Ethernetkabel statt Thermostatkabel?

Ich muss ein neues Kabel von meinem Ofen zu meinem Thermostat ziehen und habe mich gefragt, ob es Probleme geben würde, ein Ethernet-Kabel anstelle der Standard-Thermostatverkabelung zu verwenden.

Der Grund dafür ist, dass ich ein Cat6-Kabel übrig habe und dachte, dass der Draht ausreichen sollte, anstatt Geld für ein 4-adriges Thermostatkabel auszugeben.

fwiw: Die Laufzeit beträgt ungefähr 50 Minuten.

Wenn die Cat6-Verkabelung ausreicht, sollte ich dann beide verdrillten Drähte als einen verwenden? Oder nur ein einzelner Draht von jedem Twisted Pair? dh,

Orange/OrangeWeiß zu 1 HVAC-Verbindung oder Orange zu 1 HVAC-Verbindung

@MetroSmurf - Sie haben nicht angegeben, wohin der Lauf führen wird, aber wenn Sie ein vorhandenes Wandeinbaukabel ersetzen, sollten Sie sicherstellen, dass das Kabel dafür ausgelegt ist (normalerweise als "Plenum-bewertet" bezeichnet). Die meisten Ethernet-Kabel (die auf Schreibtische oder in Computer gehören) sind nicht für die Installation in der Wand mit der erforderlichen Feuerfestigkeit und dergleichen ausgelegt.
@KevinVermeer - das Ethernet ist Plenum-bewertet.
CAT6-Kabel ist #24 AWG, HVAC-Kabel ist #18 AWG. Prüfen Sie vorher die Stromstärke der HLK-Steuerung!
Niederspannungssystem. Keine Netzspannung.
Ich bin kein Experte, aber ich würde anderen zustimmen, dass es keine gute Idee ist, etwas Nicht-Standard zu tun. Aber noch eine letzte Anmerkung: Zusätzlich zu der Bewertungsfrage zwischen Plenum und Nicht-Plenum gibt es Ethernet-Kabel auch in zwei Arten: verdrillt und eindrähtig. Stranded wird für Ethernet-Kabel von der Wand zum PC verwendet. Solid-Core wird für die Infrastruktur verwendet: Punchdown Block to Jack.

Antworten (7)

Das Ethernet-Kabel sollte gut funktionieren, da Thermostate mit niedriger Spannung und niedrigem Strom arbeiten. Der Einfachheit halber ist es wahrscheinlich einfacher, jedes Paar so zu verwenden, als wäre es ein einzelnes Kabel. Das macht es einfacher, sich zu merken, was an jedem Ende was ist, und für jeden, der es Jahre später betrachtet, klarer.

Ich habe gesehen, dass 230 V Wechselstrom für Thermostate verwendet wurden. Würde CAT 6 auch dafür reichen?
@AndrejaKo: Sie müssten nachschlagen, wie hoch die Isolationsbewertung für Ihren Draht ist. Hier in den USA denke ich, dass Thermostate, wie Türklingeln, Niederspannung verwenden müssen, obwohl ich mir über die Regeln nicht ganz sicher bin. Ich bin noch nie auf einen Hochspannungsthermostat gestoßen, aber das bedeutet nicht, dass es sie nicht gibt.
Schätze die Bestätigung. Ich werde es versuchen und werde die Antwort markieren, wenn alles funktioniert.
Paare würde ich nicht als Einzeladern verwenden, weil man dann den Vorteil von Twisted Pair verliert. Sie sind nämlich recht widerstandsfähig gegen Induktion durch magnetische Streufelder. Das ist bei einer so langen Verkabelung für kleine Signale nicht unwichtig.
@Curd - Das stimmt, aber Sie erhalten diesen Vorteil nur, wenn Sie differenzielle Signalisierung verwenden. AFAIK, alle Signale in einem Thermostat sind Single-Ended, sodass Sie keinen Nutzen daraus ziehen.
Fertig. Und funktioniert problemlos über die paarigen Adern.
Hat jemand aus Neugier eine Referenz für die Stromaufnahme eines typischen Ofenrelais? Neuere Öfen haben möglicherweise elektronische Steuerungen, aber die, denen ich begegnet bin, haben Steuerrelais, die der Thermostat geschlossen halten muss, wenn er Wärme, Lüfter oder Kühlung anfordert.

