Evakuierung der Erde – welche Fortschritte würde eine frühe Zivilisation aus dem ziehen, was sie zurückließ?

Hier ist das Szenario: Tief unter der Erde lebend, weit entfernt von jeglichem Einfluss des modernen Menschen, ist eine Zivilisation dessen, was im Wesentlichen als frühe Sumerer (ab 3000 v. Chr.) bezeichnet werden kann . Ignorieren Sie, wie sie dorthin gekommen sind, warum oder wie sie dort geblieben sind, wie sie nicht entdeckt wurden und wie ihre Technologie und ihr Wissen in der mesopotamischen Ära eingeschlossen geblieben sind. Wenn es einfacher ist, nehmen Sie an, dass sie seit 3000 v. Chr. in Stasis gehalten wurden.

Alle modernen Menschen evakuieren die Erde, nehmen alles mit, was bewegt werden kann, und zerlegen den Rest. Das bedeutet, dass sie Dinge wie große Gebäude, riesige Fabriken und dergleichen hinterlassen. Alle Maschinen und andere Teile wurden entfernt, so dass nur noch Skelette von Gebäuden übrig blieben.

Welche Fortschritte würde die sumerische Zivilisation sofort erzielen, wenn nur diese Artefakte vorhanden wären?

Angenommen, die Sumerer tauchen nach unserer Evakuierung aus ihren unterirdischen Verstecken auf, werden sie von dem, was sie sehen, nur verwirrt sein, oder werden sie beginnen, den Zweck dahinter zumindest teilweise zu verstehen? Wenn ja, was?

HINWEIS: Ich spreche hier von Fortschritten . Das heißt, was werden die Sumerer verstehen und kopieren können ? Wenn sie zum Beispiel eine Dampfmaschine sehen (was sie nicht tun werden, weil sie weg ist, aber als Beispiel), könnten sie es schließlich viel früher herausfinden, als sie es alleine könnten? Was ist mit Gebäudestrukturen? Würden sie von Höhlen oder einfachen Hütten zu Schein-Wolkenkratzern wechseln? Welche Fortschritte würden sie erzielen?

  • Die modernen Menschen haben die Erde evakuiert, um nicht durch eine Kometenkollision ausgelöscht zu werden. Angenommen, sie sind morgen abgereist. Sie werden nicht zurückkehren. Machen Sie sich keine Sorgen über die Technologie, die für eine solche Evakuierung erforderlich ist. Wenn es einfacher wird, nehmen Sie an, dass wohlwollende Außerirdische sie evakuiert haben. Sie haben alles mitgenommen, was sie jemals brauchen werden, einschließlich:
  • Alle Technik und Elektronik. „Technologie“ bedeutet hier alles, was wir jemals gemacht haben und bewegen können. Alte Dampfmaschinen und Haushaltsgeräte gehen also, aber Dinge wie das Skelett des Arecibo-Observatoriums bleiben (natürlich ohne Geräte; hauptsächlich nur die Radarschüssel).
  • Viele dauerhafte Einbauten (wie Telefonkabel) wurden für Transport/Ressourcen demontiert
  • Die meisten Häuser wurden für Ressourcen zerlegt. Große Wolkenkratzer und andere massive Gebäude wurden von allem Wertvollen befreit und zurückgelassen.
  • Farmfelder wurden abgeerntet und dann unbeaufsichtigt gelassen.
  • Kraftwerke wurden für Teile und Ressourcen zerlegt, wobei nur die Außenwände zurückblieben.
  • Alle Bücher wurden mitgenommen. Es gibt jedoch dauerhaftere Schriften wie Schnitzereien, Skulpturen und Zeichnungen an Wänden.
  • Friedhöfe wurden größtenteils geleert, aber viele Grabsteine ​​bleiben unberührt.
  • Dinge wie Straßen, U-Bahn-Tunnel und massive Brücken wurden zurückgelassen, ohne Maschinen. Dinge wie Eisenbahnschienen und kleine Brücken wurden für Ressourcen geborgen und entfernt.
  • Archäologische Ausgrabungsstätten sind intakt, aber alles Moderne wurde von ihnen entfernt. Nur die Ausgrabung selbst bleibt.

Diese Frage ist kein Duplikat dieser Frage . Diese Frage ist ähnlich, befasst sich aber damit, was Menschen angesichts einer Lücke von 3-5 Millionen Jahren finden würden. Meine Frage fragt, was frühe Menschen finden würden und wie es sich auf sie auswirken würde, wenn wir heute gehen würden, fast alles mitnehmen, und sie kurz darauf (eine Frage von Monaten) auftauchen würden.

