Gibt es eine Erwähnung der absoluten Drachenobergrenze? [abgeschlossen]

Was ist die absolute Drachenobergrenze? (Die Höhe, bei der ihre Steiggeschwindigkeit beim Fliegen auf Null abfällt.)

Gibt es eine solche Erwähnung in den Büchern oder der Fernsehsendung?

Ich möchte wissen, ob Drachen nicht nur zum Angriff, sondern auch zur Überwachung effektiv eingesetzt werden können.

KLÄRUNG

Vielleicht hätte ich diese Frage so formulieren sollen: "Wie hoch können Drachen fliegen? Können sie so hoch fliegen, dass sie für Menschen am Boden unsichtbar sind? - zu Spionagezwecken. K thx bye.", aber ich bevorzuge die aktuelle Form.

"Wir wissen es nicht™"
„Es ist nicht bekannt, Khaleesi“.
Gibt es ausreichend leistungsstarke und tragbare Teleskope oder andere Beobachtungsgeräte, die verwendet werden könnten, um tatsächlich eine nützliche Menge an Details des Bodens aus jeder extremen Höhe zu überwachen, in die Sie auf einem Drachen klettern können?
Sieht Game of Thrones aus wie eine Spionageserie? Ähneln Drachen U-2-Flugzeugen?
Wie groß ist die Fluggeschwindigkeit eines unbeladenen Drachen?
@nedlud Was meinst du mit einem Esossi-Drachen oder einem Westerosi-Drachen?
@Mithoron Die Spaßpolizei ist eingetroffen.
Warte, wenn der Drache so hoch fliegt, dass er für die Menschen am Boden unsichtbar wird, dann wären sogar die Menschen am Boden für den Drachenreiter unsichtbar. was bringt es dann, zu spionieren
@KharoBangdo Sie können immer noch Armeebewegungen und Formationen beobachten. Versorgungszüge. Wie viele & welche Burgen sind den Toten zum Opfer gefallen.
Sie können über die Mauer gehen
@Aegon obligatorische Antwort "Du weißt nichts, Aegon Targaryen". :)
Wow Mods. Wie ist das ein Duplikat? Ich frage: "Wie hoch können Drachen fliegen?" Es gibt auch eine objektive Antwort.
@iceman denken Sie an die Größe eines Drachen, der groß / mächtig genug ist, um in diese Höhen zu fliegen ... Flügelspannweite mindestens so breit wie ein paar Wagen nebeneinander ... wenn ein fliegender Drache nicht vom Boden aus gesehen werden kann, wie ist das? Wird eine Versorgungskarawane aus der Luft gesichtet? Selbst "Truppenbewegungen" werden kaum mehr sein als Sandkörner, die sich unmerklich über die Miniaturlandschaft bewegen. Wie erkennt man, wer eine Burg besetzt? Sehen tote Männer anders aus als lebende Männer, aus vielen tausend Metern Höhe?

Antworten (3)

Nein, weder in den Büchern noch in der Show gibt es eine solche Erwähnung.

Es ist unwahrscheinlich, dass es auch eine Erwähnung geben würde als:

  1. Drachen unterscheiden sich in ihrer Stärke, Beweglichkeit und Ausdauer, sodass eine eindeutige Antwort nicht möglich ist.
  2. GRRM verzichtet bewusst auf explizite Angaben wie Geschwindigkeit, Zeit, Steigrate etc.

Als ein Fan fragte, wie groß Westeros ist, war seine Antwort :

Ich habe absichtlich versucht, mich in solchen Dingen vage zu verhalten, damit ich keine besessenen Fans von Linealen habe, die Entfernungen auf der Karte messen und mir sagen, dass Ned nicht in der Zeit von X nach Y kommen kann, in der ich sage, dass er es geschafft hat.

Wenn Sie es jedoch wirklich wissen müssen, können Sie die Entfernungen selbst herausfinden. Die Mauer ist hundert Meilen lang. Eine Liga ist drei Meilen. Gehen Sie von dort aus .

Aber wenn Sie mit dieser Maßnahme irgendwelche Fehler in den Reisezeiten aufdecken, lassen Sie es Ihr Geheimnis sein.

Als ein anderer Fan nach der Chronologie von Sams Abenteuern fragte, antwortete er :

Der Grund, warum ich nie genaue Angaben zu Daten und Entfernungen mache, ist genau, damit sich die Leute nicht hinsetzen und so etwas tun.

Mein Vorschlag wäre, das Lineal und die Stoppuhr wegzulegen und einfach die Geschichte zu genießen.