Ich würde es nicht tun. Der nächste arme Kerl (wer könnten Sie sein), der versucht, etwas zu reparieren (oder vielleicht das System zu ändern!), erwartet, richtig gefärbtes # 18 AWG-Kabel zu finden.

Stattdessen finden sie Draht Nr. 24 in all diesen seltsamen (für sie) Farben. Sie sparen sich jetzt etwas Geld und machen anderen das Leben auf der ganzen Linie schwer.

Und natürlich, wenn Sie oder jemand anderes später zu einem System wechseln, das den Draht Nr. 18 erfordert, dann muss es herausgerissen und erneut ausgeführt werden, was für jemanden ein weiterer Schmerz im Nacken ist.

Ich rate davon ab, nicht standardmäßige Dinge zu tun, die jemandem in Zukunft zusätzliche Arbeit bereiten werden!

Ich nehme Standarddraht, weil er schwerer ist und die richtigen Farben hat.

Die große Frage ist, ob Ihr Thermostat / Ofen Netzspannung oder Niederspannung (normalerweise 24 V) hat. Wenn es sich um Netzspannung handelt, dann nein, dies könnte absolut gefährlich und brandgefährlich sein (Ethernet ist nicht für diese Art von Spannung ausgelegt).

Wenn es sich um Niederspannung handelt, gibt es keinen Grund, warum dies zumindest kurzfristig nicht elektrisch funktionieren sollte. Ich würde mir jedoch Sorgen machen, ob der cat6 den höheren Temperaturen in der Nähe Ihres Ofens standhalten kann und ob das Kabel selbst eine Brandgefahr darstellen könnte.

Ethernet kann im Vergleich zum Klingeldraht (zum Beispiel) ziemlich zerbrechlich sein; es ist dicker und die Isolierung ist nicht so robust.

Die Hochgeschwindigkeitseigenschaften von Ethernet (Twisted Pair, Paarverhältnisse, Drahtanordnung usw.) spielen hier keine Rolle, sodass es keinen wirklichen Grund gibt, mehr als einen einzelnen Leiter zu verwenden. Wenn überhaupt, könnte dies die nächste Person, die daran arbeitet, nur verwirren.

Wenn es mein Haus wäre, würde ich es nicht benutzen. Thermostatdraht ist billig, sicher und bewährt. Die Einsparungen durch die Verwendung von Kabelresten werden leicht überschritten, wenn diese Einrichtung fehlschlägt (ersetzt werden muss) oder, schlimmer noch, Schäden an Ihrem Ofen, Thermostat oder Haus verursacht.

CAT6 = #24 AWG, HVAC-Kabel ist #18 AWG. Bist du sicher, dass Nr. 24 die Last tragen kann?
Ihre Bedenken werden zur Kenntnis genommen. Das Ethernet wurde verkabelt und funktioniert wie ein Zauber. Es gibt nicht viel Hitze, um die man sich Sorgen machen muss, da sich die gesamte Verkabelung auf einem offenen Dachboden befindet und der Ofen in der Garage steht, die immer kalt ist. Außerdem habe ich in die vorhandene t-stat-Leitung in der Nähe des Ofens gespleißt und einfach dort angeschlossen, damit sich das Ethernet nicht einmal im Ofen befindet.
@ Tester101 - Die Verkabelung ist Plenum-zertifiziert. Spielt das eine Rolle?
@ Tester101, Diese Tabelle gibt die Strombelastbarkeit von 24 AWG als 0,577 A in einem Bündel an, verglichen mit 2,3 A für 18 AWG und 3,5 A in freier Luft. Die Frage ist also, ob die vom Thermostat geschalteten Niederspannungslasten (wahrscheinlich Relaisspulen) bis zu 577 mA ziehen, wenn ein einzelner Leiter verwendet wird, oder etwa 1,1 A, wenn zwei parallel verwendet werden. In jedem Fall sind typische 24-V-Relaisspulen normalerweise so ausgelegt, dass sie weit unter 100 mA ziehen, sodass wahrscheinlich sogar ein einzelner Leiter sicher ist, aber im Zweifelsfall einfach mit einem Multimeter gemessen werden kann.
Nur zu Ihrer Information, die Power-over-Ethernet-Spezifikation (die sich natürlich hauptsächlich auf IT-Geräte bezieht, aber hier immer noch gilt) ist für eine Leistung von 15,4 W ausgelegt, mindestens 44 VDC bei 350 mA, aber die Tatsache bleibt, dass 24 V kein Problem darstellen sollten, solange dies der Fall ist unter 640 mA gehalten (ich würde es sicherheitshalber unter 320 halten, aber das bin nur ich).
Sie können Kabel in Plenum-Qualität erhalten, das feuerfest ist. Das Zeug sollte rund um Ihren Ofen in Ordnung sein.