Wenn weitere Details über die verbleibenden Teile erforderlich sind, lassen Sie es mich wissen und ich werde sie Ihnen gerne zur Verfügung stellen.

Mesopotamien ist ein Ort, kein Volk oder eine Ära; Bitte klären Sie, welche mesopotamische Zivilisation unsere Schrotte ausnutzen wird.
@Ash Guter Punkt; Ich habe bearbeitet, um anzugeben, dass ich von Sumer aus der Zeit um 3000 v. Chr. Rede. Ich gehe einfach zur frühesten Zivilisation, die ich finden kann, nur um die technologische Lücke so groß wie derzeit möglich zu machen.
Suchen Sie nach dem, was sie kurzfristig in der ersten oder zweiten Generation bekommen können, oder was sie früh in den nächsten Jahrhunderten finden können? Denn kurzfristig denke ich, dass die abbaubaren Materialien bei weitem das Nützlichste sein werden – man muss nicht wissen, wie man Stahl schmilzt, um Schrott davon für alle möglichen Zwecke zu verwenden. Ganz zu schweigen von bewohnbaren Gebäuden, begehbaren Brücken usw., die alle nützlich sein werden, ohne dass sie verstanden werden.
IIRC, einer der Kulturromane, hat eine Zivilisation, die seit Jahrtausenden Ruinen einer fortgeschritteneren Rasse aufspürt, und erst in den letzten paar Generationen konnten sie überhaupt versuchen, etwas davon zu verstehen oder zu nutzen Fortgeschrittenere Geräte, aber schon lange davor gaben die Materialien, die sie ernten und wiederverwenden konnten, genug Vorsprung, dass sie ihren Planeten (oder ihr Level einer Granatenwelt? Ich vergesse …) vor langer Zeit erobern konnten.
@abarnert Ich habe bearbeitet, um zu verdeutlichen, dass ich über Fortschritte spreche , dh Dinge, die sie lernen und schneller duplizieren können , als sie es alleine tun würden. Ich spreche eigentlich nicht darüber, was sie nur verwenden können .
Was ist mit Müllhalden und Deponien? Wurden die auch entfernt?
@ Joe Nein. Es gäbe keinen Grund für sie, ihren Müll zu entfernen, wenn sie glauben, dass die Welt von einem Kometen getroffen wird.
Nun, das ändert die Dinge, denn es wird eine Menge Zeug auf den Deponien geben - alte Geräte, Werkzeuge, Bücher usw. Nicht alle funktionieren, aber sicherlich viele Möglichkeiten.
@Joe Es ändert die Dinge ... mit dem Szenario, das ich im Sinn habe, denke ich, dass ich damit davonkommen kann, dass sie stattdessen Müll in den Weltraum werfen oder ihn einfach verbrennen, also nehme an, es gibt keinen Müll.

Antworten (2)

Welche wissenschaftlichen Fortschritte würden sie sofort erzielen? Praktisch nichts.

Es gibt eine enorme Menge an nützlichem Material . Ohne eine Ahnung zu haben, wie man Aluminium oder geschmolzenen Stahl abbaut, kann man immer noch erkennen, wie nützlich sie sind, und Werkzeuge, Waffen, Stützen usw. herstellen, die alles übertreffen, was eine Kultur der frühen Bronzezeit für sich selbst herstellen könnte. Und es hört sich so an, als sei zwar das meiste große Zeug mitgenommen worden, aber es ist immer noch mehr als genug übrig, damit eine Bevölkerung von ein paar tausend Menschen lange davon leben kann. (Sicher, sie würden Samawah ziemlich schnell ausziehen, aber Basra, Bagdad und andere große Städte sind nicht so weit entfernt.)

Ganz zu schweigen davon, dass sie in diesen Städten voller Gebäude leben könnten, die sie vor dem Wetter schützen, Straßen, die das Reisen erleichtern, Brücken zum Überqueren von Flüssen, gerodetes und eingeebnetes Land zum Pflanzen usw.

Aber es gäbe, wenn überhaupt, noch weniger Grund für sie, eine der verwandten Technologien zu entwickeln, als es in der Vergangenheit der Fall war. Warum sollten Sie sich schließlich die Mühe machen, Ihre Bronze- und Steintechnologien voranzutreiben, geschweige denn etwas über Eisen lernen, wenn Sie kohlenstoffreiche Stahlbarren und Aluminiumfolie und so weiter herumliegen haben?