Was Ihre zweite Frage betrifft, es macht keinen Sinn, Drachen für Aufklärungsmissionen einzusetzen. Ein Drache kann leicht jedes Ziel zerstören, das er überwachen soll. Wieso sich die Mühe machen? Lass sie Feuer und Blut haben . In der Geschichte von Westerosi gibt es keinen Fall, in dem Drachen eingesetzt wurden, um Ihre Feinde zu überwachen.

TL; DR, die Antwort von Canon lautet:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

"Ein Drache kann leicht jedes Ziel zerstören, das er überwachen soll" - sagen Sie das Viserion.
@iceman Vielleicht hatte Viserion einen Sinneswandel und dachte, er würde auf der falschen Seite kämpfen. Er scheint das Ziel, das er braucht, leicht zu zerstören, sobald er das Team gewechselt hat.
Äh, ich meinte Viserys. Er war ein „Drache“, richtig?
@iceman Viserion war der Drache, ja. Mein Kommentar war sarkastisch.
@EismannSer Jorah snorted. "Viserys could not sweep a stable with ten thousand brooms."
Ich habe absichtlich versucht, mich in solchen Dingen vage zu verhalten, damit ich keine besessenen Fans von Linealen habe, die Entfernungen auf der Karte messen und mir sagen, dass Ned nicht in der Zeit von X nach Y kommen kann, in der ich sage, dass er es geschafft hat. Das ist eine Lektion, die die Showrunner in dieser Saison gelernt haben. "Zeitreisende" Raben...
@Narusan Off-Topic, aber ich glaube nicht, dass die Raben zeitgereist sind. Wollten Sie 4 Tage lang einem Raben beim Herumfliegen zusehen? Weil ich weiß, dass ich es nicht getan habe.
@TheLethalCoder Das glaube ich auch nicht. Ich glaube auch nicht, dass es darauf ankommt. Doch irgendwie ist/war jeder von diesem Ding besessen. Setzen Sie die Zeitreise in Anführungszeichen
Das Problem war, dass es keine Zeitwahrnehmung gab, also schienen sich die Leute einfach überall auf der Karte zu teleportieren. Sie mussten etwas tun , um den Eindruck von Zeit und Distanz zu erwecken, die einfach fehlten.
@TheLethalCoder Wenn Sie über die Episode sprechen, in der Daenerys Jon Snows Expedition nördlich der Mauer gerettet hat, haben wir nicht einmal gesehen , wie Daenerys den Raben erhalten oder die Nachricht gelesen hat. Es ist vernünftig anzunehmen, dass sie mit dem Warten ungeduldig wurde und beschlossen hatte, Dragonstone zu verlassen, bevor sie die Nachricht erhielt. Also hatte Jon Glück, dass sie auftauchte, als sie es tat.
@RobertF Ich persönlich denke, dass sie nur ein paar Tage Zeit gesprungen sind, aber ja, das hätte auch passieren können.

Die absolute Obergrenze bezieht sich auf Flugmaschinen und nicht auf biologische Flieger. Es gibt auch keine absolute Obergrenze für buchstäblich jeden Vogel, und selbst wenn es eine gäbe, wäre sie für fast jeden Vogel ziemlich niedrig, gemessen in höchstens ein paar hundert Metern. Selbst Vögel, die thermische Aufwinde zum Klettern nutzen, sind kaum mit Flugzeugen zu vergleichen.

Dafür gibt es drei Gründe: Erstens ist die Leistung, die ein Tier erzeugen kann, weitaus geringer als die Leistung, die ein von Menschenhand geschaffener Motor erzeugen kann. Zweitens müssen sie alle Sauerstoff atmen, und ab einer Höhe von etwa 5.000 Metern über dem Meeresspiegel wird jedes Tier große Probleme haben, zu überleben, selbst wenn viele Generationen der Evolution ihnen helfen. Drittens, weil es in diesen Höhen weniger Luft gibt, müssten alle geflügelten Kreaturen härter arbeiten, um weiter fliegen zu können, so dass die Kombination aus Sauerstoffmangel, um Ihren Stoffwechsel anzukurbeln, und dem Luftmangel, gegen den Sie sich wehren können, bei diesen Arten stark einschränkend wäre von Höhen.

Also ... das ist eine Art Nicht-Frage, und die Antwort lautet "ungefähr 5.000 Meter, Gipfel, aber sie sind sowieso nicht stark genug, um diese Höhe zu erreichen". Die meiste Zeit würden sie nie höher als 300 Meter über dem Boden sein, genau wie Tauben.