Hier ist der wahre Deal. Nationaler elektrischer Code. CL1- und CL2-zertifizierte Kabel sind die einzige zugelassene Methode.

Ja, fast jede Heiz- und Kühleinheit ist elektronisch gesteuert, 24 VAC und extrem niedriger Strom. Auch die Thermostate sind batteriebetrieben und signalisieren nur Wärme/Kühlung und Lüfter. 5 Leiter sind der Standard für Wärme/Kühlung, es sei denn, jemand berührt die Steuerplatine ein wenig. Denken Sie daran, dass der Thermostat tatsächlich auch die A / C-Kondensatoreinheit schalten könnte. Diese kleinen Schütze BRAUCHEN die volle Spannung und den vollen Strom, um vollständig einzuziehen und einen Kontaktausfall zu verhindern.

Nur meine 2 Cent.

Vielen Dank

FWIW: 4 Jahre später und keine Probleme. Selbst wenn der T-Stat Heizung und Klimaanlage laufen lässt.
Keine Probleme, aber wurde es überprüft? Ein Prüfer könnte damit ein Problem haben.

Das 24-V-System in einem HVAC hat normalerweise eine Sicherung oder einen Unterbrecher für entweder 3 Ampere oder 5 Ampere. Manchmal ist es eine Sicherung auf der Steuerplatine und manchmal ein im Transformator eingebauter Unterbrecher.

Typischerweise beträgt der Strom im 24-V-System etwa 0,5 A bis 1,5 A, wenn Wechselstrom oder Heizung laufen. Die 24-V-Steuerplatine zeigt normalerweise den erwarteten Stromfluss an.

Bei 1 A in einem 24-V-System mit dem Thermostat 50 Fuß von der HLK-Steuerplatine entfernt (100 Fuß insgesamt – 50 Fuß rot oder gelb plus 50 Fuß weiß bilden den Stromkreis) gibt es einen 1,5-Volt-Abfall durch den Widerstand von 100 Fuß aus 18-Gauge-Draht. Wenn Sie dieses Kabel auf 24 Gauge absenken, fällt bei 1 Ampere über die gleiche Entfernung ein Spannungsabfall von 5,3 Volt an.

Das ist in einem normalen Betriebssystem. Wenn das System ein Problem hat und mit 3 Ampere läuft, löst es möglicherweise nicht den Unterbrecher oder die Sicherung aus, sodass es keinen Hinweis auf ein Problem gibt. Bei 3 Ampere in demselben 24-V-System würden 16 Volt aufgrund des Widerstands in diesem 24-Gauge-Kabel abfallen, aber weniger als 4 Volt würden aufgrund des Widerstands in 18-Gauge-Kabel abfallen. Denken Sie daran, dass das Einzige, was den Strom in diesem System begrenzt, entweder eine 3- oder 5-Ampere-Sicherung oder ein Unterbrecher ist, sodass jedes Systemproblem, das einen Strom knapp unter diesen Grenzwerten verursacht, ohne jegliche Anzeige auf unbestimmte Zeit andauern kann.