Ganz zu schweigen davon, dass das wenige Zinn, Eisen usw., das um Sumer herum existierte (und es gab nicht viel – die meisten mesopotamischen Zivilisationen waren von Metallimporten abhängig), für sie und ihre Nachfolger durch die dazwischenliegenden 5000 Jahre der Zivilisation vollständig erschöpft war .

Und natürlich gibt es niemanden, von dem man lernen könnte. Viele Fortschritte wurden nicht von den Sumerern und ihren mesopotamischen Nachfolgern erfunden, sondern in der Levante, dem Indus, Ägypten und anderen weiter entfernten Orten und durch Handel und Verbreitung verbreitet. Sie starten die globale Zivilisation in der frühen Bronzezeit mit nur einem einzigen Standort neu.


Im Laufe der Jahrhunderte gab es viele Dinge, die ihnen einen Vorsprung verschafften.

Zum Beispiel ist die Idee eines Bogens ziemlich einfach. Wenn Sie genügend massive Gebäude sehen, die alle Bögen als Stützen verwenden, werden Ihre Handwerker schließlich herausfinden, wie sie davon profitieren können, ohne die Tausende von Jahren Ingenieurwesen/Architektur und Mathematik und Versuch und Irrtum zu benötigen, die darin steckten.

Aber sofort? Selbst wenn ein kluger Kopf sofort auf die Idee kommt, Gebäude mit Bögen zu bauen, wird er damit nichts anfangen können. Und wer würde ihn unterstützen wollen? Wer nicht in den schicken Neubauten wohnen will, ist vermutlich ein Traditionalist, der im Baustil seiner Vorfahren wohnen möchte. Der Mittelweg zwischen den beiden wird Generationen brauchen, um nützlich zu werden.


Was das Übersetzen unserer Schriften und dergleichen betrifft, das wird viel länger dauern.

Denken Sie an die mittelalterlichen arabischen Gelehrten, die versuchten, Hieroglyphen zu entziffern. Sie hatten es mit etwa 1000 Jahre alten Schriften zu tun; sie hatten Sprecher von Sprachen, die von derselben Sprache abstammten, die die Hieroglyphen aufzeichneten; sie wussten genug, um das meiste, was geschrieben worden war, leicht zu verstehen; sie hatten es eher mit einem teilweise ideografischen als mit einem rein symbolischen System zu tun … und sie machten immer noch keine Fortschritte. Und als sich die Europäer Jahrhunderte später dafür interessierten, kamen ihnen nur Fantasien in den Sinn. Erst im 19. Jahrhundert – nachdem wir den Rosetta-Stein gefunden hatten, der nicht annähernd so nützlich gewesen wäre, wenn die dritte Schrift auf diesem Stein nicht eine gewesen wäre, die wir bereits kannten – konnte jemand Erfolg haben.


Bei näherem Nachdenken gibt es noch ein weiteres Problem: Not macht erfinderisch. Die Menschen wussten seit Jahrhunderten von Eisen, aber niemand wechselte von Bronze zu Eisen, bis ihm das Zinn ausging – und die meisten Menschen wechselten damals nicht einmal, sondern erst, nachdem sie gezwungen waren, gegen eisenbewaffnete Nachbarn zu kämpfen. Menschen, die in Gebieten mit unglaublich vielen Fischen und Früchten (wie Oregon) lebten, entwickelten keine Landwirtschaft, es sei denn, sie wurden von einer Armee von Menschen erobert, die zur Landwirtschaft gezwungen worden waren und schließlich die Vorteile daraus gezogen hatten. Menschen, die nicht an Orten mit sehr unterschiedlichen Ernten wie dem Nil oder den Überschwemmungsgebieten des Gelben Flusses lebten, entwickelten Mathematik und Schreiben nicht, es sei denn, sie bekamen es von Nachbarn, die mit ihnen Handel treiben oder sie erobern wollten.