„Ab einer Höhe von etwa 3.000 Metern über dem Meeresspiegel wird jedes Tier große Probleme haben, zu überleben“, bin ich anderer Meinung. In dieser Höhe gibt es Wälder voller Eichhörnchen und Rehe und so weiter.
Allein Bolivien hat vier größere Städte, die mehr als 3.000 Meter über dem Meeresspiegel liegen . Ich denke, im Stadtgebiet von La Paz / El Alto leben über eine Million Menschen auf über 4.000 Metern über dem Meeresspiegel
Zur Kenntnis genommen. Ich habe auf den Wikipedia-Artikel über Höhenkrankheit ( en.wikipedia.org/wiki/Altitude_sickness ) verwiesen, weil ich mir der genauen Zahlen nicht sicher war. Antwort geändert.
Ein Rüppell-Geier wurde von einem Flugzeug in 11.000 Metern Höhe getroffen: en.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCppell%27s_vulture en.wikipedia.org/wiki/List_of_birds_by_flight_heights
Ihr einleitender Absatz behauptet, dass "biologische Flieger" keine absolute Obergrenze haben. Dann erklärt der Rest Ihrer Frage, warum Vögel aus vielen verschiedenen (meist ungültigen) Gründen eine niedrige absolute Obergrenze haben. Das ist ein ziemlicher Widerspruch. Und dein letzter Satz ist auch Unsinn. Ich bin Drachenflieger und bin mit Adlern und Falken 2.000 Meter über dem Boden geflogen. Der größte Teil dieser Antwort ist voller schlechter Verallgemeinerungen und falscher Aussagen. Es tut uns leid.
Die Höhenwanderungsflüge von Vögeln (einschließlich kleiner Arten - dh der Größe von Spatzen) über große Entfernungen wurden erstmals während des Zweiten Weltkriegs nach der Erfindung des Radars entdeckt - und "Engel" genannt, da niemand wusste, was die Echos verursachte! Der Kommentar "härter arbeiten" ist falsch, wenn der Vogel mit schnellem Rückenwind fliegen kann. Sogar Arten, die normalerweise überhaupt nicht viel fliegen (z. B. Enten), machen 600-Meilen-Migrationsflüge ohne Unterbrechung. Wenn sie auf tiefem Meerwasser landen würden, um sich auszuruhen, gäbe es dort nichts, wovon sie sich ernähren könnten, also hätte der Rest keinen großen Nutzen!
Nun, meine Antwort mag falsch sein, aber sie hat sicherlich ein Gespräch ausgelöst.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_birds_by_flight_heights

Wenn wir Drachen wie (viel kleinere) Vögel behandeln und ihre Probleme mit Körpermasse und Flügelspannweite mit der Hand bewegen, würde ich mindestens 20.000 Fuß als sichere Höhe schätzen. Wie das oben erwähnte Plakat zeigt, kann der Ruppell-Geier mit speziell angepasstem Hämoglobin und langsamem Aufsteigen fast 40.000 Höhenmeter erreichen, aber selbst relativ alltägliche Vögel wie Stockenten können ohne Schwierigkeiten 21.000 Fuß überwinden. Unter der Annahme der obigen Handbewegung hängt es letztendlich davon ab, wie effizient Drachen Sauerstoff aus der Luft gewinnen und wie viel Anstrengung erforderlich ist, um in der Luft zu bleiben. Denken Sie daran, dass wir nicht wissen, wie viel erwachsene Drachen wiegen (10 Tonnen? 50 Tonnen?) und wir ihre Flügelspannweite nicht mit einem soliden Grad an Genauigkeit kennen.

Wenn wir ihre Körpermasse und Spannweite nicht mit der Hand bewegen, wird das Problem viel schwieriger. Das Würfel-Quadrat-Gesetz ( https://en.wikipedia.org/wiki/Square%E2%80%93cube_law ) ist eine harte Herrin und Drachen sind in der Tat sehr groß. Wenn ich die Drachen aus der Show mit den größten Flugsaurierfossilien vergleiche, scheint mir klar, dass die Drachen einfach zu viel Körpermasse haben (sie sind viel größer als Elefanten in Staffel 7, vielleicht sogar in der Größe eines Tyrannosauriers) für jede Flügelspannweite, die nicht von Propellern begleitet wird oder Strahltriebwerke. Denken Sie daran, dass die meisten Archäologen der Meinung sind, dass die größeren Flugsaurier (nur 250 kg, begleitet von einer Flügelspannweite von 50 Fuß) im Vergleich zu modernen Vögeln eine übermäßige Flügelbelastung hatten ( https://en.wikipedia.org/wiki/Pterosaur_size). Ich vermute, das Design der Drachen in der Serie konzentriert sich mehr auf das Aussehen als auf die biologische Notwendigkeit, und ich denke, die wahrscheinlichste Antwort ist, dass Drachen überhaupt nicht flugfähig wären .