Sie riskieren ein Feuer, indem Sie in dieser Anwendung 24-Gauge-Draht verwenden. Tu es nicht.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Bist du dir sicher? HLK-Thermostate sind im Allgemeinen für den Antrieb eines einfachen Transformators ausgelegt, und 24-VAC-Transformatoren benötigen im Allgemeinen weniger als ein paar hundert mA zum Auslösen (der erste, den ich gesehen habe, verwendete 40 mA). 1A scheint ungeheuerlich; 3A scheint eine Fantasie zu sein.
Ich habe viele HVAC-Einheiten überprüft, und normalerweise fließen 0,5 A bis 1 A durch das 24-V-System, wenn es eingeschaltet ist.
Ja, da bin ich mir ziemlich sicher, und die in diesen Systemen verwendeten Transformatoren sind normalerweise entweder 24 VAC 50 VA oder 24 VAC 75 VA. Der Thermostat tut nichts weiter, als bei Bedarf eine Verbindung zu schließen. Das 24-V-Bedienfeld am Ofen steuert das Ganze. Wenn Sie mir nicht glauben, können Sie gerne ein Amperemeter nehmen und den Strom überprüfen, der durch Rot/Weiß (Wärme) oder Gelb/Weiß (Kühl) fließt.
Ihr Pfeil zeigt auf die Leitung „MV Output 1.5A 24VAC“, das ist der Ausgang des Hauptgasventils. Dies ist ein Ausgang der Steuerung und soll ausreichend Strom liefern, um ein robustes externes Ventil zu schalten. Das hat aber nichts mit dem Thermostateingang zu tun. Oder wolltest du auf etwas anderes hinweisen?
Nur zum Spaß habe ich den Strom durch einen meiner Thermostate in meinem Haus (Gas-Modcon-Kessel) gemessen. 100mA. Ich bin hier fertig.
Vielen Dank für den Einblick und die Diskussion. FWIW: Ich habe nichts in den Kommentaren hier gesehen, das sich herablassend anfühlte. Nur die Sichtweise eines Außenstehenden, der die ursprüngliche Frage gestellt hat. Und wir pushen jetzt über 4 Jahre später die Ethernet-Verkabelung, die das T-Stat/HVAC-System ohne Probleme steuert (AFAIK!). Mark, ich hoffe, Sie werden weiterhin hier posten, da Sie offensichtlich eine gewisse Leidenschaft für diese Art von Themen haben. Prost!
Ich antworte wirklich für die Leute in der Zukunft, die vielleicht die Frage stellen und über diese Seite stolpern. Der springende Punkt meines Beitrags war, dass ein 24-Gauge-Kabel für einen Thermostatkreis akzeptabel funktioniert, solange alles normal funktioniert . Aber elektrische Schaltungen müssen wirklich eher auf Sicherheit als auf Bequemlichkeit ausgelegt werden. Ein Thermostat macht nichts weiter als kurze Drähte zusammen; Der eigentliche Stromkreis befindet sich am HVAC. Wenn ein Teil verschleißt und mehr Strom zieht, müssen Sie sich auf die Sicherung verlassen. Eine 3- oder 5-A-Sicherung lässt unsicheren Strom durch 24-Gauge-Kabel zu.
Bitte gehen Sie respektvoll mit Kommentaren um, und wenn ein längeres Gespräch erforderlich ist, ziehen Sie in Betracht, zu einem Chat zu wechseln. Vielen Dank. [mehrere Kommentare gelöscht]

Mein 24-VAC-Transformator hat eine Nennleistung von 40 VA. Das würde also zu einer Bewertung von 1,67 Ampere auf der 24-VAC-Seite führen.

Cat-6 verwendet 24-Gauge-Draht, der laut dieser Seite:

https://www.powerstream.com/Wire_Size.htm

Raten 24 Gauge bei 3,5 Ampere für die Chassisverkabelung und 0,577 Ampere für die Stromübertragung.

Ein kurzer Lauf von CAT-6 könnte also in Ordnung sein, aber ich würde Wandverkabelung eher in der Kategorie der Stromübertragung betrachten und mich für 18 Gauge entscheiden.

Ja, der Spannungsabfall wird dich sowieso umbringen ...

Haushaltsstatistiken sind 24 V. 450 mA max, da der Transformator nur so viel ausgeben kann, sodass Unterschiede in den Statistiken keine Rolle spielen.

POE liegt bei über 50 Volt und jeder Cat5-Strang ist für bis zu 60 V und 630 mA ausgelegt. Das sind mindestens 10% Wackeln in der Stromstärke und offensichtlich mehr in der Spannung.

Der Draht ist in der Lage. Wenn es Plenum ist, dann ist auch die Brandschutzklasse ausreichend.

Aber es sollte nur Vollkern (Riser-Kabel) sein, nicht verseilt.

Gleichzeitig sind 50 Fuß Statistikdraht wie 20 $ ...

Nein, Sie werden mit Ethernet-Kabeln (es ist 22AWG) auf viel zu viel Spannungsabfall stoßen.
Ethernetkabel statt Thermostatkabel?
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