Was passiert also, wenn Sie einer kleinen Zivilisation vorab gerodetes Ackerland, herumliegendes Stahl- und Fensterglas und Plastikplanen zur Verfügung stellen, fast keine natürlichen Raubtiere und keine anderen Zivilisationen, mit denen sie konkurrieren können? Sie würden sich wahrscheinlich langsamer entwickeln, nicht schneller. Irgendwann, nachdem sie den Punkt erreicht hatten, an dem sie sich entweder in unabhängige konkurrierende Zivilisationen aufspalteten oder untragbare Bevölkerungsdichten aufgebaut hatten, würde es etwas geben, das sie wieder vorwärts trieb – aber selbst dann würde es noch für eine ganze Weile bereit sein Antworten vom Aufräumen besser als alles, was sie erfinden könnten. Irgendwann würde jemand auf die Tatsache stoßen, dass 20000 Männer, die mit minderwertigen Eisenwaffen bewaffnet sind, 1000 Männer besiegen könnten, die mit gesäubertem Stahl bewaffnet sind, aber wir sprechen von einem Königreich in der Größenordnung der Neo-Assyrer oder der Perser davor.

Ich denke, dass sie einen bedeutenderen Vorteil in der Architektur bekommen würden, als Sie glauben. Sicher, die Idee eines Bogens ist einfach, aber die Entwicklung von Spitzbogen, Parabolbogen, Kuppel, Pendetiv, fliegendem Strebepfeiler usw. dauerte Tausende von Jahren. und jemand braucht neue Gebäude, einfach wenn alte herunterfallen und Gebäude an Orten benötigt werden, an denen es derzeit keine Gebäude gibt.
@Ummdustry Die Frage betont sofort . Wenn Sie nur verschiedene Arten von Bögen sehen, können Sie nicht sofort mit dem Bau größerer und stabilerer Gebäude beginnen, als Sie es getan hätten. Was es tun wird, ist das Experimentieren zukünftiger Generationen zu beschleunigen – aber wir sprechen von einer Zeitspanne von Jahrhunderten, nicht von Jahren. Kurzfristig bringt das nichts.

Ein großer Vorteil werden Rohstoffe sein, insbesondere Aluminium, wenn sie zurückgelassen werden. Aluminium erfordert eine sehr fortschrittliche Technologie, um effizient aus Erz zu gewinnen, aber wenn es einmal extrahiert ist, ist es ziemlich einfach, damit zu arbeiten. Wenn zum Beispiel Soda in nennenswertem Umfang (oder nur Müllhaufen) zurückbleibt, werden dort viele wertvolle Ressourcen liegen.

Ich habe bearbeitet, um zu verdeutlichen, dass ich über Fortschritte spreche , das heißt, Dinge, die sie lernen und schneller duplizieren können, als sie es alleine tun würden. Ich spreche eigentlich nicht darüber, was sie nur verwenden können .
Ressourcen werden dazu führen, dass einige Entwicklungen schneller ablaufen. Wenn man zum Beispiel Aluminium in der Nähe hat, sind Dinge wie Spiegelteleskope viel einfacher herauszufinden, wie man sie herstellt. Daher werden sie wahrscheinlich den grundlegenden Aufbau des Sonnensystems viel früher herausfinden, als dies sonst der Fall wäre.
So etwas suche ich. Welche anderen Fortschritte könnten sie aus den vorhandenen Ressourcen ziehen?
@ThomasMyron Aber Ihre Frage lautet: "Welche Fortschritte würde die sumerische Zivilisation sofort erzielen?" Wenn sie Teleskope nach nur 1000 statt 4500 Jahren erfinden, ist das kaum ein unmittelbarer Gewinn, oder?
@abarnert Ich denke, "unmittelbarer Vorteil" war möglicherweise die falsche Formulierung. Die Vorteile müssen nicht unmittelbar sein, aber ich möchte nicht, dass sie Tausende von Jahren dauern. Ich denke, die Antwort ist, dass sie irgendwann alles herausfinden werden ... aber was könnten sie schneller herausfinden als sonst, und wie lange würde es dauern?
@ThomasMyron Aber ich denke, die Antworten werden alle Tausende von Jahren sein. Sumer hatte nicht die wissenschaftliche Methode; sie waren Tausende von Jahren vor der griechischen „Naturphilosophie“. Sie hatten nicht einmal den Begriff des Ingenieurwesens im ägyptischen oder babylonischen Sinne. Es gibt kein Material oder Objekt, das sie sehen könnten, das sie irgendwie über die Notwendigkeit für all das hinwegspringen lassen würde. Tatsächlich wird die Tatsache, dass ihnen fortschrittliche Materialien, die kostenlos herumliegen, und keine Nachbarn, mit denen sie konkurrieren können, zur Verfügung stellen, ihre Fortschritte kurzfristig eher ersticken als sie beschleunigen.