1)

Effektiv unmöglich

Bitte werfen Sie einen Blick auf die häufig gestellten Fragen der National Oceanic and Atmospheric Administration zu Ideen zum Stoppen von Hurrikanen . (Danke an Randall Munroe, der mich im Abschnitt „Kurze Antworten“ in XKCD What If darauf hingewiesen hat.) Klicken Sie insbesondere auf die Abschnitte „Atomwaffen“ und „Harnessing Their Energy“, um sie zu erweitern. Beachten Sie, dass:

Ein voll entwickelter Hurrikan kann Wärmeenergie mit einer Rate von 5 bis 20 × 10 ^ 13 Watt freisetzen und wandelt weniger als 10 % der Wärme in mechanische Energie des Windes um. Die Wärmefreisetzung entspricht einer 10-Megatonnen-Atombombe, die alle 20 Minuten explodiert. Laut dem World Almanac von 1993 verbrauchte die gesamte Menschheit im Jahr 1990 Energie mit einer Rate von 10^13 Watt, eine Rate von weniger als 20 % der Stärke eines Hurrikans.

Ihr Problem ist das Gegenteil des Gesagten, anstatt zu versuchen, eines zu stoppen, versuchen Sie, es zu starten und aufrechtzuerhalten. Wenn jedoch die Energie, um einen Hurrikan zu stoppen, die menschliche Kapazität, ihn auf absehbare Zeit zu produzieren, bei weitem übersteigt, dann gilt dasselbe für die Energie, um einen zu starten und aufrechtzuerhalten. Es gibt auch die Frage nach dem „Wie“ – was benötigt wird, ist ein riesiger Windpark in umgekehrter Richtung (Windfabrik?), der erforderlich ist, um konstante Winde in Orkanstärke zu erzeugen und ihnen standzuhalten. Es gibt keine vorstellbare Möglichkeit, riesige Reihen von Ventilatoren zu bauen und, was noch wichtiger ist, zu unterhalten , Kilometer hoch und breit, in konstanten Winden mit Orkanstärke.

Was die natürlichen Bedingungen betrifft - nein, aus dem gleichen Grund, aus dem künstliche Schöpfung nicht möglich ist. Hurrikane benötigen große Mengen an Energie, um sich zu bilden. Ein Hurrikan gibt dann jedoch seine Energie in Reibung mit dem Boden, anderen Luftmassen usw. ab. Für einen natürlichen Energieeintrag, um die enormen Energiemengen bereitzustellen, die erforderlich sind, und Coriolis-Effekte und den Einfluss aller anderen Wettersysteme genau zu kompensieren Auftreffen auf einen Umkreis von 1500 km - nicht möglich.

Schließlich, selbst wenn durch eine (anti)wundersame Technologie ein Hurrikan an Ort und Stelle gehalten werden könnte, wäre es sehr schlimm. Wie Sie bemerkt haben, würden die konstanten Winde in Hurrikanstärke relativ schnell das gesamte Land unter dem Hurrikan abtragen und es in die obere Atmosphäre schleudern. Der Hurrikan selbst entlädt den Großteil seiner zugeführten Energie als Abwärme in die Atmosphäre, und zwar mindestens fünfmal so viel wie die gesamte Menschheit zusammen. Das macht es zu einem Wettlauf, ob sich das Erdklima aufgrund des zusätzlichen Energieeintrags überhitzt oder aufgrund des (nicht-)nuklearen Winters, der durch all die in die Atmosphäre geschleuderten Feinstaubpartikel verursacht wird, einfriert. Ohne detaillierte Modellierung ist meine unwissenschaftliche Vermutung, dass der Winter kommt, da die Zunahme der Albedo der Erde aufgrund von Wasser, das in die Atmosphäre geworfen wird, den Planeten verringern wird.

Sagen wir also, es ist ein kleinerer Hurrikan. IIRC, die Kategorien der Saffir-Simpson-Skala steigen logarithmisch an, was bedeutet, dass eine Kategorie 5 zehnmal mehr Energie abgibt als eine Kategorie 4. Nehmen wir an, dass wir anstelle einer Kategorie 5 eine Kategorie 3 haben, die ~100-mal weniger Energie abgibt und ist etwa 225 Kilometer breit mit einem Umfang, der weniger als halb so groß ist wie der einer Kategorie 5. Wie sehr würde das die Dinge in Bezug auf Überhitzung/globale Abkühlung ändern? Ich habe OP aktualisiert, um dies anzupassen.
Ich habe nicht die Werkzeuge oder das Wissen, um die detaillierten Auswirkungen zu quantifizieren. Mein Bauchgefühl ist, dass die globale Überhitzung mit einer so starken Verringerung des erforderlichen Energieeinsatzes vom Tisch ist, aber ich traue dem nicht – denken Sie daran, dass das Bauchgefühl der meisten Menschen gegenüber dem anthropomorphen CO2-Klimawandel der Input war war zu klein, um eine Rolle zu spielen, aber die detaillierte Modellierung hat das Gegenteil bewiesen. Ich muss weiter über eine Bearbeitung der geänderten Parameter nachdenken.
Ein Hurrikan, der an einem Ort bleibt
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